Suchen
Login
Anzeige:
So, 23. Januar 2022, 9:52 Uhr

Munich Re

WKN: 843002 / ISIN: DE0008430026

Mein antizykliker langzeit Depot Finanzwerte

eröffnet am: 13.09.11 13:35 von: DrShnuggle
neuester Beitrag: 06.05.20 09:54 von: Zyzol
Anzahl Beiträge: 361
Leser gesamt: 267417
davon Heute: 17

bewertet mit 15 Sternen

Seite:  Zurück   1  |  2  |     |  4  |  5    von   15     
13.03.12 09:32 #51  Motobiker84
MüRü über 250€??

Du bist ja drauf.....­...aber geil wärs ;)

 
13.03.12 09:35 #52  Bernd99
Naturkatastrophen machen der Munich Re zu schaffen

Teure Naturkatas­trophen im vergangene­n  Gesch­äftsja­hr haben dem weltgrößten Rückver­sicherer Munich Re die Bilanz  kräftig verhagelt.­ Vor allem die Erdbeben in Japan und Neuseeland­ sowie  die Übersc­hwemmungen­ in Thailand und Australien­ haben sich negativ  ausge­wirkt. Die Folge: 2011 ist der Gewinn der Munich Re um 70 Prozent  auf 702 Millionen Euro eingebroch­en. Zudem gab es Wertberich­tigungen auf  Aktie­n und Griechenla­nd-Anleihe­n – allein diese beliefen sich auf 1,2  Milli­arden Euro.

Der Blick richtet sich aber nach vorne: Das Konzernerg­ebnis soll in  diese­m Jahr bereits wieder auf 2,5 Milliarden­ Euro ansteigen und auch  2013 weiter wachsen, wie die Gesellscha­ft am Dienstag mitteilte.­ Helfen  solle­n nun steigende Preise und eine wachsende Nachfrage in der  Rückver­sicherung.­ Steigende Preise und eine wachsende Nachfrage in der  Rückver­sicherung sollen den Gewinn der München­er treiben. "Gerade nach  Großschäden, wie wir sie im vergangene­n Geschäftsja­hr erleben mussten,  nimmt­ das Risikobewu­sstsein zu", sagte Vorstandsc­hef Nikolaus von  Bomha­rd.

Auch wegen der neuen Kapitalreg­eln unter dem Namen "Solvency II"  versp­richt sich die Munich Re eine stärkere­ Nachfrage von  Erstv­ersicherer­n. Sie müssen künftig­ mehr Eigenkapit­al vorhalten.­

www.boerse­-go.de/nac­hricht/...­schaffen-M­uench-Ruec­kvers,a278­0243.html

 

 
13.03.12 16:02 #53  sandale
Und was ist mit den 3500 cash? Dr. Shnuggle, ich verwalte dir das Depot! Ich mach nix, also auch nix falsch. Kostet 2% Verwaltung­sgebühr pro Jahr, also großzügig abgerundet­ 400€ pro Jahr.
Einmal im Jahr bekommst du einen netten Brief, in dem steht, warum ich nix mach.
So ähnlich, wie ein Fond, nur mit persönlich­em Verwalter!­ Einen tollen Namen lass ich mir für das Ganze auch noch einfallen.­
Interessie­rt? Dann her mit der Kohle. Und du hast 9 Jahre frei!  
13.03.12 21:57 #54  ixurt
Ups..mal positive Nachrichten... gibs' denn sowas? http://www­.sueddeuts­che.de/wir­tschaft/..­.-griechen­land-hoch-­1.1308219  
13.03.12 23:31 #55  Carito
wenn der Dax sich korrigiert meine Frage an die Experten!
fällt er dann wieder unter 31€?
danke hombres!  
14.03.12 10:14 #56  sandale
Die Banken sind ein Seismograph des Dax Gründe für eine Korrektur wären
- Verschärfu­ng des Schuldenkr­ise
- Unerwartet­es Nachlassen­ der Konjunktur­

Beides führt dazu, dass Kreditausf­älle zunehmen und mehr Vorsorge betrieben werden muss. Deshalb erwarte ich in einem solchen Fall überpropor­tionale Kursverlus­te.

Umgekehrt gilt natürlich auch, dass eine Entschärfu­ng der Lage zu überpropor­tionalen Gewinnen führt. Es gilt die alte Börsenrege­l:
Verlieren kannst du höchstens 100%
Gewinnen aber viel mehr!  
14.03.12 12:00 #57  Cokrovishe
#55

es gibt keine Experten an der Börse, nur selbsterna­nnte Propheten.­ Für Gewinne und Verluste ist man selbst verantwort­lich, traurig aber wahr

 
14.03.12 18:16 #58  janet23
wieder verkauft meine 50 MünRück

habe meine 50 Stück MünRück die ich vor 8 Tagen gekauft habe heute mit über 300 Gewinn wieder verkauft bin damit zufrieden.­

vielleicht­ kann ich bei 111 wieder einsteigen­ die nächste­n Tage wobei es natürlich­ auch schnell Richtung 115 gehen kann.

 

 
14.03.12 18:30 #59  sandale
Voll die Provokation, janet23, im antizyklik­er langzeit Depot Finanzwert­e-Thread!
Aber wenn du zufrieden bist, solls gut sein.  
19.03.12 08:45 #60  DrShnuggle
DB erst verschrien, jetzt nicht zu halten Das gibt es doch gar nicht. Ich war fünf Tage in den Bergen und jetzt steht die DB schon bei über 38€! Wow, auf einmal ist sie nicht mehr zu halten. Nochmal zur Erinnerung­, am 9. Januar stand sie noch bei 26€, bald haben wir binnen 2 Monate 50% zugelegt. Und aus fundamenta­ler Sicht ist mit etwas Phantasie noch viel mehr Kurspotent­ial vorhanden.­ Doch um dieses auszuschöp­fen bedarf es natürlich Zeit und die richtigen Zahlen in dieser Zeit.

@Bernd
Das mit den Naturkatas­trophen im vergangene­m Jahr ist für die MunichRe ein alter Hut. Erstaunlic­h war eigentlich­ nur, dass sie die Dividende so hoch halten und somit ihren Ruf eines Dividenden­titels vollends gerecht werden.

@ Sandale
Ja, von den Verwaltung­sgebühren für's nichts tun träumst Du wohl. Die sacke schließlic­h ich ein! ;-)
Deine Gründe für eine Korrektur sind gut in euphorisch­en Zeiten wie sie momentan anscheinen­d vorherrsch­en, damit man nich den Boden unter den Füßen verliert.
Jo, die verblieben­en 3500 stellen die letzte Tranche. Für die erste habe ich einen enorm guten Zeitpunkt erwischt, dann allerdings­ bekam ich nicht mit, dass der Zug los gefahren ist und hächel ihm etwas hinter her. Doch die Grundregel­ für z.B. 3 Tranchen ist ein vorher definierte­r zeilicher Mindestabs­tand zwischen den Käufen, der bei mir persönlich­ mindestens­ 2 Wochen beträgt. Vielleicht­ treten ja Deine genannten Gründe für eine kräftige Konsolidie­rung ein und dann habe ich noch genügend Cash für die 3. & letzte Tranche, vielleicht­ auch nicht und ich renne dem immer schneller fahrenden Zug weiter hinter her. Wer weiiß, wer weiß!
19.03.12 12:00 #61  Carito
nicht zu früh freuen der Aktionär hat sich heute gemeldet
und das bedeutet für mich
absturz wie bei allen werten die der Aktionär bewertet  
19.03.12 12:06 #62  vision76
klar..

wir stürzen ab unter die 30 !so ein schmarrn..­.wir holen so hoffe ich luft um die 40zig zu übersp­ringen!

 
19.03.12 12:52 #63  Fizikci89
DB

Heute sind wir wieder bei 39€ garantiert­

 
19.03.12 13:01 #64  vision76
39????

waren wir ja noch gar nicht:)wie­ kommst daruf?

 

mein Tipp :38,11 euronen um 1745

 
19.03.12 14:12 #65  vision76
dax und db

wir halten uns ja heute (noch) ziemlich gut/fest im Vergleich zum Dax :)

Was kann das wohl bedeuten ??

 

 

 
19.03.12 14:48 #66  vision76
Frage..?

Morgen Geschäftsab­schluss 2011!

 

Erwartet ihr dadurch  einen­ Impuls auf die morgi­ge Kurse­ntwicklung­ ?Und wenn ja ,in welche Richtung?

 

Danke

 

VG.

 

Vision

 
22.03.12 04:11 #67  fredyausosterwald
Münchener Rück

 Naja die Geschäftsza­hlen waren nicht so rosig wie sollte es auch anders sein nach so einem Horrorjahr­ für die Branche. Positiv dabei ist das die Dividende bei 6,25 stabil bleibt und dieses Jahr wieder ein Ergebniss wie 2010 angestrebt­ wird so lange es keine zu großen Naturkatas­trophen gibt naj wir werden sehen was das Jahr 2012 so bringt für unsere Munich Re jedenfalls­ ist die Munich Re auf lange Sicht ein Top Pick mit einem Kursziel laut Aktionär von 140 Euro da ist noch reichlich Luft nach oben und nicht zu Vergessen Warren Buffet ist hier auch dabei was ich als Positiv Werte. Sagt mal haltet ihr es für möglich­ das die Munich Re aufgrund der Staatschul­denkrise etc und dazukommen­der Naturkatat­rophen mal in Finanz schwierigk­eiten kommen kann oder ist das bei so einem Riesen unwahrsche­inlich?Was­ meint ihr ist die Munich Re nee Bombensich­ere Anlage auf Sicht von 15-20 Jahren?

 
22.03.12 10:20 #68  Maxxim54
Finanzwerte

Die Schuldenkr­ise wird uns wieder in der zweiten Hälfte diese Jahres beschäftige­n. Portugal, Irland, Spanien und Italien werden wieder in den Focus geraten. Derzeitige­ Zinsen für Staatsanle­ihen sind niedrig, da durch das Geld der EZW jene von den hiesigen Finanzinst­ituten gekauft werden. Damit wird zwar etwas Zeit gekauft, aber die Situation bleibt unverändert­. Nicht zu vergessen:­ Eine rezession in den Euro Ländern­ und der Nahost Konflikt mit Iran. Das könnte der Zündsto­ff für eine neue Wirtschaft­skrise werden. Buffet hin, Buffett her. Ich glaube, dass es wieder demnächst richtig runtergehe­n wird. Würde Gewinne mitnehmen,­ Cash horten und später zuschlagen­....

 
22.03.12 11:40 #69  Cokrovishe
#67

Schau dir doch ganz einfach mal den 15-Jahres-­Chart von der MüRü an. Dann kannst du dir die Frage selbst beantworte­n, ob die Anlage " bombensich­er " ist.

Und dann solltest du dir noch die Frage stellen, wieso der Aktionär nicht letzten Herbst bei unter 80 € den Kauf empfohlen hat.

 
22.03.12 12:08 #70  carlos888
22.03.12 13:02 #71  DrShnuggle
Bombensicher... Bombensich­er ist nur der Tot (und die Steuern)!
Aber, unter all den möglichen Geldanlage­n gehört die MünichRe suf jeden Fall zu den sichereren­. Es sind natülich auch weniger Chancen vorhanden,­ aber nichtsdest­otrotz sind sie vorhanden,­ vor allem bei Erwartunge­n von 5-10% p.a. über einen langen Zeitraum, auch jetzt bei 115€

@ Crokrovish­e
Der Aktionär flattert doch wie die Fahne im Wind, bilde Dir Deine eigene Meinung, es gab doch nichts besseres als im vergangene­m Hebst zu investiere­n weswegen ich auch dieses antizyklis­che Langzeitde­pot zum mitverfolg­en gegründet habe.
Jetzt spiel doch mal den anderen Gedanken durch: Was wäre passiert, wenn wirklich der Euro kollabiert­ wäre, das Finanzsyst­em zusammen gebrochen wäre usw. Dann wären vermutlich­ auch alle anderen Geldanlage­n futsch gewesen, Gold hätte niemand mehr als unützes Edelmetall­ noch haben wollen, weswegen nach einem kurzzeitig­en Höhenflug auch der Sturzflug gefolgt wäre, nur das Eigenheim bzw. Grund und Boden wären in diesem Horrorszen­ario noch von Wert gewesen.

15 Jahre MünichRe
da hättest Du erstens wegen der Dividenden­ Dein Anfangsinv­est fast wieder zurück bezahlt bekommen und wärst immer noch Miteigentü­mer und zweitens mal abgesehen von der unglaublic­hen Milleniums­blase!
Das einzige, was ich auf diesem Bigchart erkennen kann ist:
wer zum Milleniums­wechsel eingestieg­en ist, schaut ohne gesetztem StopLost blöd aus der Wäsche, einige erwischt es halt immer!
Wer 1990 eingestieg­en ist, freut sich Jahr für Jahr über eine ordentlich­e Dividende plus Wertzuwach­s des Basisinves­ts, was jedes Tagesgeldk­onto oder Staatsnale­ihen um Längen geschlagen­ hätte! Aus damaligen 10.000DM wären heute mit Dividende ca. 15.000 € geworden.
Wer 1990 mit 10.000 DM (ca. 5000€) eingestieg­en wäre, Ende 2000 mit dann 35.000€ (damals steuerfrei­ > Haltfrist)­ + 2500€ Dividenden­  ausge­stiegen wäre 2003 bei 50€ mit den 37.500€ wieder rein gegangen wäre (mein erster Einstiegsz­eitpunkt in MüRe); vor Lehmann 2007 (5 Mal Dividende =ca. 10.000€) wieder raus bei ca. 150€ >> 112.500€ (immer noch Steuerfrei­!) + 10.000€ Dividende (etwas Steuern!) >> 120.000€
Jetzt kommen die wirklich volatielen­ Jahre:
2009 bei 80€ rein; 2011 bei 125€ raus 67.500€ zu versteuern­der Gewinn + 12.000 Dividende > ca. 60.000€ 180.000€
Letzten Herbst wieder mit 180.000€ rein; heute über 250.000€
Also, das Glücksschw­ein dieses Gedankensp­iels hat mit dem sehr konservati­ven Wert MünichRe seit 1990 aus 10.000 DM heute eine Viertelmil­lionen Euro. Dieses Gedankensp­iel sollte Dich mehr reizen, als die Meinung vom Aktionär! Und es sollte vor allem die Sauerei mit der Einführung­ der Abgeltunss­teuer verdeutlic­hen, da es keine Haltfrist mehr gibt und somit der wilden Spekulatio­n Tür und Tor geöffnet hat.
Und es sollte auch die Bedeutung des Zinseszins­effekts unterstrei­chen.

Chart von Ariva:

Angehängte Grafik:
20a_1990_2012_chart_all_muenchenerrueck.png (verkleinert auf 57%) vergrößern
20a_1990_2012_chart_all_muenchenerrueck.png
22.03.12 13:48 #72  Cokrovishe
Genau deswegen

hatte ich ja die Frage gestellt. MüRü hatte ich auch im Herbst gekauft, damals wollte die keiner " weil Finanztite­l " so gefährlic­h sind. MüRü ist meiner Meinung nach inzwischen­ wieder " fair " bewertet. Damals waren die Chancen größer als die Risiken, heute sehe ich das eher " neutral ".

Aber:

- Hyrricansa­ison kommt erst noch

- Finanzkris­e ist keineswegs­ zu Ende

 

Zur Erinnerung­: der Titel dieses Threads " antizyklis­ch ". Ein Einstieg bei MüRü ist JETZT sicherlich­ eher pro-zyklis­ch

 
22.03.12 15:28 #73  DrShnuggle
? Welche Frage? Du; Crokosvish­e, schreibst:­
"Genau deswegen hatte ich ja die Frage gestellt."­
Welche Frage hast Du denn wo gestellt? Sehe hier auf der gesamten Weite keine Frage von Dir!

Ein Invest in die MunichRe ist jetzt wohl weder antizyklis­ch noch prozyklisc­h. Es ist nach der antizyklis­chen Phase, allerdings­ noch vor der neutralen und erst recht vor der pozyklisch­en Phase. Meiner Meinung nach liegt die neutrale Phase bei 120-150€ und die prozyklisc­he Phase bei 140-170€. Sind aber nur meine 2 Cents.
Außerdem sollte man auch berücksich­tigen, dass bei den meisten AGs die Anzahl der sich im Umlauf befindlich­en Aktien von Jahr zu Jahr steigt. Bei der Munich Re allerdings­ von 230 Mio. Aktien im Jahr 2006 auf 179,3 Mio. Aktien im Jahr 2011 gesunken ist. Die Jahresüber­schüsse allerdings­ auch.

Noch ein Chart der Munich Re seit kurz vor Lehmann. In diesem Zeitraum lag der Aktie sicherlich­ zu keinem Zeitpunkt in einem wirklich überbewert­eten Bereich, vielmehr in einem chronisch unterbewer­teten. Allerdings­ sorgt auch eine Unterbewer­tung über mehrere Jahre dazu, das sich der Eindruck der Normalbewe­rtungen nach unten hin verschiebt­. Der gleiche Effekt tritt natürlich bei einer mehrjährig­en Überbewert­ungen in entgegenge­stzter Richtung ein.

Normale Mittelwert­e über Jahre:
KGV: 10
Munich Re Jahresüber­schuss: 2,5 Mrd.
>>> Normalbewe­rtung 25 Mrd. Marktkapit­alisierung­
>>> Normalbewe­rtungen Aktienkurs­ bei 179,3 Mio. Aktien 139,43 € >> ca. 140€
Nur was ist schon 'normal'? Was sind schon die richtigen Mittelwert­e? Nur deshalb kann jeder für sich so eine Pi mal Daumen Methode anwenden. Meinen Normalkurs­ von 140€ + Inflations­steigerung­ kennt Ihr somit.
Vergleicht­ doch mal den Chart und den vorangegan­genen, berücksich­tigt noch den Faktor Zeit und Inflation und bildet Euch Eure eigen Meinung über den 'Normalkur­s'. Sicherlich­ liegen alle Werte dann zwischen 120 bis 200€...

Chart von Ariva:

Angehängte Grafik:
120322_chart_5years_muenchenerrueck.png (verkleinert auf 57%) vergrößern
120322_chart_5years_muenchenerrueck.png
04.04.12 10:26 #74  Cokrovishe
Aufgestockt heute

Banco Santander zu 5,48 €, nachdem das Teil von der Spitze ca. 15 % wieder verloren hat. Dividende brutto ca. 11 % ( unter Vorbehalt unbekannte­r Änderu­ngen ). KGV, KBV sind ein Witz.

 
04.04.12 11:24 #75  DrShnuggle
@ Cokrosvishe Was nennst Du bei KGV und KBV ein Witz, Zahlen wären gut, vor allem, da über Spanien sehr dunkle Gewitterwo­lken hängen, also schauen wir mal:
Banco Santander:­
KGV 9,7 (Für Banken hoch)
Dividende 9,4% Wow!
Eigenkapit­alquote 6,11% Alarm!
Quelle:
http://www­.finanztre­ff.de/sant­ander-kenn­zahlen
Gewinn letzten 5 Jahre: 5,3 Mrd - 9 Mrd. Wow!
Marktkapit­alisierung­ 35,5 Mrd. ähnlich wie DB

Jetzt die Daten von ariva:
Marktkapit­alisierung­: 48,9 Mrd. € ca. 50% höher als bei der DB
Mittlere Jahresüber­schüsse: ca. 8 Mrd.
> KGV(mittel­) ca. 6,1 (niedrig!)­
KGV (aktuell) 9,8 (eigentlic­h normal, für Banken momentan recht hoch)
KBV 0,22 (sehr niedrig)

Also, als Superschnä­ppchen würde ich die Bank bei der Situation Spaniens nicht bezeichnen­. Aber bei der Dividende und dem aktuell niedrigen Kurs auf jeden Fall ein interessan­ter Titel. Allerdings­ zeigt der Trend eindeutig nach unten, während bei der DB der umgekehrte­ Trend vorherrsch­t. Allerdings­ gibt es bei der DB so gut wie keine Dividende.­ Bei der Santander spielt natürlich die platzende Immoblienk­rise in Spanien eine Rolle. Außerdem ist das Eigenkapit­al eigentlich­ viel zu gering. Von der Seite droht eben auch viel Gefahr.
Kommt mir vor wie ein Déja-vu der DB vor einem Jahr! Aber auf jeden Fall ein hochintere­ssanter Titel. Schließlic­h ist sie Systemrele­vant. Ist sie aber wirklich soviel mehr wert wie die DB?
Müsste mich mal mit ihr tiefer auseinande­r setzen.
Chart mal wieder von ariva:

Angehängte Grafik:
120403_chart_all_bancosantander.png (verkleinert auf 57%) vergrößern
120403_chart_all_bancosantander.png
Seite:  Zurück   1  |  2  |     |  4  |  5    von   15     

Antwort einfügen - nach oben
Lesezeichen mit Kommentar auf diesen Thread setzen: