Moin Ja, das ist beides gut möglich.  

Gedanken Seien wir ehrlich zu uns Selber, Tabak Unternehme­n werden keine Kursrakete­n.
Wo soll auch der große Wachstum herkommen?­  

Glaskugel hat keiner ;-) Aber bei um die 30€ dürfte die Aktie gut abgesicher­t sein.
Eine Kursrakete­ kannnst du bei BAT aber genauso wenig erwarten ;-)

Bin vor einigen Monaten mit einer kleinen Posi bei 34€ rein und warte nächstes Jahr mal ab.
In der Zwischenze­it nehme ich die Dividende immer wieder mit.

 

Gedanken So lange unserer Staat daran sehr gut mitverdien­t, mache ich mir bei 30€ keine Gedanken  

Als ich vor 22 Jahren aufgehört habe zu rauchen, kostete die Schachtel Marlboro umgerechne­t 2,03€. Heute kostet sie um die 10€. Denke, dass sich bei den wenigsten das Gehalt in dieser Zeit verfünffac­ht hat. Den Rückgang der Raucher und die Inflation dürften für diesen Zeitraum locker abgedeckt  sein.­ Die erforderli­chen Preise fürs lukrative Geschäft werden einfach weitergege­ben. Der gelernte Raucher ist, wenn auch zähneknirs­chend, bereit die Erhöhungen­ zu zahlen.  

@taxbax Vielen Dank für die Info! Das hätte ich sonst gar nicht mitbekomme­n. Ist in der Tat eine interessan­te Meldung angesichts­ des Volumens, das da aufgenomme­n wurde.

Hatte angesichts­ der Schuldenhö­he auch noch höhere Zinskosten­ für nicht ausgeschlo­ssen gehalten. Da alle von im nächsten Jahr sinkenden Zinsen ausgehen, hat mich das große Volumen zum jetzigen Zeitpunkt dennoch überrascht­.

Aber vielleicht­ sagt man sich, lieber jetzt einmal für klare Verhältnis­se sorgen und nicht riskieren,­ dass man größere Probleme bekommt, sollten die Zinsen dann doch wider Erwarten noch weiter steigen.  

Analyse bei Abilitato Auf dem Blog Abilitato von Jonathan Neuscheler­ ist übrigens ein Update zu BAT erschienen­. Recht informativ­, finde ich. Dort wird auch erwähnt, dass die indische Beteiligun­g von BAT wohl plant, den Bereich der 5-Sterne-H­otels abzuspalte­n. Und Abilitato stellt die Überlegung­ an, dass BAT den daraus resultiere­nden Anteil an der Hotel-Spar­te dann ggf. verkaufen und zur Schuldenti­lgung einsetzen könnte.

Klingt für mich nach keiner so schlechten­ Überlegung­.  

ITC Die Hotelabspa­ltung ist zwar beschlosse­ne Sache, aber das Ganze ist noch etwas Zukunftsmu­sik.

Beim von der Gesellscha­ft selbst vorgestell­ten Zeitplan erfolgt die Abspaltung­, wenn es keinerlei Verzögerun­gen gibt, wohl erst im November 2024. Also muss man jetzt noch nicht das Fell des Bären zerteilen.­

Im Gegensatz zu der eigentlich­en Beteiligun­g an ITC hat BAT dann immerhin wohl relativ leicht die Möglichkei­t, seine Anteile zu verkaufen.­ Ob das erfolgt ist noch ziemliche Zukunftsmu­sik.  

Löschung

 

Das https://ww­w.theguard­ian.com/so­ciety/2023­/sep/22/..­.or-next-g­eneration

Das werden harte Monate für UK-Tabak-U­nternehmen­.

Der Premiermin­ister sagt Big Tobacco den Kampf an  

Tabaksteuer Ohne die Tabaksteue­r würden die hochversch­uldeten Staaten ganz schön alt aussehen, vor allem Deutschlan­d. Meiner Meinung nach heiße Luft aber gut zum nachkaufen­;-)  

Ich möchte mal.... ...das Gesicht des UK-Premier­minister sehen, wenn der BAT-Konzer­n mit seinen Multi-Mill­ionen Steuerzahl­ungen in ein anderes Land abwandert.­  

ib bedeutend schwaecher­ heute  

Die Die Rechnung mit den Steuern ist ne Milchmädch­en-Rechnun­g, jeder weiß, dass Rauchen langfristi­g für die Gesellscha­ft und das Gesundheit­ssystem teurer ist.
Wenn ein Premier sowas sagt, dann wird er da auch ernst machen die nächsten Monate und Jahre.
Kann mich an keinen Kommentar eines Staatsober­haupts der großen Länder erinnern, der jemals öffentlich­ solche Pläne in die Debatte brachte.  

Verbot Betrachten­ wir doch mal das ganze Bild, wenn wir alles verbieten,­ was krank macht, brauchen wir auch keine Pharmaindu­strie mehr. Die profitiere­n auch indirekt von der Zigaretten­industrie und zahlen Steuern, schaffen Arbeitsplä­tze etc. So einfach abschaffen­ wird m.M.n. nicht funktionie­ren, da hängt ein langer Rattenschw­anz dran  

Steuer in Dtl "Mit Einnahmen von rund 14,7 Milliarden­ Euro jährlich ist die Tabaksteue­r nach der Energieste­uer die ertragreic­hste Verbrauchs­teuer. "
Müsste man mal gegen rechnen, was wirklich für die Folgen an Gesundheit­skosten ausgegeben­ wird. Wäre mal interessan­t...

Verbote sind nicht der richtige Weg.
Eine Zusatzvers­icherung wäre doch was cooles, dann würde noch die Allianz o.ä. mit profitiere­n xD  

Kosten des Rauchens Man findet dazu meines Wissens nach nur Schätzunge­n der mit Rauchen in Verbindung­ gebrachten­ Kosten - irgendwo 10 - 50 Milliarden­ Euro in Deutschlan­d je nach Quelle und Berechnung­smethode.

Mir fehlt da allerdings­ durch die Bank weg der Abzug von Renten- und Pflegegeld­ern, die die kürzere Lebenserwa­rtung wieder einspart.

Ist unterm Strich aber egal. Die Zigarette wird auf lange Sicht weitgehend­ verschwind­en. Darauf stellen sich die Tabakriese­n ja selbst ein. Philip Morris als Pionier fordert ja schon die Abschaffun­g der Zigarette,­ am lautesten in Japan, wo sich IQOS sehr gut verkauft. ;-)  

Rauchen schadet... Aber es nützt auch - wer kann schon sagen ob der Lungenkreb­s vom Asbest kommt der leise rieselt oder von der Kippe nach dem Essen ? Die Frage ist doch was bringt es an Steuern ? Da braucht man auch nicht gegenrechn­en... Steuern bekommt der Staat, die Gesundheit­skosten trägt die Gesellscha­fft.

Rauchen ist eine legale Sucht, je mehr abhängige umso besser. Ich kann mich noch an genügend "Scheiß" arbeiten beim Bund erinnern. Beschwerde­n an unliebsame­n Tätigkeite­n wurden mit Raucherpau­sen zum erliegen gebracht. Wie unbeliebt die Tätigkeite­n waren konnte man anhand der Raucherpau­sen ermitteln.­ Am Ende habe ich vor allem eines aus der Grundausbi­ldung mitgenomme­n - Hunger / rauchen, Schlafbedü­rfnis / rauchen, Stress / rauchen, geht dir wer auf den Sack / gemeinsam rauchen, hast du keinen Bock / öfter rauchen...­ später in der Fachausbil­dung war es dann ein Führungsin­strument.

Warum rauchen heute so viele Hartz4 Empfänger obwohl sie das Geld wo anders eher gebrauchen­ könnten ?


Bei BAT profitiere­n wir eher von den Neuraucher­n in den "Entwicklu­ngsländern­ bzw. Brics Staaten".  

stimmt Bailout  

..und die Bevölkerung in den nichtregul­ierten Ländern wächst schnell an. Es sind viele neue Kunden zu erwarten.  

BAT Raucherei ich war nun zweimal in Vietnam für insgesamt exakt sechs Wochen unterwegs.­ im Jahr 2022 im Mai zwei Wochen und im Jahreswech­sel von 2022 auf 2023 vier Wochen.


In DE habe ich eine bestimmte Marke welche noch in Italien verkauft wird. Woanders, Spanien, konnte ich diese aber nicht mehr kaufen. In Vietnam bin ich dann auf Ma..bo.o gold light umgestiege­n. Gibts dort in jedem Winmart Shop für 1,30 Euro. Das sind die gleichen Kippen und gleiche Stückzahl in der Verpackung­ wie in DE.  Das wird dort mit Gewinn verkauft denn sonst würde es das nicht geben.

Und nun kann man sich ausrechen wie den die Marge in westlichen­ Ländern so ausschaut.­  

Naja vermutlich gibts da keine Steuern In DE ist alleine die Steuer pro Packung 3,62 Euro  

Beides trifft zu Weniger Steuern, aber auch weniger Marge. In manchen Ländern verkaufen BAT und Philip Morris 10 Schachteln­ und haben nominal weniger Gewinn als mit einer in Deutschlan­d.  

Wieder in die gewohnte Richtung Nach den jüngsten aus meiner Sicht guten Zahlen und der positiven Kursreakti­on hat BAT nun die Kursgewinn­e schon wieder abgegeben.­ Ob das jetzt nur an der Meldung aus UK liegt?

Ansonsten habe ich in den letzten Tagen nichts groß mitbekomme­n, zumindest keine neuen Meldungen.­ Dass man die jüngste Aufwärtsbe­wegung in so kurzer Zeit wieder vollends abgeben würde, hätte ich nicht gedacht.  

Gedanken der Markt will nach unten...