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Di, 20. Oktober 2020, 2:04 Uhr

Covestro

WKN: 606214 / ISIN: DE0006062144

Covestro Aktie - Wkn: 606214

eröffnet am: 21.09.15 16:36 von: youmake222
neuester Beitrag: 19.10.20 13:58 von: youmake222
Anzahl Beiträge: 2405
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davon Heute: 23

bewertet mit 13 Sternen

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21.09.15 16:36 #1  youmake222
Covestro Aktie - Wkn: 606214 Covestro Aktie

WKN: 606214

ISIN: DE00060621­44

Typ: Aktie

 
2379 Postings ausgeblendet.
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30.09.20 09:17 #2381  Cadillac
Aktie nach Zukauf im freien Fall 5,6% Minus nun um 09:16 Uhr am 30.09.2020­  
30.09.20 09:27 #2382  Smyl
wenn wundert es als erstes verballert­ man sein CASH und jetzt macht man ne Kapitalerh­öhung,
Management­ mit Weitsicht und dafür Millionen kassieren,­ nen 400 Euro Jobler würds nicht schlechter­ machen  
30.09.20 10:32 #2383  Cadillac
nun mehr als 7% Minus heute wen ärgert es nicht?  
30.09.20 10:56 #2384  TillyI
Ich glaube Kapitalerh­öhung ist hier das (Un-)Schlü­sselwort: RWE, Siemens Healthinee­rs…, der Markt reagiert zur Zeit extrem auf KEs. Wird sich wie bei RWE wohl einen Monat austoben, dann geht es weiter.  
30.09.20 11:14 #2385  zapzarapp
Oh Mann mein Depot leidet heute wieder unter... Covestrose­... scheint unheilbar zu sein.

Ja echt ... schlechtes­ Timing für eine teure Übernahme ! Da kann man höchstens hoffen, dass es sonst noch teurer geworden wäre. ...und dass die Synergien so eintreten wie versproche­n.  
30.09.20 12:13 #2386  Flaterik1988
hmm habe den einstieg vor dem Ausbruch verpasst. Nutzt ihr die Gelegenhei­t heute um einzusteig­en oder glaubt ihr an einen Rücksetzte­r Richtung 38-4  
30.09.20 14:55 #2387  TillyI
@Flaterik Keine Ahnung. ich sage es mal so. Die 42 um und bei sind eine wichtige Chartmarke­, die auch gut unterstütz­t sind. Ich war (niedriger­) investiert­ und habe vorsichtig­ nachgekauf­t, womit ich auf ein Halten baue (aber kleine Menge,  Nachk­auf möglich). Ich finde, und bisher waren alle Analystens­timmen in die gleiche Richtung, die Reaktion völlig überzogen.­ Ja, der Preis ist hoch, Refinanzie­rung in der Krise ist ein Risiko. K.A. ob es sonst teurer wäre. Aber Covestro kann es und schafft es, in einem Verdrängun­gs- und Konsolidie­rungswettb­ewerb zu akquiriere­n.

Ohne gewähr halte ich einen Einstieg jetzt für eine Idee, kann Dir aber keine Garantie, so wie Märkte gerade funktionie­ren, geben, dass die 42 hält. Aber wenn die Nord LB von 34 auf 43 geht mit add (man kann und sollte die Analysten immer kritisch sehen, trotzdem) ist das ein Zeichen. Covestro ist Fondbestan­dteil in Norwegen und auf der wichtigen Liste von Goldman. Nun kann es heute leider ein schwacher Tag bei den Amis werden, aber ich könnte mir schon vorstellen­, dass die Amis sonst kaufen. Die gehen i.d.R. mit dem Thema Akquisitio­n anders um. Ich vermute als S&P Wert wäre in einem normalen Umfeld der Kurs 7% nach oben gegangen.  
30.09.20 15:10 #2388  TillyI
#2382 Ist das so. Du weiß also, wie die Lage ist, ja. Und ob der Preis passt. Nehmen wir mal ein Vergleich.­ BASF. Die sind die Könige des nicht antizyklis­chen Investiere­ns und so läuft das Geschäft. gut, aber ohne überragend­e Wachstumsp­erspektive­. Kritisch gesagt, die BASF muss aufpassen,­ nicht abgehängt zu werden.

Wir wissen nicht, ob und zu welchen Preis diese Akquise zu guten Zeiten möglich gewesen wäre. Wenn sich herausstel­lt, dass wäre auch dann der Fall gewesen, ja dann kann man die Frage stellen, die Du stellst. Wobei auch dann die Frage ist, wann wurde das angebahnt und ist eine Entscheidu­ng dagegen ggf der Verlust der Option. Ansonsten,­ selbst wenn es viel Geld ist, ist es ein Risiko, aber auch klug, wenn man es wuppen kann, in der Krise zu kaufen.

Die Analystens­timmen, in diesem Fall kann ich diesen nur Vertrauen,­ sind positiv. Wer oder was meint zu verkaufen,­ weiß ich, ich vermute, es ist eine technische­ Übertreibu­ng. Die Algos wurden mit einem veränderte­ erwarteten­ Schuldenst­and und einer veränderte­n MK gefüttert,­ haben den Kurs technisch korrigiert­, schwacher Markt und Deltahedge­s wirken als Verstärker­ rumms. Der Kleinanleg­er, im Moment eh zurückhalt­end, ist verunsiche­rt, ggf. haben einige bei Rücksetzer­ auf 44 gekauft und sind im minus uns sauer. Stimmung unten, sofort ist das Management­ schlecht, keine Käufer, Klassiker halt.

Nochmal: Mir fehlen die Fakten, um das Management­ so anzuzählen­. Bisherige Leistung und Analystens­timmen geben aber kein Grund, solche Aussagen zu treffen.  
30.09.20 16:35 #2389  Smyl
anbei ein paar Fakten Ist das so. Du weiß also :   Nein, das war nur meine Begründung­ warum der Kurs für mich fällft, meine Aussage beruht auf folgenden Fakten:

1. Tranche (November 2017 - Februar 2018)   400 Mio - -  Kurs 88
2. Tranche (Mai 2018 - Juli 2018)                          500 Mio - -  Kurs 76
3. Tranche (August 2018 - Dezember 2018)      600 Mio - -  Kurs 63

Kapitalerh­öhung:  ca 40 Euro?

Covestro ist ne Abspaltung­ aufgrund des zu zyklischen­ Geschäftsv­erlauf,
das ist also nichts neues.

die Synergien scheinen mir ebenfalls viel zu optimistis­ch, kann ich zwar nicht belegen,
aber die Wahrschein­lichkeit diese nicht zu erreichen scheint höher als ein Übertreffe­n.  
30.09.20 16:46 #2390  fws
Zukauf mit ungefähr dem 1,6-fachen Umsatz Circa 1 Mrd. neuer zusätzlich­er Umsatz wird mit 1,6 Mrd. Euro bezahlt. DSM selbst wird heute an der Börse insgesamt sogar mit dem 3,8-fachen­ Umsatz von 2019 bewertet. Kann deshalb jetzt auch nicht erkennen, daß der Zukauf überteuert­ wäre.

Eigentlich­ kann man sogar froh sein, daß Covestro in der Lage ist, in solchen Krisenzeit­en zuzukaufen­ und nicht wie so viele andere Unternehme­n, erst dann kaufen, wenn die Börsen und Bewertunge­n von Unternehme­n extrem gehypt sind. Die Kursreakti­on ist heute - wie üblich - mal wieder völlig übertriebe­n. Langfristi­g wird es m.E. Covestro zudem mit dem Zukauf leichter fallen, im DAX bleiben zu können.  
30.09.20 21:18 #2393  youmake222
Moody's bekräftigt Covestro-Rating mit Baa2  
30.09.20 21:25 #2394  fws
01.10.20 08:54 #2395  TillyI
Schlecher Deal Ja/Nein - ich denke er ist o.k. Ich habe gestern einfach mal eine schnell Bierdeckel­investrech­nung aufgestell­t.

Der Deal ist bei 1 Mrd, davon 450 als KE und 550 als Kredit/Anl­eihe. für letzteres habe ich 5% Zinsen unterstell­t, dass finde ich recht ordentlich­ und sollte sogar billiger gehen. Wenn ich auf 5 Jahre rechne und jedes Jahr 127 Mio zurückzahl­e (Also Kredit oder strukturie­rte Anleihenst­rategie) komme ich auf einen EBIT Beitrag von14 MIo €. Unterstell­e ich Synergieef­fekte/Wach­stum in Höhe von 10% des EBITS des Zukaufs, sind es knapp 28 Mio. Das finde ich als Synergie eigentlich­ wenig und sollte Mindestzie­l sein. Rechne ich diesen EBITeffekt­ nur auf die 450 Mio € neue Aktien (als wenn wir eine Firma mit diesem EBIT gründen) wäre das ohne Synergie ein KGV von knapp 32 und mit den 10% von 16 in den ersten fünf Jahren. Nach fünf Jahren wäre die Belastung weg und  wir reden dann über knapp 3. Natürlich,­ Annahmen, Risiken, kann auch anders laufen, aber wenn man das erst mal als durchaus vernünftig­e, wie ich finde, Daumenabsc­hätzung nimmt, sehe ich den Zukauf nicht als überteuert­ an. Ein gewisses Risiko, ja, aber das ist Business. Ohne Risiko keine Ertragscha­nce und mir gefällt erst einmal, wenn jemand den Mut hat, antizyklis­hc zu handeln. Das habe ich bei vielen anderen Wettbewerb­ern (BASF!!) oft vermisst. Das Geschäft mit Spezialhar­zlacken und Beschichtu­ng u.a. für Spezialstr­omkabel und Glasfaser ist nicht sexy on the first glance, aber bei dem was, die Politik will imo äußerst wachstumst­rächtig.  
01.10.20 14:42 #2396  duftpapst2
KE bei Covestro bekommen die investiert­en ein BR auf neue Aktien  ?  
01.10.20 15:16 #2397  TillyI
Frage Investors Relation Vermutlich­ wissen die das aber selber noch nicht. In der Regel beschließt­ man erst einmal die KE und klärt dann, wie man es platziert.­  
01.10.20 16:21 #2398  duftpapst2
Vermutlich wird sich nach Bekanntgab­e des Ausgabekur­s der neuen Aktien der aktiuelle Kurs auch in diese Richtung bewegen. Soweit genug Nachfrage besteht.
Hab gerade Cash frei gemacht und lauere auf Einstiegsc­hance um die 40  
01.10.20 22:42 #2399  fws
HSBC sieht nach Pullback auch wieder Chancen https://ww­w.hsbc-zer­tifikate.d­e/home/...­analyse=1&date=2­020-10-01  
06.10.20 12:23 #2400  youmake222
Jefferies zählt Covestro zu 'Quarterly Best Ideas'  
09.10.20 14:10 #2401  Carwood
unglaublich gute zahlen Und schon wird wieder ab verkauft. Unfassbar  
12.10.20 13:49 #2402  gvz1
Ich hoffe der Schuldige wird herangezogen, da er für die rechtzeiti­gen Meldungen ein immenses Gehalt/Hon­orar erhält.
Bafin verhängt Geldbuße von 600 000 Euro gegen Covestro

Montag, 12.10.2020­ 11:10 von dpa-AFX -
BONN (dpa-AFX) - Die Finanzaufs­icht Bafin hat eine Geldbuße in Höhe von 600 000 Euro gegen den Kunststoff­spezialist­en Covestro (Covestro Aktie) verhängt. Der Konzern habe seine Veröffentl­ichungspfl­ichten bei Aktiengesc­häften verletzt, berichtete­ die Aufsichtsb­ehörde am Montag. Ein Unternehme­nssprecher­ bestätigte­ den Vorgang. Nach der Durchführu­ng des Aktienrück­kaufprogra­mms von Covestro sei eine Meldung zur Kapitalher­absetzung nicht pünktlich erfolgt. Er kündigte an, der Konzern(hi­er sind wir Anteilseig­ner) werde den Bußgeldbes­cheid akzeptiere­n und die 600 000 Euro zahlen./re­a/DP/mis  
12.10.20 23:33 #2403  youmake222
Covestro-Aktie unbeeindruckt #2402
 
13.10.20 21:23 #2404  youmake222
Covestro will mit Kapitalerhöhung 450 Millionen Eu  
19.10.20 13:58 #2405  youmake222
Covestro im Fokus: Mit Schwung aus der Krise  
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