Porsche Forum
21.02.26 23:08
#2001
minicooper
Aufm punkt...gggg
Stuttgart_0711: Nochmal CVR 20.02.26 15:00#1994
was du also sagen willst, alles was du nicht irgendwo nachlesen kannst oder außerhalb deiner Vorstellungskraft liegt ist automatisch eine unbelegte Aussage oder halt wilde Fantasie.
Tja, da muss ich die leider enttäuschen, so funktioniert die Welt halt nicht nur weil du einfach die Zusammenhänge nicht verstehen willst.
Was glaubst du denn eigentlich warum Porsche seit 3 Quartalen Verluste ausweist ? Und das ist Verlust im Sinne von weniger Einnahmen als Ausgaben. Von ehemals 14% Marge bei ca. 300.000 Stück Absatz in 2023 / 2024 auf jetzt Verlust bei ca. 280.000 Stück in 2025. Also nochmal, woran liegt das ? An den glänzenden Verkäufen und Erträgen bei E Fahrzeugen oder doch eher an der katastrophalen Fehleinschätzung bei der Produktpolitik und der späten Erkenntnis, das niemand auch nur ansatzweise bereit ist einen Taycan für den vollen Preis zu kaufen !! KGV Porsche ist 14,xx
Zum Vergleich, Mercdes baut ca. 2 Mio Einheiten bei einem KGV von 5,xx und einem Kurs bei derzeit um die 60. Porsche ist derselbe Massenhersteller geworden, teilweise dieselben Bauteile aus dem Audi Modellkasten wie Schaltergruppen. Nix mehr Sportwagennimbus.
Denk mal drüber nach: Ist und wird Porsche in der Lage sein eine komplett neue Palette hinzulegen die dann die Hälfte kostet bei den PHEV Autos um überhaupt noch ansatzweise mithalten zu können
was du also sagen willst, alles was du nicht irgendwo nachlesen kannst oder außerhalb deiner Vorstellungskraft liegt ist automatisch eine unbelegte Aussage oder halt wilde Fantasie.
Tja, da muss ich die leider enttäuschen, so funktioniert die Welt halt nicht nur weil du einfach die Zusammenhänge nicht verstehen willst.
Was glaubst du denn eigentlich warum Porsche seit 3 Quartalen Verluste ausweist ? Und das ist Verlust im Sinne von weniger Einnahmen als Ausgaben. Von ehemals 14% Marge bei ca. 300.000 Stück Absatz in 2023 / 2024 auf jetzt Verlust bei ca. 280.000 Stück in 2025. Also nochmal, woran liegt das ? An den glänzenden Verkäufen und Erträgen bei E Fahrzeugen oder doch eher an der katastrophalen Fehleinschätzung bei der Produktpolitik und der späten Erkenntnis, das niemand auch nur ansatzweise bereit ist einen Taycan für den vollen Preis zu kaufen !! KGV Porsche ist 14,xx
Zum Vergleich, Mercdes baut ca. 2 Mio Einheiten bei einem KGV von 5,xx und einem Kurs bei derzeit um die 60. Porsche ist derselbe Massenhersteller geworden, teilweise dieselben Bauteile aus dem Audi Modellkasten wie Schaltergruppen. Nix mehr Sportwagennimbus.
Denk mal drüber nach: Ist und wird Porsche in der Lage sein eine komplett neue Palette hinzulegen die dann die Hälfte kostet bei den PHEV Autos um überhaupt noch ansatzweise mithalten zu können
23.02.26 11:54
#2002
florida0723
Hallo Zweitaccount
Warum sollte es dan Ansinnen Porsches sein, PHEV für die Hälfte des Preises des Wettbewerbs zu verkaufen. Erst einmal ist das Preisargument Unsinn in Bezug darauf, dass nur Porsche die Preise über Gebühr erhöht hat. Wenn heute ein BMW 3er oder 5er bereits (ohne M) an den 100k kratzt oder diese reißt, dann hat sich der Neuagenmarkt insgesamt in unverhältnismäßige Höhen "gearbeitet". Weil mein Bauchgefühl aber im starken Kontrast zu den hier kolportierten und auch im Internet verbreiteten Meinungen steht, dass Porsche es hier besonders übertrieben habe, ist Gemini von mir bemüht worden. Aufgabe war, den durchschnittlichen Neuwagenpreis der 70er bis heute mit dem durchschnittlichen Preis eines Porsche zu setzen. Und wie wir sehen, ist ein 911er im Vergleich zu den Durchschnittfahrzeugen sogar günstiger, s.u. Wenn man sich Vor Augen führt, dass heute sogar ein Volvo Verbrenner laut Liste > 100k kosten soll, dann ist Porsche eindeutig zu günstig.
1970er | ca. 7.000 - 10.000 DM | ca. 30.000 - 40.000 DM (z.B. Porsche 911 T) | ca. 3- bis 5-fach |
| 1980er | ca. 16.500 DM (1980: 8.420 €) | ca. 50.000 - 70.000 DM (z.B. Porsche 944, 911 Carrera) | ca. 3- bis 4-fach |
| 1990er | ca. 30.000 DM (1990: 15.339 €) | ca. 80.000 - 120.000 DM (z.B. Porsche 993) | ca. 3- bis 4-fach |
| 2000er | ca. 20.000 - 24.000 € | ca. 70.000 - 100.000 € (z.B. Porsche Boxster, 911 Carrera) | ca. 3- bis 4-fach |
| 2020er (inkl. heute) | ca. 36.000 - 44.000 € | ca. 60.000 - 120.000+ € (z.B. Porsche 718, 911) | ca. 1.5- bis 3-fach.
Auch von der anderen Seite aus betrachtet ist diese Kritik haltlos: Es war zu keiner Zeit Porsches Ansinnen, ein Fahrzeug für den Durchschnitt zu fertigen. So sagte auch Wendelin Wiederking einst, dass der einzige günstige Porsche ein Gebrauchter sei, als es darum ging, dass man sich dagegen entschied, ein Einstiegsmodell zu fertigen. Die Käufer spiegeln dies auch wider.
Wie hier nun einige Foristen dazu kommen, Porsche mit Massenherstellern, die ein gänzlich anderen Kundenkreis ansprechen und bei denen deshalb auch andere Preismechanismen greifen, zu vergleichen, zeugt dies entweder von Unkenntnis oder absichtlicher Verzerrrung der Realität.
1970er | ca. 7.000 - 10.000 DM | ca. 30.000 - 40.000 DM (z.B. Porsche 911 T) | ca. 3- bis 5-fach |
| 1980er | ca. 16.500 DM (1980: 8.420 €) | ca. 50.000 - 70.000 DM (z.B. Porsche 944, 911 Carrera) | ca. 3- bis 4-fach |
| 1990er | ca. 30.000 DM (1990: 15.339 €) | ca. 80.000 - 120.000 DM (z.B. Porsche 993) | ca. 3- bis 4-fach |
| 2000er | ca. 20.000 - 24.000 € | ca. 70.000 - 100.000 € (z.B. Porsche Boxster, 911 Carrera) | ca. 3- bis 4-fach |
| 2020er (inkl. heute) | ca. 36.000 - 44.000 € | ca. 60.000 - 120.000+ € (z.B. Porsche 718, 911) | ca. 1.5- bis 3-fach.
Auch von der anderen Seite aus betrachtet ist diese Kritik haltlos: Es war zu keiner Zeit Porsches Ansinnen, ein Fahrzeug für den Durchschnitt zu fertigen. So sagte auch Wendelin Wiederking einst, dass der einzige günstige Porsche ein Gebrauchter sei, als es darum ging, dass man sich dagegen entschied, ein Einstiegsmodell zu fertigen. Die Käufer spiegeln dies auch wider.
Wie hier nun einige Foristen dazu kommen, Porsche mit Massenherstellern, die ein gänzlich anderen Kundenkreis ansprechen und bei denen deshalb auch andere Preismechanismen greifen, zu vergleichen, zeugt dies entweder von Unkenntnis oder absichtlicher Verzerrrung der Realität.
23.02.26 12:00
#2003
florida0723
Korrektur
die 60k erschienen mir doch sehr niedrig angesetzt und wurden durch eigene Recherche dann auch widerlegt. Unten seht ihr aber eine korrekte Wiedergabe der Preise, durch die sich aber ebenfalls die Behauptung der überhöhten Preise widerlegen lässt.
Jahrzehnt Ø Preis Neuwagen (DE) Porsche Einstieg (ca.) Porsche 911 (ca.) Faktor (911 zu Ø)
1970er§ca. 4.500 - 6.000 € (9-12k DM) ca. 6.100 € (Porsche 914) ca. 12.000 € (911 T) ~2,0x
1980er§ca. 8.420 € (1980) ca. 14.500 € (Porsche 924) ca. 30.000 € (911 SC) ~3,5x
1990er§ca. 15.300 € (1990) ca. 39.000 € (Boxster 986) ca. 65.000 € (911 / 993) ~4,2x
2000er§ca. 19.125 € (2000) ca. 43.000 € (Boxster) ca. 75.000 € (911 / 996) ~3,9x
2020§ca. 36.340 € ca. 56.000 € (718 Cayman) ca. 104.000 € (911 / 992) ~2,8x
Heute§ca. 44.500 € ab 81.200 € (Macan E) ab 136.300 € (911) ~3,1x
Jahrzehnt Ø Preis Neuwagen (DE) Porsche Einstieg (ca.) Porsche 911 (ca.) Faktor (911 zu Ø)
1970er§ca. 4.500 - 6.000 € (9-12k DM) ca. 6.100 € (Porsche 914) ca. 12.000 € (911 T) ~2,0x
1980er§ca. 8.420 € (1980) ca. 14.500 € (Porsche 924) ca. 30.000 € (911 SC) ~3,5x
1990er§ca. 15.300 € (1990) ca. 39.000 € (Boxster 986) ca. 65.000 € (911 / 993) ~4,2x
2000er§ca. 19.125 € (2000) ca. 43.000 € (Boxster) ca. 75.000 € (911 / 996) ~3,9x
2020§ca. 36.340 € ca. 56.000 € (718 Cayman) ca. 104.000 € (911 / 992) ~2,8x
Heute§ca. 44.500 € ab 81.200 € (Macan E) ab 136.300 € (911) ~3,1x
23.02.26 16:01
#2004
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 23.02.26 18:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Einstellen eines inzwischen moderierten Inhalts
Zeitpunkt: 23.02.26 18:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Einstellen eines inzwischen moderierten Inhalts
24.02.26 00:24
#2005
cvr info
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 24.02.26 17:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema
Zeitpunkt: 24.02.26 17:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema
24.02.26 08:46
#2006
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 24.02.26 17:40
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 6 Stunden
Kommentar: Einstellen eines bereits moderierten Inhalts
Zeitpunkt: 24.02.26 17:40
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 6 Stunden
Kommentar: Einstellen eines bereits moderierten Inhalts
24.02.26 18:35
#2007
cvr info
Wenn der Kurs mal 40€ unterschreitet
dann ist das stets nur kurzfristig
https://www.ariva.de/aktien/porsche-ag-vz-aktie/...solutionInfo=86400
Wie da manche Trolle auf 20 € oder Insolvenz kommen, muß man wohl ins Land der Phantasie verorten ;-)
https://www.ariva.de/aktien/porsche-ag-vz-aktie/...solutionInfo=86400
Wie da manche Trolle auf 20 € oder Insolvenz kommen, muß man wohl ins Land der Phantasie verorten ;-)
25.02.26 11:32
#2008
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 25.02.26 16:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage
Zeitpunkt: 25.02.26 16:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage
25.02.26 12:38
#2009
cvr info
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 27.02.26 11:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema
Zeitpunkt: 27.02.26 11:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema
26.02.26 17:38
#2010
Berliner_
cvr Info
Bist du hier investiert?
20€ sollte man nie ganz ausschließen, es geht halt um Börse und eine Aktie ...aber insolvent?? Das ist wirklich Quatsch.
20€ sollte man nie ganz ausschließen, es geht halt um Börse und eine Aktie ...aber insolvent?? Das ist wirklich Quatsch.
27.02.26 16:56
#2011
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 01.03.26 21:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe
Zeitpunkt: 01.03.26 21:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe
27.02.26 20:53
#2012
cvr info
Und weiter hält sich der Kurs über 40 Euro
https://www.ariva.de/aktien/porsche-ag-vz-aktie/...&boerse_id=131
Da sind wohl ein paar Trolle auf dem Holzweg ;-)
Da sind wohl ein paar Trolle auf dem Holzweg ;-)
03.03.26 10:31
#2013
cvr info
der Trumpel hat es doch noch geschafft
den Kurs unter 40 zu drücken. Aber bevor ich neue Hebel kaufe, warte ich lieber noch ab was die nächsten Tage und Wochen bringen werden.
03.03.26 15:34
#2014
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 04.03.26 13:40
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Einstellen eines bereits moderierten Inhalts
Zeitpunkt: 04.03.26 13:40
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Einstellen eines bereits moderierten Inhalts
03.03.26 20:08
#2015
cvr info
statt der Hebelscheine
habe ich heute meinen EK der Aktien verbilligt, indem ich für 38,71 nachgekauft habe. Nicht so gewinnträchtig wie die Long-Hebel, aber in Kriegszeiten werde ich vorsichtiger. 33628007
03.03.26 21:43
#2018
Ndrew
wenn
Die Firma so Mist ist (ich sehe es anders), welchen Grund gibt's dann, bei 30 zu kaufen?
03.03.26 22:30
#2019
cvr info
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 06.03.26 17:45
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt
Zeitpunkt: 06.03.26 17:45
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt
04.03.26 20:21
#2020
cvr info
ein bißchen Risiko macht es spannend
deshalb habe ich wieder einen neuen Hebel ausgeguckt und -gemäßigt- eingekauft. Bisher der einzige Wert, wo ein Hebel IMMER Gewinn abgeworfen hat (wenn ich mehr als 1 mal rein bin)
Ich weiß ja bald, ob die Serie anhält ;-)
Ich weiß ja bald, ob die Serie anhält ;-)
05.03.26 17:47
#2021
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 06.03.26 17:30
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 6 Stunden
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe
Zeitpunkt: 06.03.26 17:30
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 6 Stunden
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe
05.03.26 17:56
#2022
Stuttgart_0711
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 06.03.26 17:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage
Zeitpunkt: 06.03.26 17:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage
05.03.26 18:55
#2023
cvr info
Alle Hersteller mit versenkbaren Türgriffen
haben das gleiche Problem. Wenn man die Türen ohne Strom nicht öffnen kann, m.M.n. völlig zu recht, ob der Türgriff nun versenkt ist oder nicht. Sicher geht vor schick.
Ob die Kosten ein Problem darstellen halte ich aber für fraglich. Es werden ständig Details an Autos geändert, und im Fall der Türgriffe muß man nichts Neues erfinden sondern nur auf Bewährtes zurückgreifen. Daraus ein Problem zu konstruieren ist nur Masche.
Ob die Kosten ein Problem darstellen halte ich aber für fraglich. Es werden ständig Details an Autos geändert, und im Fall der Türgriffe muß man nichts Neues erfinden sondern nur auf Bewährtes zurückgreifen. Daraus ein Problem zu konstruieren ist nur Masche.
06.03.26 13:37
#2024
G..A..
@cvr info
ihre Empfehlung GV47WS ist K.O.
ich werde eine Klage gegen Sie einreichen wegen Falschberatung
mfg
ich werde eine Klage gegen Sie einreichen wegen Falschberatung
mfg
06.03.26 15:34
#2025
cvr info
Die Serie hat nicht angehalten
und ich bin dieses mal mit Verlust raus. Wenigstens gemäßigter Einkauf = gemäßigter Verlust.
Der Nachkauf für 38,71 hat sich auch noch nicht wirklich gelohnt. Nächste Woche sieht man weiter
https://investorrelations.porsche.com/de33630711
Der Nachkauf für 38,71 hat sich auch noch nicht wirklich gelohnt. Nächste Woche sieht man weiter
https://investorrelations.porsche.com/de

