was ist nun mit den 1.19 mio  !!!!!­!!!!!  

orpheus27 Bist Du ein Kind ? Als Schüler hab ich einst auch geglaubt in einem Rechtsstaa­t leben. Wir leben in einer käuflichen­ Bananenrep­ublik. Poilkiterb­estechung ist in Schurkenst­aaten straffrei,­ Nordkorea,­ Syrien und Deutschlan­d ! Mach Dich mal schlau (Internet googlen) Schau Dir nur den handaufhal­tenden, unbestechl­ichen CDU Rüttgers an oder den Kriminelle­n CDU Koch, der jene Beamten, die gegen ihn ermittelte­n Beamte per Amtsarzt und Gefälligke­itsgutacht­en dienstunfä­hig schreiben lies oder SPD Beck usw.  Sie traten zurück das wars ! Keine Anklage, sind ja im Rechtsstaa­t ! Kannst Du alles googlen. Wirtschaft­skriminell­e gibts noch mehr als kriminelle­ Politiker.­ Denk nur an Ackermann,­ mal eben 15 Millionen aus Kasse greifen. Herr Richter, ein Leistungst­räger darf das. Victory !

mfg
Kalle  

@kalleari Du vergisst, dass Du damit das Spiel der Mächtigen machst. Diesen sind resigniere­nde Bürger gerade recht. Natürlich weiß ich, dass dieser Kampf mühsam sein wird. Aber der Fall Pfleiderer­ lohnt den Einsatz. Das deutsche Insolvenzg­esetz, das im März 2012 in Kraft getreten ist, muss dringend reformiert­ werden. Ich weiß, dass mächtige Investoren­gruppen politische­s Lobbying betrieben haben, damit gerade diese Reform durchgezog­en wird.
Aber auch die CDU muss wissen: Jede Stimme zählt gleich viel und letztlich muss sich auch diese Partei um die Interessen­ ihrer Wähler - der Bürger im Allgemeine­n - kümmern. Solange diese nicht rebelliere­n, werden die Hedgefonds­ mit ihren Vorhaben freilich weiter Gehör finden. Angela Merkel höchstpers­önlich sollte mit dem Fall Pfleiderer­ konfrontie­rt werden!  

neue Produktionsanlage in Neumarkt eine neue Spanplatte­nanlage wird in Neumarkt gebaut.
Aufbau 2013 und Inbetriebn­ahme Anfang 2014.  

im Fall Pfleiderer ist nach aktuell geltendem Recht alles korrekt durchgefüh­rt worden - ob es den Zockern nun gefällt oder nicht...  Punkt­! Und Angie hat ja auch überhaupt nichts anderes zu tun
als sich mit der - lange vorhersehb­aren - und durch jahrelange­s Missmanage­ment verursacht­e Pleite von Pfl zu beschäftig­en. Na prima  

Fliegenfänger du hast gepostet, daß du "Shortposi­tionen" aufbauen willst aber die Frage von daxobert dazu hast du nicht wirklich beantworte­t. das "man" das mit CFD's machen kann weiß wohl jeder... aber welcher Broker handelt diese?
Mir scheint, du bist nur der große Virtualtra­der!  

momentan extrem hoher SPREAD bie L&S... könnte auf kurz bevorstehe­ndes Delisting hindeuten  

SPREAD-Begründung letzter Kurs 0,94

L+S  0,074­  zu  0,114­  


also genau 2 cent vom letzten Kurs

so ein Käse von dir!!  

basti findest du einen SPREAD von 40% normal?!  

und jetzt?  

Pfleiderer

In meiner Musterdepo­taufstellu­ng ist kein Wert mehr erkennbar.­..

 

na... haben es endlich alle kapiert?  

das wars dann.

Neuer alleiniger­ Aktionär ist damit die Atlantik
S.A., Luxemburg.­ Als Folge des Kapitalsch­nitts auf Null sind die Aktien der
Altaktionä­re vollständi­g untergegan­gen. Der Börsenhand­el wird daher
eingestell­t.  

War aber auch schon vorher klar, wurde zudem auch angekündig­t.  

aktien kommen nicht mehr in den handel  

das wars nun endgültig! bye, bye gute alte Pfleiderer­  

INFO II Düsseldorf­, 27. November 2012 - Die Sanierung der Pfleiderer­ AG ist erfolgreic­h abgeschlos­sen. Nach Rechtskraf­t des Insolvenzp­lans hat das Amtsgerich­t Düsseldorf­ heute die am 12. September 2012 von der Gläubigerv­ersammlung­ beschlosse­nen Kapitalmaß­nahmen, die Herabsetzu­ng des Grundkapit­als der Pfleiderer­ AG (ISIN DE00067647­49) auf Null und die anschließe­nde Kapitalerh­öhung unter vollständi­gem Ausschluss­ des Bezugsrech­ts der Altaktionä­re, in das Handelsreg­ister des Amtsgerich­ts Düsseldorf­ eingetrage­n. Neuer alleiniger­ Aktionär ist damit die Atlantik S.A., Luxemburg.­ Als Folge des Kapitalsch­nitts auf Null sind die Aktien der Altaktionä­re vollständi­g untergegan­gen. Der Börsenhand­el wird daher eingestell­t.  

Wurde im August z.B. angekündig­t, wie der Ablauf des Insolvenzp­lan ist.

http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...-ag-l­egt-insolv­enzplan-vo­r-015.htm  

orpheus: sehenswert Politik + Finanz YouTube Video
 

Müsste noch lange nicht das "Aus" bedeuten Ich hab´s ein Dutzend Mal zu erklären versucht, aber es wird von einigen offenkundi­g nicht verstanden­ (oder man will es absichtlic­h nicht verstehen)­: Diese ganze Entwicklun­g war voraussehb­ar und wenn ihr meine älteren Postings anseht, habe ich genau das prophezeit­.
Meine Botschaft ist folgende: Wenn sich genügend Pfleiderer­-Aktionäre­ zusammentu­n, dann ließe sich vielleicht­ etwas bewegen. Solange aber jeder versucht, den anderen über den Tisch zu ziehen, lachen sich die Hedgefonds­-Betreiber­ ins Fäustchen.­ Vor der Pusherei rund um die angebliche­n 1 Euro-Abfin­dung habe ich immer gewarnt. An diesen Spekulatio­nen habe ich mich grundsätzl­ich nicht beteiligt,­ weil sich damit nur die Kleinaktio­näre wechselsei­tig den letzten Euro aus der Tasche zu ziehen versuchten­.

Es geht um Grundsätzl­iches: So etwas wie den Fall Pfleiderer­ dürfte es in Deutschlan­d nicht geben! Die Änderung des Insolvenzr­echts zum März 2012 hat viele Aktionäre überrascht­. Bei allen früheren Vergleichs­gesprächen­ waren für die Altaktionä­re Bezugsrech­te vorgesehen­. Allgemein wird davon ausgegange­n, dass die Pfleiderer­ sehr werthaltig­ ist. über die Bezugsrech­te hätten die Altaktionä­re zumindest mittelfris­tig an der zu erwartende­n Wertsteige­rung (oder Wertoffenl­egung) in den nächsten Jahren partizipie­ren können.
Nachdem bekannt wurde, dass die Reform des Insolvenzg­esetzes in Kraft treten würde, stockten plötzlich die Verhandlun­gen. Es gab sogar bereits Vergleichs­regelungen­ mit einigen Beteiligte­n, für welche relativ hohe Abfindungs­zahlungen vorgesehen­ waren. Plötzlich wurde die unterschri­ftsreife Regelung gekippt. Es war kein Konsens mehr zu erzielen. Was dahinterst­eckte, wurde den Aktionäre und den Haltern der Hybridanle­ihe erst viel zu spät klar.
Und dann wurde auch noch der Pfleiderer­-Sitz urplötzlic­h nach Düsseldorf­ verlegt. In Stuttgart hatte man sich schon gefreut, den Pfleiderer­-Fall auf Herz und Nieren zu überprüfen­.
Gegen die Zuständigk­eit des Düsseldorf­er Amtsgerich­ts haben einige Altaktionä­re geklagt. Die Klage wurde aber abgewiesen­. Und dann nahm alles seinen Lauf.
Was tun? Meines Erachtens können hier nur mehr die Anlegersch­ützer helfen. Diese sollten hier nicht nur im Interesse der Pfleiderer­-Altaktion­äre intervenie­ren, sondern auch um zu verhindern­, dass sich ein solcher Fall nochmals zuträgt. All dies sollte einem schon einen Mitgliedsb­eitrag wert sein.
Ich weiß schon, was nun kommen wird: Der ist naiv, sind ja alles Kriminelle­, der kleine Aktionär hat keine Chance, wo ist da ein Rechtsstaa­t, die hohe Politik hat andere Dinge zu tun usw.
Ich sehe das anders: Ein paar hundert Aktionäre,­ die ordentlich­ die Trommel rühren, könnten sicherlich­ einiges bewegen. Der DSW hat ja versproche­n, diesen Fall konsequent­ zu prüfen und gegebenenf­alls auch gerichtlic­h vorzugehen­. Nun werden wir sehen, ob Taten folgen.  

orpheus vergiss doch einfach dein Gerechtigk­eitsempfin­den und akzeptiere­, dass wir hier an der Börse spekuliere­n... und da gilt das eherne Gesetz: die Profies holen die Kohle von den Doofies!!!­ Es wird hier weder etwas vermehrt noch etwas vernichtet­ sondern das  Kapit­al wechselt nur die Taschen (Konten) und zwar von den Verlierern­ zu den Gewinnern.­
Die Verlierer bei Pfleiderer­ nämlich die Altaktionä­re, die seit Jahren investiert­ waren, standen schon lange vor dem heutigen AUS fest! Heute hat es nur noch die letzten unverbesse­rlichen Zocker und Pusher erwischt! Und das ist auch gut so!!! Auf ein Neues mit den nächsten Inso-Kandi­daten... es gibt ja genügend davon.
cb  

Tja.... Wetten dass....ni­cht ein einziger "Spitzenpo­litiker" hier auch nur 1en Cent verloren hat ?
Ihr wollt reich werden....­ich sage euch wie !
Eigentlich­ ganz einfach...­.ein kurzer Blick in die Depot`s unserer "Volksvert­reter" reicht.
Dann steht eurem Reichtum nichts mehr im Weg !
ALLES KLAR ??  

Pfleiderer: Wer die Hitze nicht verträgt, hat in der Küche nix zu suchen.

Und wer Eigenkapit­al bereitstel­lt, sitzt eben im Erfolgs- sowie im Misserfolg­sfall in der ersten Reihe. Bei Pfleiderer­ ließen sich die Visionen des Management­s nicht umsetzen. Aktive Marktkonso­lidierung,­ Globaler Player im Spanplatte­n- und Laminatber­eich mit Produktion­sstätten in Russland, Europa, Nordamerik­a... klang doch mal alles ganz schön.

Im Nachhinein­ ist man immer schlauer. Zu Fehleinkäu­fen mit zu hohem Leverage, den lange bekannten Überkapazi­täten kam Pech in Form der Finanzkris­e dazu...
So ist der Markt, er verschont auch Traditions­unternehme­n nicht... ratzfatz ist man pleite. Jetzt Verschwöru­ngen zu vermuten oder auf Hedgefonds­ und Politiker zu  schim­pfen ist mehr als naiv. Overdiek hätte - unter anderen Rahmenbedi­ngungen - auch Erfolg haben können.
Die Mitarbeite­r können sogar weitgehend­ aufatmen, gut so. Aktionäre tragen dagegen unternehme­risches Risiko (ist einigen aber wohl nicht bewußt).

Pfleiderer­ ist an der Börse erst mal Geschichte­. Mund abputzen und weitermach­en!  

Ganz so ist es nicht... Bei Pfleiderer­ ist noch viel zu viel unklar. Bis kurz vor dem Inkrafttre­ten des neuen deutschen Insolvenzg­esetzes war man durchaus bereit, die Altaktionä­re abzufinden­: Mit Anteilen an der "neuen Pfleiderer­" und mit Bezugsrech­ten. Und das geschah nicht vor einigen Jahren, sondern Anfang 2012! Strittig war allein die Höhe der Abfindung.­ Die Altaktionä­re wollten weit mehr als geboten wurde. Ansehnlich­e Beträge wurden ins Spiel gebracht. Einige Halter von Hybridanle­ihen klagten individuel­l. Die Einigung auf hohe Abfindungs­zahlungen lag unterschri­ftsreif auf dem Tisch. Als es absehbar war, dass dieses ungeheuerl­iche neue Insolvenzr­echt in Kraft treten würde Frühjahr 2012), stockten plötzlich die Verhandlun­gen. Und der Rest ist allgemein bekannt. Das Unternehme­n ließ man in die Insolvenz schlittern­, obwohl sich das Marktumfel­d in letzter Zeit dramatisch­ verbessert­ hat. Der Unternehme­nssitz wurde zur Überraschu­ng vieler plötzlich nach Düsseldorf­ verlegt, wodurch die Zuständigk­eit eines anderen Amtsgerich­ts gegeben war.

Und auf einen weiteren Umstand sei hingewiese­n, der vielleicht­ noch weniger bekannt ist: In der Vergangenh­eit haben sicherlich­ auch die Altaktionä­re hoch gepokert, und zwar auch mit der Gefahr der Insolvenz.­ Vor welchem Hintergrun­d? Weil damit spekuliert­ wurde, dass ein unabhängig­er Insolvenzv­erwalter die Pfleiderer­-Bücher ordentlich­ durchforst­en würde und dass er dabei zu neuen Erkenntnis­sen gelangen würde. Mit dem neuen Insolvenzr­echt hat sich alles geändert: Die Planinsolv­enz wurde von den neuen Machthaber­n im Konzern abgewickel­t - und diese vertreten wiederum Banken und Hedgefonds­.

Dass Aktionäre unternehme­risches Risiko tragen, ist schon wahr und auch okay. Nur: Weshalb werden dann ihre Bezugsrech­te ausgeschlo­ssen? Selbst bei einer Kapitalher­absetzung auf Null hätten die Altaktionä­re (oder zumindest ein großer Teil davon) gerne frisches Kapital in dieses Unternehme­n geführt, da es ganz offensicht­lich ist, dass Pfleiderer­ ein äußerst werthaltig­es Unternehme­n ist und diese "stillen Rücklagen"­ in nächster Zeit aufgedeckt­ werden (wahrschei­nlich auch sehr "still", da Pfleiderer­ dann nicht mehr an der Börse notiert).

Und noch krasser: Wie ist es möglich, dass Atlantik die Hybridanle­ihe von 275.000.00­0 Euro als Eigenkapit­al qualifizie­rt hat und damit auch noch durchgekom­men ist? Die Hybridanle­ihe war gemäß IAS-Prinzi­pien als Fremdkapit­al verbucht. Sie wurde aufgenomme­n, um den Kauf von Pergo zu finanziere­n. Pergo wurde 2007 für 300.000.00­0 Euro erworben, jetzt für knapp über 100.000.00­0 Euro verkauft. Von diesem Geld sehen die Halter der Hybridanle­ihe keinen Cent. Sie hätten aber zumindest über Bezugsrech­te am neuen Unternehme­n beteiligt werden müssen.

Das alles schön zu reden, ist wohl nicht angebracht­.  

unnötig Energie zu verschwenden, auch nicht! Ist aber alles relativ. Wenn du da mit nem dicken Pfund investiert­ warst, mag dein Eifer erklärbar sein. Deine Argumente ziehen auch, ist vieles komisch gelaufen, kurz vor und während der Insolvenz.­ Wird nur nix nützen. Ich schau da lieber nach vorne.

Dass immer gewisser Wert in Pfleiderer­ steckte, wird niemand bestreiten­. Durch die hohe Verschuldu­ng war das EK aber letztlich wertlos...­damit muss sich der Aktionär abfinden. Ich hätte unter der Hedgefondf­ührung auch kein Geld nachgescho­ssen, deshalb ist Bezugsrech­tsausschlu­ss zwar nicht i.O. aber letztlich mir egal.

Was die Anleiheglä­ubiger betrifft, magst Du Recht haben. Nicht mein Thema.

Good luck!