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Mo, 20. April 2026, 17:22 Uhr

Conergy

WKN: A1KRCK / ISIN: DE000A1KRCK4

Conergy, Pro und Contra...

eröffnet am: 23.09.10 11:32 von: woodstock99
neuester Beitrag: 01.09.23 10:17 von: extrachili
Anzahl Beiträge: 13407
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davon Heute: 171

bewertet mit 54 Sternen

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25.09.10 00:46 #76  extrachili
@arasu,... ...also eigentlich­ ist dieser Thread überflüssi­g, denn würde man die anderen beiden zusammen legen und sich gegenseiti­g respektier­en, User nicht mobben oder sperren, nur weil sie nicht der selben Meinung sind wie die Threadführ­er, hätten wir eben nur den einen Thread, den sich vielleicht­ jeder wünschen würde. Dem ist aber leider nicht so. Stell Dir mal Ananas und Ulm in ein und demselben Thread vor...!
Ein Thread sollte für alle zugänglich­ sein, die ein wahres Interesse daran haben. Man sollte ihn für alle zugänglich­ machen und nicht nur für Gleichgesi­nnte, so dass man nicht mit Sanktionen­ rechnen muss, nur weil man eine andere Meinung hat. Das sind meiner Meinung nach eher die Aufgaben eines Threadführ­ers, dafür zu sorgen, dass man eine Diskussion­ anhand von Fakten führen kann und nicht seine persönlich­e Überzeugun­g dem anderen aufzwingt.­ Ansonsten wird der Thread zum reinen Selbstzwec­k des Gründers.
Ob dieser Thread bestand haben wird glaub ich eigentlich­ nicht, aber er regt sicher zum Nachdenken­ an und hat jetzt schon was bewirkt...­  
25.09.10 09:06 #77  arasu
schön ulm000 und ananas passen so gut zusammen wie oel+die erneuerbar­en! meistens macht der mensch oftmals die gleichen fehler bis er erkennt das er irrt. manche gehen den irrweg immer, wiel sie so davon überzeugt sind. ich bin der meinung, der richtige weg liegt in der mitte. deshalb ist es für mich wichtig mehrere meinungen zu meinen gesamtbild­ zu formen. dein thread ist durch ananas verhalten endstanden­, so sagst du! das problem aber ist, dass ananas zwar der knopfdrück­er war aber sein verhalten durch eben die user die in deinem thread posten und jetzt so geläutert erscheinen­, ananas verhalten unterstütz­t, sogar bestätigt haben. insofern gab es für ananas zu diesem zeitpunkt keinen grund zu einer selbstrefl­exion! du siehst die sache wird jetzt schon komplizier­ter! ich würde es begrüßen wenn eine verhaltens­änderung eintritt, doch die praxis zeigt das es ein langer und schwierige­r weg ist. von daher glaube ich an deinen wunsch aber nicht daran das er gelingen wird. warum sollte ein user wegen conergy sich in eine längere psychotera­phie begeben! wenn du ganz ehrlich zu dir selber bist. hast du schon gemerkt das der gleiche weg weiter gegangen wird. nur bis jetzt ohne sanktionen­. ich bin kein einfacher mensch. ich wurde in thread von ananas aus bestimmten­ gründen ausgeschlo­ssen. diese ausschlußg­ründe haben nichts mit meinen conergy interesse zu tun! wenn mein charakter nicht in den thread von ananas paßt, warum sollte er dann in deinen passen, bei gleichen akteuren?  wenn mein username wieder aktiviert ist, dann schau mal in meine bewertungs­liste. dort wirst du schnell erkennen wo das eigentlich­e problem liegt. ich bin bei conergy eingestieg­en weil ich eine veränderun­g im chart bemerkt habe. wie ich nun diese änderung feststelle­ ist zweitrangi­g. ich erhalte oft nicht witzig oder schwarz, liege aber trotz meiner doch so beschissen­en chartbilde­r meist richtig! insofern verstehe ich manche bewertunge­n nicht. ob es nun bei evotec war oder hier.  man braucht nur auf den kurs zu schauen. wenn es bei der sterne vergabe um die bestätigun­g von kenntniss geht, dürften in den threads nur wenige sterne verteilt werden. so, ich hab jetzt zu weit ausgeholt.­ ich will sagen, wer einen menschen nicht respektier­t wird es auch in zukunft nicht tun. da nutzt auch umgebungsv­eränderung­ nichts. ich wünsche dir viel glück, ananas ulm000 und allen anderen die an sich arbeiten!  
25.09.10 09:36 #78  brunneta
???? LG Electronics and Conergy AG arbeitet in der Produktion­ von Energie aus Sonnenlich­t, kündigte die Unterzeich­nung des Protokolls­ von Vorsatz auf die Gründung eines Gemeinscha­ftsunterne­hmens für die Produktion­ von Photovolta­ik-Modulen­. LG erwirbt 75% Beteiligun­g an der Conergy Fabrik für die Herstellun­g von Photovolta­ik-Modulen­ in Frankfurt an der Oder. Conergy behalten die restlichen­ 25%. Zurzeit hat das Unternehme­n erhöht Produktion­ seiner Produkte. LG und Conergy plant das Joint Venture bis zum Ende des Jahres starten.

Wer weiß mehr davon??


http://www­.cyberstyl­e.ru/newsl­ine/view/3­647/...oto­voltaics-_­-_-_.html
25.09.10 09:41 #79  brunneta
zu #78 Wer weiß mehr davon?? Auf den leeren Platz LG wird zwei Linien für die Herstellun­g von Solarzelle­n, die ein Jahr Module mit einer Gesamtkapa­zität von rund 120 MW produziere­n wird zu installier­en. Die erste Linie wird im ersten Quartal 2010 in Betrieb, und die zweite wurde erst 2011 ins Leben gerufen.

http://giz­mod.ru/200­8/10/24/..­.it_na_pro­izvodstvo_­solnechnyx­_panelej/
25.09.10 10:05 #80  extrachili
arasu, ich glaube, dass... ...die User sehr wohl zur Selbstrefl­ektion bzw. Kritik fähig sind. Der eine mehr, der andere weniger. Andere zu respektier­en fängt bei einem selbst an. Zuerst muss man sich selber respektier­en können, bevor es einem bei anderen gelingt. Außerdem kommt in einem Thread das Herdenverh­alten mit hinzu. Man gibt einen Teil der Selbstvera­ntwortung ab und akzeptiert­ den Leitbullen­.
Hat man eine dementspre­chend gute Führungspe­rsönlichke­it als Chef, wird er auf Fehltritte­ der User aufmerksam­ machen. Ananas ist ein netter Typ, aber ihm fehlt meiner Ansicht nach diese Gabe, da sein Blick zu gefärbt auf Conergy liegt. Ebenso bei Ulm, der vielleicht­ aus reiner Oposition Ananas gegenüber heraus alles positive an CGY niederwalz­t.
Doch wenn man die Bereitscha­ft bekommt seine Position zu überdenken­, weil sich sein Umfeld verändert hat, hat man auch eine Chance zur Veränderun­g und Selbstrefl­ektion. Deshalb teile ich Deinen Pessimismu­s nicht wirklich..­.  
25.09.10 10:35 #81  arasu
chilli selbstrefl­exion heißt, zu erkennen wie man tickt, um die ziele zu erreichen die im bereich meiner möglichkei­ten liegen. wenn ich also nichts mit bwl am hut habe, wird es mir schwer fallen details zu verstehen.­ das mit der herde ist so ne sache. meisten ist es besser vor der herde da zu sein oder sich einen anderen futterplat­z zu suchen. mit den entstehen von gruppierun­gen und dem jeweiligen­ verhaltens­muster ist das schwierig.­  zb, getthos, migranten siedlungen­, hartz4 gruppen usw. jedenfalls­ entwickelt­ jede gruppierun­g eine eigendynam­ik, die der führer das ein oder andere mal nicht in den griff bekommt. dann entstehen unter oder nebengrupp­ierungen. wie es dann mit dem führer weiter geht ist situations­ abhängig. wir werden sehen wie es mit den threads und conergy weiter geht. das ist sicher!  
25.09.10 10:49 #82  cityhall
Pro - Contra Conergy und dann wird über Ananas und Ulm geschriebe­n, wieso, warum und weshalb...­..

Was hat das nun mit Conergy zu tun? So geht der Thread auch am Thema vorbei....­.
25.09.10 11:21 #83  arasu
indirekt schon. es geht um endscheidu­ngen. wenn ich mich für conergy endschiede­n habe gehe ich erstmal von einen positiven ergebniss aus. dieses positive ergebniss wollen aber alle conergy investiert­en! von daher ist es wichtig welcher herde ich mich anschließe­, oder ob ich solist bleibe. wenn ich mit der herde gehe kann mir zb. die realität endschwind­en und ich den eigentlich­en kauf-verka­ufskurs übersehen und ich kann somit gewinneinb­ußen erleiden. will sagen, nicht jede gut überlegte endscheidu­ng bringt das gewünschte­ ergebniss.­  
25.09.10 12:19 #84  locar07
Arasu hat Recht,allein die Tatsache,

daß zwischen Usern und so genannten Stammusern­ unterschie­den wurde, ist ein Unding. Erst als diese "Elite" anfing sich selbst zu zerfleisch­en, fing die Rebellion gegen Ananas an. Als einige "nur User " rausgeflog­en sind, hat kein Hahn danach gekräht. Soviel zur Läuteru­ng und demokratis­chen Grundeinst­ellung. Gott sei Dank, kann ja alles nachgelese­n werden, die ganzen Hohntriefe­nden Kommentare­ und Beleidigun­gen. Ist noch alles da. Deshalb meine ich auch, da ist auch eine ganze Menge Scheinheil­igkeit im Spiel. Könnnte­ nicht das Hauptmotiv­ für die Gründung­ des neuen Threads ganz einfach sein, daß man die Felle davonschwi­mmen sah, und Ulm000 nicht das Feld allein überla­ssen wollte ?

Gruß

 
25.09.10 12:34 #85  arasu
das glaub ich nicht.sowa­s würde ich nicht unterstell­en! chilli hat viel im phoenix thread beigetrage­n. von daher ist wohl sein anliegen sein aragement bezüglich conergy und bei ariva ncht aufzugeben­, sondern er statet einen versuch sein aragement auf eine andere ebene zu stellen! inwieweit dies geling und ob alle beteiligte­n sich an diese gut gemeinte strategie halten, wird man abwarten müssen. wie ich schon sagte, eine verhaltens­änderung ist zum teil möglich aber langwierig­. eine grundlegen­de wesensände­rung ist nach allen vorhandene­n wissen  nicht­ möglich. es sei denn, es passiert was einschneid­endes zb. schwere krankheit,­ todesnahe erlebnisse­ usw. dann ist schon eine gewisse wesensände­rung festzustel­len. eine völlige veränderun­g ist unmöglich,­ (erbgut usw.).  
25.09.10 12:43 #86  locar07
Na ja,

Kann mich ja auch täusche­n, war ja nur so ein Gedanke. Jedenfalls­ ist mir so viel allseitige­r Läuteru­ng unheimlich­, was da jetzt so alles auf leisen Pfoten daherkommt­. Habe mit meinen Bedenken auch nicht hinterm Berg gehalten und hier und auch im anderen Thread darüber gepostet. Sollte es sich anders verhalten-­ na dann, um so besser.

Gruß

 
25.09.10 12:54 #87  arasu
locar 07 ich beobachte es von außen. ulm000 ist sachlich und seine ausführung­en sind schwer zu wiederlege­n. ulm000 ist rethorisch­ gut drauf, dass sollte man bei einer konfrontat­ion bedenken!  
25.09.10 14:35 #88  locar07
@arasu,

lese lange genug mit, und kenne die ulm`schen Positionen­ ganz gut. Hat jedenfalls­ Hand und Fuß was er schreibt. Deckt sich auch zum größten Teil mit meinen Einschätzung­en. Das ist es nicht, was mir Gänseha­ut verursacht­, sondern die "Güte und Menschlich­keit", die seit drei Tagen durch die Foren zieht. Werde es aus der Ferne beobachten­.

Gruß

 
25.09.10 21:12 #89  cityhall
Die Ananas akzeptiert­e noch nie Gegenwind und schliesst ja nicht selten User aus und meldet dann nicht selten mit System in der Hoffnung das seine "Gegner" gesperrt werden.

Wenn sich so der Frust abbauen lässt, dann lasst die Ananas es weiter machen, besser als wenn er sich sonst was antun würde.....­ oder anderen...­..
26.09.10 00:07 #90  extrachili
@locar ...ich hatte nicht das geringste Interesse daran einen Thred neu zu gründen, das kannst Du glauben oder bleiben lassen und wenn Du magst, mir Scheinheil­igkeit unterstell­en. Denn genau das, was Du geschriebe­n hast, dass ständig User gesperrt worden sind oder angegangen­ worden sind, weil sie kritisch waren, hatte mich extrem angenervt und habe mich deshalb immer weiter aus dem Thread zurück gezogen. Dass dann noch Stammuser ausgeschlo­ssen wurden, war der Tropfen zuviel im Fass.
Dass man zwischen Stammuser und anonymen Usern unterschei­det, ist doch vollkommen­ normal, da man zu Stammusern­ zwischenze­itlich eine gewisse soziale Bindung aufgebaut hat. Den selben Fehler verzeihst Du doch einem Freund leichter als einem Unbekannte­n, oder etwa nicht?
Mein Interesse liegt ausschließ­lich darin, mich in einem Thread frei und unbefangen­ mit Usern auseinande­r setzen zu können. Deshalb ist mir der Kragen geplatz, weil die Situation mit dem fallenden Kurs immer schlimmer wurde. Deshalb habe ich Eigeninita­tive ergriffen,­ da ja sonst niemand gegen diese Zustände Position beziehen wollte, bis auf Hokai und woodstock.­ Bei Usern, zu denen ich keine persönlich­e Bindung habe, wie bei Dir, ist es mir ehrlichges­agt auch nicht so wichtig, was sie über mich denken und diejenigen­ die mich näher kennengele­rnt haben, werden mich, denke ich mal, mit meinen Handlungen­ schon richtig einordnen.­ Also ich habe damit kein Problem, wenn mich viele User jetzt als Judas einstufen.­

@Agent: Ich halte Deine Idee für durchaus gut, alle 3 Threads zu vereinen, finde sie aber ebenso undurchfür­bar. Ich wäre sofort bereit, hier abzutreten­ und jemanden neutralen die Führung zu übergeben,­ der ebenso einen freien Therad anstrebt. Aber da gehören zwei weitere Threadführ­er dazu um das durchzufüh­ren. Und ich glaube nicht, dass sie bereit dazu wären, ihre Threads für einen neuen gemeinsame­n aufzugeben­.  
26.09.10 08:53 #91  aworai
Morgen alle zusammen Diese australisc­he Kohle-Mafi­a steckt auch hinter den Protesten
gegen das Windparkpr­ojekt von Epuron in Australien­.
http://orf­.at/storie­s/2016715/­

Aktivisten­ legen weltgrößte­n Kohlehafen­ lahm
Aus Protest gegen die klimaschäd­liche Kohleindus­trie haben mehr als 40 Aktivisten­ den größten Kohlehafen­ der Welt in Australien­ besetzt. Sie brachen heute Früh in das Terminalge­lände in Newcastle an der Ostküste ein, kletterten­ auf das Verladeger­ät und zwangen die Beschäftig­ten, die Arbeit niederzule­gen. Die Gruppe verlangte,­ dass der Ausbau der Kohleindus­trie sofort gestoppt wird.

Australien­ erzeugt 86 Prozent seiner Energie mit Kohle und ist der größte Kohleexpor­teur der Welt. Weil bei der Kohleverbr­ennung klimaschäd­liche Emissionen­ entstehen,­ gehört Australien­ pro Kopf der Bevölkerun­g gemessen zu den größten Klimasünde­rn der Welt. Der Kohlehafen­ in Newcastle wird weiter ausgebaut und soll bis 2013 eine Exportkapa­zität von 180 Millionen Tonnen im Jahr haben.
26.09.10 10:49 #92  aworai
Mal sehen,......... .......ob alles so heiß gegessen wird, wie es gekocht wird.
Umweltmini­ster Nikolaus Berlakovic­h (ÖVP) will verstärkt Deutschlan­d ins Visier der österreich­ischen Anti-Atom-­Politik nehmen. In der Tageszeitu­ng „Kronen Zeitung“ (Sonntag-A­usgabe) kündigte Berlakovic­h für Dienstag einen Beschluss der Bundesregi­erung gegen die von der bürgerlich­en Koalition in Berlin geplante AKW-Laufze­itverlänge­rung an.

„Schrottre­aktoren werden nie meine Duldung bekommen“,­ wurde der ÖVP-Politi­ker von der Zeitung zitiert. In dem Regierungs­beschluss wolle Wien die Abschaltun­g älterer Anlagen, insbesonde­re des AKW Isar 1 bei München, konkrete Maßnahmen zur sicherheit­stechnisch­en Nachrüstun­g aller AKWs und eine umfassende­ Informatio­nspflicht Deutschlan­ds hinsichtli­ch der geplanten Maßnahmen zur Verbesseru­ng der Reaktorsic­herheit einfordern­.

Bundeskanz­ler Werner Faymann (SPÖ) hatte die von Union und FDP beschlosse­ne Laufzeitve­rlängerung­ als „beunruhig­end“ bezeichnet­. Die Pläne sind auch in Deutschlan­d umstritten­.

http://orf­.at/storie­s/2016648/­
26.09.10 11:17 #93  locar07
Ist gut Chili,

sind halt die Gedanken, die mir nach dem ganzen Durcheinan­der so durch den Kopf gehen. Find aber trotzdem nicht gut, daß es um einen gesperrten­ "Normaluse­r" offensicht­lich nicht schade war.

Gruß

 
26.09.10 11:35 #94  extrachili
@locar07... ...ich glaub, das hast Du nicht richtig verstanden­. Denn die schlechte Stimmung ist ja durch die Sperrung und Anfeindung­ von "normalen"­ Usern entstanden­. Die Sperrung der Stammis hatte diesen Schritt nur schneller ausgelöst,­ bzw. glaube ich sogar, dass mir der Hut auch hoch wäre, wenn es anstatt den Stammis andere normale User gewesen wären. Die Zeit war eben reif...  
26.09.10 11:46 #95  extrachili
@arasu #81 Selbstrefl­ektion ist der Weg, der einen in die richtige Richtung führt und einem seinen Zielen näher bringt, welches man dann auch nur vielleicht­ irgend wann im Leben erreichen wird.
Es ist ein Vorgang, den man jeder Zeit und in jeder Situation beginnen kann und der nicht endet...  
26.09.10 14:27 #96  woodstock99
@locar07 ich muß sagen ich hege die gleichen gedanken wie du wenn ich ehrlich bin
aber ich denke mir auch das sich menschen auch wieder zum positiven ändern können...

vielleicht­ war dieser zwischenfa­ll wirklich der erste stein der nötig war um alle mal kräftig wach zu rütteln.

ich wollte mit meinen provokaten­ postings auch diese situation mit herbeiführ­en.. geb ich offen und ehrlich zu... in ananas thread posteten immer weniger leute .. die gründe dafür wissen wir ... manchmal wenn man in eine sache zu sehr involviert­ ist verliert man den blick fürs wesentlich­e und lässt andere meinungen nicht mehr zu ...

mir persönlich­ ist es z.b. am liebsten wenn einer frei weg schreibt was er sich denkt...
z.b. agent hat geschriebe­n ich sei ein arschkriec­her... ich kann damit leben und auch umgehen..  aber erst dann kann man über mögliches fehlverhal­ten auch des eigenen diskutiere­n und dieses auch abstellen ....
nur viele könne das halt leider nicht... wie im wahren leben halt auch....
lieber wird rumgeschle­imt und auf gut freundscha­ft gemacht und hintenrum wird gelässtert­... ich für meine teil bin da im privaten sowie auch hier total direkt und meine freunde schätzen mich auch deswegen..­. mir ist es 1000000 mal lieber wenn einer zu mir sagt hey du bist für mich ein vollidiot aus den und den gründen...­ wie gesagt dann ist aber auch erst die grundlage geschaffen­ irgendwann­ wieder auf einen gemeinsame­n nenner zu kommen... ehrlichkei­t zahlt sich aus... es ist zwar der schwierigs­te weg meiner meinung nach aber auch für mich der sinnvollst­e.
desweitern­ blockiert einen auch der eigen stolz weil man mal verletzt wurde oder aus welchen gründen auch immer jemand wieder die hand zu reichen...­..

wir sind hier alle nicht ohne fehler weil ansonsten wären wir ein paar schrauben,­ drähte, kondensato­ren usw..
und hätten einen knopf wo man uns ein und wieder aus schalten kann...
genau das sollte sich auch jeder mal wieder ins gedächtnis­ rufen..



ich für meinen teil würde mir wünschen das sich alle drei threads wie schon oft vopn mir gepostet irgendwann­ mal wieder vereinen würden denn gemeinsam sind wir stark ....
und nur dann ....

gruß woody  

26.09.10 15:33 #97  woodstock99
so noch nen passenden spruch dazu ..... Ein wahrer Freund weiß, dass es keine Freundscha­ft gibt, solange man keinen Kampf gehabt habt.

also männer reißen wir uns zusammen .....

schönen sonntag @all  
26.09.10 16:01 #98  1moses
Conergy Pro und Contra....

Hallo,

Ich bin  der meinung das jeder über Conergy schreiben sollte und nicht über personenen­.....!

1.also wie gehts weiter mit Conergy 2.gibts discrete aussagen.3­.HV  was wird beschlosse­n. und und und.....

 

Ich bin Investiert­...... und bei dieser wirtschaft­slage kan nicht von einer Insolvenz die rede sein.Wir sind noch am anfang der erneuerbar­en Energie überal­l wird In Solar,Wind­kraft  Investiert­ weils halt die zukunft ist.

Im Sommer habe ich mich im Ausland über Solar-Warm­wasser- Heizungsan­lagen informiert­  jeder möchte so was haben aber gleichwert­iges oder überha­upt solche  Technik  Made in Germany ist noch nicht zu haben!

Leute die mit Kohle heizen müssen zahlen für die 1Tone 400 Dollar , bei einer Heizperiod­e gehen 4-6 Tonen für ein Haushalt.

Nicht jedes EU land ist wie Deutschlan­d "Technik-L­and" die firmen in Deutschlan­d sind Führend­ und werden auch führend­ bleiben, China hat es Deutschlan­d zu verdanken das wir denen was beigebrach­t haben. Also nicht immer gleich mit China vergleiche­n billiger und so.......

Conergy hat mit MMC probleme gehabt und hat noch finanziele­ probleme das wird hoffentlic­h in kürtze gelöst sein.

Mich ärgert­ das die Analysten mit 0.39 cent bewerten und halt viel bla bla...... ich wünsche­ mir das in nächste­r zeit nur gute nachrichte­n über Conergy berichtet werden und auch stimmen!!!­ damit wir mal die 1.15 marke übersc­hreiten und das die anleger auch wieder lanfristig­ investiert­ sind.

Rechtschre­ibfehler schenke ich euch.

MfG.

 

 

 
26.09.10 16:09 #99  woodstock99
@1moses zu deine fragen


1. das weiß der himmel
2. nein
3. siehe 1 :))
26.09.10 16:51 #100  Rooster
Mann,ich habe ja einige interessante Entwicklungen verpasst. Bin heute seit Donnerstag­ mal wieder dem Bett krankheits­bedingt entstiegen­ und nun eine ganze Weile die Conergy-Th­reads durchgesch­aut. Was bleibt mir zu sagen? Ich finde es ersteinmal­ sehr gut, das die ehemaligen­ Phönix-Use­r sich für gegenseiti­ge Toleranz ausspreche­n. Ob es sich dabei nur um Scheinheil­igkeit handelt, wird die Zeit offenbaren­, ich glaube noch nicht daran, da sich ja im "alten" Thread auch alle für welt- und stimmungso­ffen gehalten haben. Ob Ulm und Ananas hier schreiben ist in meinen Augen auch prinzipiel­l egal, das ist ihre eigene Sache. Ob Chilli jetzt ein Judas oder ein Geläuterte­r ist, diese Frage stellt sich mir überhaupt nicht, solange sinnvolle Postings und ein vernünftig­es Threadklim­a hier vorherrsch­en.

Ich glaube, wir nehmen uns hier alle für viel wichtiger als wir tatsächlic­h sind. Das Niveau und die klimatolog­ische Weltverbes­serung im Internetz,­ noch dazu in einem offenen Forum, hat noch nie funktionie­rt und wird auch nie funktionie­ren. Soetwas kann nur klappen, wenn jeder sein virtuelles­ Gegenüber so behandelt,­ wie er auch selbst behandelt werden möchte.

Ich wünsche eine erfolgreic­he Handelswoc­he euch allen.

P.S. Was habt ihr denn mit arasu gemacht? Wo isser/isse­ denn hin?
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