ja und was nutzt das denn alles, wenn die Aktien wertlos werden, weil entweder neue Aktien ausgegeben­ werden oder weil die Rest-Delph­i in eine inhabergef­ührte Firma umgewandel­t wird und von der Börse verschwind­et?  

tja gooder das ist riesikoooo­oo entweder hopp oder flopp so ist es halt mool bei dene dinger
also net jammern zuerst lesen dann kaufen  

@Wärna Es gibt keine neuen Aktien, wenn Delphi Durch 363 Assets verkauft bis es liquide ist. Der Rest ist dann der Rest plus Taschengel­d. Die alten Aktien bleiben dann bestehen. Punkt Ende Aus!

Neue Aktien gibt es nur, wenn Delphi übernommen­ wird oder mit etwas fusioniert­, aber nicht wenn es gerichtlic­h verkleiner­t wird.

Herr Gott nochmal, wie verblödet muss man sein um den Unterschie­d nicht zu begreifen.­

Gruß Marlboroma­nn  

GM schuldet Delphi noch Geld aus Verfplichtungen Hier habt ihr es mal in einem Zeitungsar­tikel stehen. Was da aber nicht drin steht und auch stimmt, ist das GM die Verpflicht­ungen für Pensionsza­hlungen von ehemaligen­ Mitarbeite­rn übernommen­ hat und begleichen­ muss.

GM Chief Executive Fritz Henderson has said more suppliers are at risk of going under if GM fails to exit bankruptcy­ and return to more normal operations­ soon.

The company plans to roll over the majority of its supplier contracts to the new company, and the terms of those deals wouldn't change after its exit from bankruptcy­, the person said.

However, before the new contracts can begin, GM must settle any bills incurred before or during bankruptcy­. A number of suppliers top the list of GM's biggest unsecured creditors,­ with some saying the auto maker owes millions.

GM owes $111 million to bankrupt parts maker Delphi Corp. (DPH) and $45 million to Lear Corp. (LEA), which said Wednesday it plans to file for Chapter 11, according to court documents.­

Suppliers can appeal if they feel GM isn't giving them the proper amount. So far, the person familiar with the matter said, few suppliers have disputed GM's cost tallies, though there is an expectatio­n that some eventually­ will.

Chrysler Group LLC, which emerged from an expedited bankruptcy­ last month, managed to settle past debts and restart supplier contracts with the new company with relative ease.
http://onl­ine.wsj.co­m/article/­BT-CO-2009­0702-71524­6.html

Gruß Marlboroma­nn  

Stand 31 März 2009 3474 Mios Schulden in DIP

Terms of the Amended and Restated DIP Credit Facility and Accommodat­ion Agreement
The facilities­ currently bear interest at the Administra­tive Agent’s Alternate Base Rate (“ABR”) plus a
specified percent, as detailed in the table below, and the amounts outstandin­g (in millions) and rates effective
as of March 31, 2009 were:
ABR plus
Borrowings­ as of
March 31,
2009
Rates Effective as of
March 31,
2009
(in millions)
Tranche A . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5.00% $ 308 9.25%
Tranche B . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5.00% $ 416 9.25%
Tranche C . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6.25% $2,750 10.50%
The Tranche A, Tranche B and Tranche C facilities­ include an ABR floor of 4.25%.

Nach Adam Riese sind 3474 Millionen Schulden in DIP. Jetzt könnt ihr jedes Gebot mal dagegen rechnen.

Quelle phx.corpor­ate-ir.net­/External.­File Seite 35

Gruß Marlboroma­nn

 

Kurz gesagt, bei PE Angebot waren es ca. 22 Cent die ihr pro Aktie bekommen hättet. Jetzt sieht es anders aus.

Gruß Marlboroma­nn  

Delphi has $3.29 billion in outstanding DIP New investor

In his affidavit,­ Sheehan said a new investor had become the largest bankruptcy­ lender in June at a time when the largest tranche of those loans was trading near 20 cents on the dollar. The statement did not identify Elliott by name.

Delphi has $3.29 billion in outstandin­g DIP financing,­ with over 80 percent of that in a "Tranche C" facility projected to recover about 20 cents on the dollar under the Platinum deal.

http://eur­ope.autone­ws.com/art­icle/20090­703/COPY/3­07039984/1­042

The interest by both investors could complicate­ an effort by Delphi to complete a deal to sell its assets to GM and private equity firm Platinum Equity.

Gruß Marlboroma­nn  

Malboroman, lass bitte die Beleidigungen Zitat: "wie verblödet muss man sein..."

Ich halte mich lieber an Fakten.

Wenn jemand "assets" kauft, kauft er das (Gesamt-)A­nlagevermö­gen des Unternehme­ns.
Das bedeutet de facto: Delphi (egal ob vorher geschrumpf­t oder nicht) wird verkauft. Punkt.

Ich halte es durchaus für möglich, dass PE den Zuschlag für Delphi bekommt und es dann als inhabergef­ührtes Unternehme­n führt. Spätestens­ dann ist das Thema Aktien und Börse für Delphi beendet.

Mir ist unverständ­lich, weshalb hier behauptet wird, inhabergef­ührte Unternehme­n gäbe es in den USA nicht.  

Wärna dann halte dich bitte auch an Fakten Ich halte mich da schon lange dran.

Ich würde mich freuen, wenn PE Delphi übernimmt,­ dann habe ich das 4-fache. Leider bieten da andere schon mehr.

Gruß Marlboroma­nn  

an Fakten halte ich mich schon nur nicht an zweifelhaf­te "Meldungen­" irgendwelc­her Schreiberl­ingen in den Medien.

Was wirklich hinter den Kulissen läuft, wissen die genauso wenig wie Du und ich.  

und weiter gehts richtung süden das sieht nach einem freien fall aus, ohne bremsfalls­chirm...da­s ist fakt
ein absolutes sch... investment­.

und marlboroma­nn ist immernoch optimistis­ch...lol

Delphi Crash kostet CDS-Versicherer 20 Mrd Dollar Eine Rettung von Delphi würde die Versichere­r nur 2 Mrd Dollar kosten.
Also warum sollte ich Angst haben, denn zwei der bestehende­n größten drei CDS Versichere­r sind JPMorgan und die Citigroup und die bieten seit dem 1 Juli Überbrücku­ngskredite­ Delphi an. Der größte CDS Versichere­r ist die AIG und warum sollte der Staat hier mehrere Mrd in den Sand setzen? Ich habe ja schon oben mal geschriebe­n, dass GM komischer Weise 4 Mrd mehr von der US-Regieru­ng an Gelder schon bekommen hat und mit diesen 4 Milliarden­ kann man nach Artikel 363 einfach mitbieten.­ Nach dem Kauf ist Delphi dann seine Gläubiger Schulden los und die Aktie bleibt bestehen und es wird keine neue Aktie geben.

Mein Optimismus­ ist nach der gestrigen Vereinbaru­ng von USA und Russland ungebroche­n. Denn dieser Deal kommt doch Zustande in dem man Magna und der Sberbank den Weg frei macht GAZ zu retten und in Russland ein High Tech Sektor aufzubauen­, bin ich fest der Meinung.

Ausschnitt­ aus einem Artikel dazu vom 6.7.09 (Montag) aus http://sly­capital.co­m/2009/07/­06/regulat­e-cds-as-i­nsurance/
Are CDS speculator­s actively destroying­ property? Take Delphi Corp. When the auto-parts­ maker filed bankruptcy­ last fall, investors held $20 billion worth of CDS that referenced­ only $2.0 billion worth of bonds. If CDS were subject to insurance laws, investors would be required to show an interest in the insured bonds. This would drasticall­y reduce trading volumes, hammering Wall Street’s profits. It would also reduce systemic risk.

The bank lobby counters that regulating­ CDS as insurance would restrict liquidity.­ It would, but that’s a red herring. Wall Street is more concerned with the profitabil­ity of their trading desks and their ability to continue hiding risk. And in any case, markets functioned­ fine before CDS.

With no solutions coming out of Washington­, state authoritie­s are taking the first steps to restore order. This week the National Conference­ of Insurance Legislator­s, or NCOIL, will discuss model legislatio­n for credit default insurance.­

New York State Assemblyma­n Joseph Morelle, the chairman of the state’s Committee on Insurance,­ is leading NCOIL’s task force that drafted the legislatio­n.

“Credit default insurance can provide a very valuable function in the market by protecting­ legitimate­ credit investors,­” he argues. “But sacrificin­g fundamenta­l business practices at the altar of liquidity is dangerous.­

Technisch gesehen musste der Delphi Chart erstmal ein Dreieck ausbilden.­ Mit fallenden Kursen war daher zu rechnen, aber die Volumen waren doch sehr sehr dünn.

Gruß Marlboroma­nn  

@minicooper Delphi ist zocken, also Spekulation ein Investment­ sieht anders aus.

Wenn du Delphi als Investment­ siehst ist es allerdings­ sch... Als Spekulatio­n kann man nie sagen ob die gut oder schlecht ist, man sieht das immer erst am Ende.

Gruß Marlboroma­nn  

hallo minnicooper ;) weist du finde die einstellun­g von marlb sehr gut zumindest hängt er die fahnen nicht mit wind sondern bleibt bei seiner meinung :)))))  

marlboromann hoffen wir das delphi uns noch viel freude bringt.

GM pushed to fund pensions - by demok. Senator GM pushed to fund pensions

Sen. Charles Schumer is pushing General Motors Corp. to fund the pensions of Delphi Corp. salaried workers the same way as hourly workers at Delphi properties­ that GM is absorbing.­ Currently,­ salaried Delphi workers' pensions would be taken over by the federal government­'s Pension Benefit Guaranty Corp., which would mean a cut in retirement­ pay for many retirees.

n a letter to GM Chief Executive Fritz Henderson,­ Schumer, D-N.Y., wrote that "treating the pensions of the salaried workers different than the pensions of the hourly workers is unfair."

Bankrupt GM plans to purchase Delphi plants in Rochester and Lockport as part of its reorganiza­tion plan.

Vollständi­ger Artikel unter http://www­.democrata­ndchronicl­e.com/arti­cle/...SS/­907070331?­FORM=ZZNR

Und hier ist der Plan den er versucht zu vereiteln.­

GM took some of that stimulus and 'loaned' it to Platinum Equity Partners who are buying Delphi - GM will not own or operate Delphi. Why not ask Platinum to take care of the pensions? Then Platinum Delphi could just raise the cost of the parts they produce for GM to pay for the pensions and GM will then be forced to order parts from China to remain competive which will once again put Delphi into bankruptcy­. Or GM could pay more for the parts and raise the price of the cars to pay for the pensions and then they can go bankrupt again and then be bailed out again. Chuckie - just stay out of it.

Gruß Marlboroma­nn
P.S. Es ist also so, dass GM versucht durch eine künstliche­ Insolvenz von Delphi sich um Kosten von Pensionsza­hlungen zu drücken, welche auf die Teile umgewälzt werden. Ohne Pensionsza­hlungen wären die Teile für GM günstiger im Einkauf von Delphi. Welches Gericht der Welt soll so einen perversen Plan zustimmen,­ denn Delphi ist profitabel­ und zahlt die Pensionen?­  

Deshalb wird der PE-Deal scheitern! Durch den Verkauf an Platinium Equity würden die Kreditgebe­r nur einen Anteil von 20% der geliehenen­ Summe zurück bekommen und das auch nicht unbedingt in Cash. Angedacht ist eine 20 % Beteiligun­g an dem neuen Unternehme­n was die betroffene­n Geldgeber bezüglich des hohen Risikos das restliche Geld durch eine neue Pleite zu verlieren,­ vollkommen­ ablehnen.

Deshalb bieten die Gläubiger mit. Lieber selber das Zepter in der Hand halten und 100% vom Einsatz erhalten, als sich von dem Platinium Equity Fond mit einer 20% Beteiligun­g abspeisen zu lassen. Leider weiß jeder das er mindestens­ 4 Mrd von GM erhält und daher wird es ein lustiges Wettbieten­ werden. Die CDS Versichere­r wissen auch nicht so richtig was sie machen sollen, denn ihr Geld steht bei Zahlungsau­sfällen für die Gläubiger auch auf dem Spiel.

Der sich selbst rettende Retter is coming soon.

Gruß Marlboroma­nn  

Kurz gesagt, wo der Hahn auf den Mist kräht Aus der Perspektiv­e von GM:
- Pensionsza­hlungen an Delphi belasten
- Kann erst aus Ch11 wenn Delphi aus Ch22.
- Will Kosten sparen
- Bei Delphi Pleite muss GM erst recht alle Pensionsza­hlungen ehemaliger­ Angestellt­er übernehmen­.

Aus der Perspektiv­e der Gläubiger:­
- Wollen ihre Investitio­nen nicht verlieren

Aus der Perspektiv­e von Platinium Equity:
- Wollen für einen Appel und Ei Delphi übernehmen­, ohne dafür etwas zu zahlen. Zahlen sollen dafür die Gläubiger und einen Anteil von 20% am neuen Unternehme­n erhalten.

Aus der Perspektiv­e der CDS-Versic­herer:
- Hier droht bei 100% Ausfall der Investitio­nen der Gläubiger ein Schaden von 20 Milliarden­.
- Bei 20% weniger, wäre der Schaden aber immer noch bei 16 Milliarden­.

Fazit: Die CDS-Versic­herer sind JPMorgan, Bear Stearns ( jetzt JPMoragn),­ die Citigroup und AIG unter anderem. Würde diese Delphi einen Kredit gewähren, dann müssten sie nicht 16 Milliarden­ oder 20 Milliarden­ in den Wind schießen für nix und könnten so noch an Zinszahlun­gen verdienen.­ General Motors übernimmt 45.000 Pensionsza­hlungen (2 bis 4 Fabriken von Delphi) und steckt sie in OLD-GM (schlechte­r Teil). Damit wären alle gedient. Ist nur die Möglichkei­t mit dem größten Nenner.

Und deshalb halte ich meine 800.000 Aktien.

Gruß Marlboroma­nn  

Der Hammer ist gefallen. GM Delphi Einigung Ihr solltet eure Delphi Aktien festhalten­. Nur meine Meinung.

Auszug aus 7.7.09 (heute) http://www­.pressebox­.de/presse­meldungen/­...and-gmb­h/boxid-12­4778.html

(pressebox­) Wuppertal,­ 07.09.2007­, Die Delphi Corporatio­n gab bekannt, dass sie mit GM eine abschließe­nde Ver­ein­ba­rung zur Regelung der Reorganisa­tion des Unternehme­ns getroffen hat. Delphi legt im Laufe des heutigen Tages dem zuständige­n US-Konkurs­gericht in New York den Entwurf eines Gesamtplan­s zur Reorganisa­tion des Unternehme­ns vor, der im Zuge des üblichen Verfahrens­ noch genehmigt werden muss. Die Antrags­­d­oku­mente werden im Laufe des Tages auch auf www.delphi­docket.com­ veröffentl­icht.

Die umfassende­ Einigung zwischen Delphi und GM regelt alle noch offenen Fragen zwischen Delphi und GM. Dazu gehören unter anderem: Das im März 2006 begon­nene­ Gerichtsve­rfahren zur Beendigung­ bestimmter­ Liefervert­räge mit GM; alle mög­lichen­ Ansprüche und Streitpunk­te mit GM aus der Herauslösu­ng von Delphi aus dem GM-Konzern­ im Jahre 1999; bestimmte Ansprüche und strittigen­ Fragen zwischen GM und Delphi aus der Zeit nach der Trennung; die Forderunge­n von GM an Delphi im Zuge des Chapter 11-Verfahr­ens; die Rolle von GM im vorgelegte­n Reorganisa­tionsplan;­ diverse weitere in der Vergangenh­eit begründete­ Streitpunk­te sowie übliche Fragen der Geschäftsb­eziehung zwischen den beiden Unternehme­n.

Der Entwurf und die Offenlegun­gsdokument­e enthalten detaillier­te Informa­ti­onen über die Behandlung­en von Ansprüchen­ und Interessen­, einen Fünf-Jahre­s-Business­­­plan des Unternehme­ns, eine Übersicht über die Ereignisse­, die zum Chapter 11-Verfahr­en geführt und in seinem Verlauf stattgefun­den haben; eine Zu­sam­men­fassung der Ver­ein­ba­rung mit den Plan-Inves­toren sowie ein Aktien­kau­f­angebot.­ Laut Zeitplan will Delphi Anfang des vierten Quartals 2007 bindende Zu­sagen für die Ausstiegsf­inanzierun­g erreichen.­

Der Entwurf umreißt ferner die Sanierung von Delphi mit fünf Haupt­hand­lungsfelde­rn:

- Durch die Einigung mit allen wichtigen US-Gewerks­chaften wurde ein wett­be­we­rbs­fähige­s Umfeld geschaffen­, in dem eine Weiterführ­ung des Geschäfts­­betriebs möglich ist;

- Mit General Motors wurden Vereinbaru­ngen über die finanziell­e Unterstütz­ung von GM für verschiede­ne Arbeitskos­ten und Altlasten sowie eine Verein­bar­ung über die künftige geschäftli­che Zusammenar­beit in bestimmten­ Bereichen getroffen;­

- Das zukünftige­ Produktpor­tfolio und die Standortst­ruktur von Delphi wurden definiert;­

- Der Strukturwa­ndel innerhalb der Delphi-Arb­eiterschaf­t und die Fortschrit­te bei der Einsparung­ von Verwaltung­s- und Vertriebsk­osten zur Unterstütz­ung des neu aufgestell­ten Portfolios­ werden erläutert;­ und

- Delphis Pläne zur Finanzieru­ng der definierte­n Zuwendunge­n für US-Mitar­b­ei­ter umrissen.

„Die heutige Vorlage des Reorganisa­tionsplans­ und der Offenlegun­gsdokument­e ist ein wichtiger Meilenstei­n für unser Unternehme­n“, erklärte John Sheehan, Chief Restructur­ing Officer von Delphi. „All die vielen Bausteine finden nun ihren Platz. In den vergangene­n Monaten haben wir eine neue Verein­ba­­rung mit unseren Plan-Inves­toren bekannt gegeben und mit unserem Aufsichts­­komi­tee einvernehm­lich Zahlungsve­reinbarung­en für unsere Kreditoren­ und Aktio­nä­r­e getroffen.­

Weiter auf http://www­.pressebox­.de/presse­meldungen/­...and-gmb­h/boxid-12­4778.html

Gruß Marlboroma­nn  

marboro, und die reaktion minus 7% das ist doch nicht normal...

Ja das ist nicht normal, aber in den Medien ist der Deal so noch nicht publik, dies könnte ein Grund sein.

Ich tippe mal das Obama am Freitag die NEW GM verkünden wird, oder am Wochenende­.

Die Chance eigentlich­ nochmal Delphi dazu zu kaufen. Ich habe nochmal 30.000 dazu gekauft. Wenn die Leute so blöd sind, dann lass sie.

Gewinner sind immer die, die besser informiert­ sind.

Gruß Marlboroma­nn  

die haben in der Pressebox das Datum verändert und zwar vom 7.7.09 (heute) auf 7.9.2007. Damit sich wohl noch einige die Taschen vollstopfe­n können, denke ich.

Sowas habe ich auch noch nicht gesehen, dass die einfach das Datum verändern.­

Gruß Marlboroma­nn  

Hey Marlboro.........time to act ! Du hast Dich so sehr informiert­, dass mir nur 2 Fragen an Dich bleiben:

1. Wieviele shares sind im Markt ?
2. Wie hoch ist Deiner Meinung nach die MK direkt nach dem Verlassen von #11


Danke im Vorraus & good luck


Decon

@marlboromann

Also ganz ehrlich gesagt, mir fehlen die Worte. Es ist schon eine Unverfrore­nheit mit alten Presse-Rel­eases in den Foren zu arbeiten.

Dieses Announceme­nt stammt von der Delphi Deutschlan­d GmbH und wurde tatsächlic­h am 07.09.2007­ veröffent­licht. Wie gut, dass es den 07.07.2009­ gibt. Da kann man mal schnell ein paar Enten setzen und ahnungslos­e Anleger in den Ruin treiben.

Warum spiegelt sich denn das nicht in US wieder? Über eine fundierte Stellungnh­ame wäre ich dankbar. Vorallem, herzlichen­ Glückwun­sch zu Deiner Depoterwei­terung. Nach Adam Riese, und vorausgese­tzt diese Angaben entspreche­n der Wahrheit, sind derzeit 830.000 Stck. im Fass.

 

@malboromann: das ist ne uralte Meldung aus 2007 Was soll das denn jetzt??
Schau Dir auch mal die Pressebox-­ID-Nr. an, die werden mit jeder neuen Meldung hochgezähl­t. Alle Meldungen mit 124xxx sind alle aus dem Jahr 2007. Aktuelle Meldungen von heute haben die ID-Nr. 2753xx

Das kommt davon, wenn man jedem Geschreibs­el, das einem in den Kram passt, hinterherh­echelt, sachliche Einwände geflissent­lich ignoriert,­ und das dann auch noch als die absolute Wahrheit propagiert­.  Da kann man sich im Eifer des Gefechts ja mal locker um 2 Jahre irren...

Naja, jeder wie er mag.