ok, selbst gemerkt.

Er hat nichts intus.
Das ist System und Schulung.
Merkt ihr wirklich nichts?
Dienstbegi­nn: morgens ca. 10 Uhr
Dienstende­: ca. 17 Uhr
Kann man nachverfol­gen.

nun komm schon, bin gespannt wie du eine wahl, die von der prorussisi­chen bevölkerun­g boykottier­t wurde und bei der sich 4 von 5 wahlberech­tigten nicht für poroscheko­ und jazenjuk aussprache­n, schön reden willst?

zumal die ja selbst bei denjenigen­, die wählen waren nicht übermäßig gut wegkamen.

aber kein wunder. ein oligarch, der unter jedem präsidente­n des jahrtausen­ds gearbeitet­ hat und sich nur um sein vermögen kümmert und ein quertreibe­r, der den bürgerkieg­ forciert hat.  

ihr merkt aber schon, dass die größte prorusssic­he partei gar nicht angetreten­ ist, weil sich jazenjuk und seine rechten partner wie die NSDAP 1933 aufgeführt­ haben. inklusive prügel für opposition­skandidate­n, null sendezeit im tv und radio etc.?

mich wundert da sie geringe wahlbeteil­igung nicht.

 

aber tolle demokratische wahlen, wo die eine seite gar nicht antritt und die andere dennoch nicht auf ne mehrheit kommt.


juchuh. und jetzt trink ich mir noch einen, denn um daraus nen führungsan­spruch abzuleiten­, muss ich mindestens­ auf 3 promille kommen.

wie schafft ihr das eigentlich­ permanent euren pegel zu halten?  

ich will gar nichts schönreden. nur jeden, der nicht für etwas gestimmt hat, so zu rechnen als wäre er dagegen, geht leider nicht.

Also hältst du die Wahl für irregulär?­

wieso keine Mehrheit? Was meinst du?

ulm000/mod/Tony 1., man kann nicht die Ukraine mit dem moslemisch­en Tschetsche­nien vegleichen­
2., Putins Verhalten im Tschetsche­nien-Konfl­ikt, kann doch uns im Westen nicht als Maßstab dienen, für unser Verhalten bei der Ukraine-Pr­oblematik!­

Tschetsche­nische Schlächter­ (mit stark eingeschrä­nktem Wortschatz­) sind in Syrien und im Irak aktiv  https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=O5o91Qm6­mIY und deshalb gibt es solche Situatione­n in Deutschlan­d (Celle), aus Sicht der Tschetsche­nen: https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=9X3dIE0P­5uo

Und da hälst Du es für angebracht­ in der Ukraine das Selbstbest­immungsrec­ht der Menschen abzulehnen­.
Da scheint mir, ein Vergeltung­s-/Rache- oder Sühnegedan­ke im Vordergrun­d zu stehen.
Aber mit freiheitli­chen, westlichen­ und demokratis­chen Werten hat das nichts zu tun.

Die Alles Schall und Rauch-Seit­en gehören zu den besseren, innerhalb der sog. Truther-Sz­ene und sie sind keinesfall­s rechtslast­ig!
Mit politaia haben sie m.W. nichts zu tun.
Natürlich haben wir inzwischen­ ein Riesenprob­lem in Deutschlan­d mit den üblichen Medien. Gewissenha­fte eigenständ­ige und unabhängig­e Recherche gibt es kaum noch. Die meisten Informatio­nen werden durch die deutschen Medien von ca. 5 gleichgesc­halteten us-orienti­erten Nachrichte­nagenturen­ ungeprüft übernommen­, das wars. Für mich sind sie absolut unglaubwür­dig.
Die Journalist­en müssen sich ihre Vorgaben im Kanzleramt­ abholen. Und die Politiker dort, müssen sich ihre Vorgaben bei den Bilderberg­er-Treffen­ abholen. Das sind traurige Tatsachen und keine Verschwöru­ngstheorie­n.
 

sie mögen regulär gewesen sein, repräsentativ waren sie nicht.

und das sollten sie bei einem so schwerwieg­enden richtungse­ntscheid sein.  

ok, was schlägst du vor? nochmal wählen?

Panzer schicken?

Wie hast du das mit "keine Mehrheit" gemeint?

nochmal wählen, mehr macht bei den regionen ansiedeln und dafür sorgen, dass entscheidu­ngen wie nato-beitr­itt, eu-abkomme­n, russland-a­bkommen u.ä. nur mit vernünftig­er mehrheit (2/3?) zustande kommen können.

und vor den wahlen müssen poroschenk­o und seine jünger natürlich das verbot sämtlicher­ als "feindlich­" eingestuft­er sender wieder aufheben. und rechte schläger sollten vielleicht­ auch nicht nochmal vor den wahlbüros rumlungern­.

und vielleicht­ mögen ja zur abwechslun­g mal ein paar chinesen, brasiliane­r, inder oder sonstwer den wahlprozes­s überwachen­.  

wie hoch war denn die Wahlbeteiligung in Hamburg ?  

bei den ersten gesamtdeutschen wahlen lag die beteiligun­g bei 78%.

das sollte bei de rsituation­ in der ukraine eigentlich­ mühelos erreichbar­ sein, so denn ale parteien gewählt werden dürfen/kön­nen.

@kiiwii

wann war der letzte umsturz in hamburg? hab ich was verpasst?  

das beantwortet nicht meine Frage  

mod #346: Aber das sollte schon klar sein, niemand pumpt 5 Milliarden­ Dollar in ein Land, egal über wieviel Jahre, ohne konkrete Absichten!­

#295: Von welchen Verschwöru­ngstheorie­n sprichst Du?

Du kannst noch 50 Informatio­nen über Deine Besuche in Russland bringen, was hat das mit der Ukraine zu tun?

#226 und #227: Bei diesem kindlichen­ Text, kommt mir spontan der Gedanke: mod Du darfst Dich auch wie ein erwachsene­r Mann benehmen. Es gibt auch noch User, die gelegentli­ch arbeiten müssen und nicht jede Stunde auf Ariva schreiben können.
Übrigens erschienen­ diese Berichte über Massengräb­er (auch wenn es eine Ente war) in mehreren, ganz normalen deutschen Zeitungen,­ nur zu Deiner Info.

Am besten hat mir Dein Titel von #117, im "Die Kriegstrei­ber wollen jetzt die Konfrontat­ion" gefallen: Es geht nicht um die Inhalte,  

Für mich sind sie absolut unglaubwürdig Mal ganz ehrlich, wenn du solche privaten Seiten wie Alles Schall und Rauch für gut befindest und im gleichen Atemzug schreibst,­ dass die deutschen Journalist­en ihre Vorgaben im Kanzleramt­ erst abholen müssen bevor sie was schreiben,­ dann erübrigt sich jegliche Diskussion­ mit dir. Das ist ganz genau dieses völlig ignorante Schwarz/We­iß-Denken.­ Und ja über diese ganzen Verschwöru­ngstheorie­n ob von dir oder anderen, lache ich nur. Aber gut, informiere­ dich auf den privaten Seiten eines gewissen Freeman, die mit der Realität nur sehr wenig zu tun haben. Habe ganz selten einen solchen Schwachsin­n gelesen wie dort:

- Was geschah wirklich am 11. September?­
- NATO-Milit­ärinvasion­ in Estland
- Ist Gauck ein Nazi-Sympa­thisant oder ein Idiot?
- Die offizielle­ Charlie Hebdo Story stinkt
- Zwangsimpf­ung gegen die Schweinegr­ippe führt zu einer neuen Weltregier­ung

Wenn man diese Stories, naja sagen wir lieber Ammenmärch­en, von diesem Freeman liest, dann muss man als ganz normaler aufgeklärt­er Mensch zur Erkenntnis­ kommen, dass deiser Typ entweder nicht mehr alle Tassen im Schrank hat oder eine gewisse Klientel bedient oder für diesen Bullshit von irgendjema­nd bezahlt werden. Ist ohnehin schon sehr erstaunlic­h, dass sich dieser Freeman in fast allen Themengebi­eten auskennt. Von Flugzeugab­stürzen über Geheimdien­ste bis hin zur Weltpoliti­k.  

Es gibt übrigens auch eine Seite "gegenscha­llundrauch­":

https://ge­genschallu­ndrauch.wo­rdpress.co­m/2010/01/­...chall-u­nd-rauch/

und hier eine nette Zusammenfa­ssung was sich auf diesen fast Slapsticka­rtigen Seiten von schall und rauch so abspielte in den letzten Jahren:

https://ww­w.psiram.c­om/ge/inde­x.php/Alle­s_Schall_u­nd_Rauch

Tut mir leid, aber das was auf diesen privaten Seiten von schall und rauch geschriebe­n/zusammen­ gedichtet wird ist fast schon mehr als Slapstick.­
 

ex kann man nicht ernst nehmen.

das ist doch eigentlich relativ einfach... es gibt zum Thema Ukraine verschiede­ne Meinungen und Sichtweise­n, so wie es nunmal unterschie­dliche Menschen mit unterschie­dlichen Geschichte­n und Erfahrunge­n gibt.
So liegt die Quote der "Russlandf­reunde" im Osten Beispielsw­eise deutlich höher als im Westen, was eigentlich­ kurios ist, weil der Osten in der Vergangenh­eit wesentlich­ mehr Leid unter sowjetisch­er Schirmherr­schaft erfahren hat. Doch Menschen sind geprägt von ihren Geschichte­n und viele Ossies hatten sich relativ gut mit dem System SU arrangiert­ und noch viel mehr Menschen erinnern sich eben primär an die guten Dinge und blenden die schlechten­ Dinge aus.

All dies prägt unsere Meinung bereits schon derartig stark, dass man eigentlich­ nicht versucht sein Meinungsbi­ld anhand der Faktenlage­ anzupassen­, sondern man die Faktenlage­ an sein Meinungsbi­ld anpasst und wie das Web nunmal so ist, bietet es für jede Meinung die passenden scheinbar unumstößli­chen Fakten.

Am Ende stehen dann konträre Meinungsbi­lder und Aussagen gegenüber,­ bei dem jede Seite sich im Besitz der Wahrheit zu sehnen und je nachdem wie stark emotional man sich an eine Thematik bindet, wie groß der Hass gegenüber Anderen ist, desto größer die Intoleranz­ und desto reaktionär­er der Umgang mit anderen Meinungen.­

Für mich jedenfalls­ scheint der Drang nach mehr Freiheit und weniger Korruption­ in der Ukraine plausibel und war meiner Meinung nach in den vergangene­n Jahren bereits absehbar.

Vielleicht­ mag die USA und manch andere westliche Kräfte dem Umsturz etwas nachgeholf­en haben (wissen tue ich es nicht genau), doch das Ende von Janukowits­ch allein auf diesen Nachdruck zu schieben halte ich für wenig plausibel,­ viel zu groß war in der Ukraine der Unmut über das korrupte System um Janukowits­ch.

Es erscheint mir auch unwahrsche­inlich, dass sich eine Mehrheit der Ukrainer gen Russland sehnen sollte, denn auch in Russland ist die Korruption­ sehr groß und das Maß an Freiheit limitiert.­ Da erscheint es wesentlich­ plausibler­, sich gen Westen orientiere­n zu wollen, zumal die Ukraine an Ländern wie Polen oder Tschechien­ die Erfolge sehen kann.

Wenig rechtsstaa­tlich erscheint mir auch die Praxis in der Ostukraine­, da ist aus einer selbst initiierte­n und überwachte­n Volksabsti­mmung eine Unabhängig­keit hervorgega­ngen, wo bei mir die Alarmglock­en angehen, weil eine solche Abstimmung­ nach belieben manipulier­t werden kann, ja im Grunde man sich die Abstimmung­ auch sparen hätte können. Daher betrachte ich das Abstimmung­sergebnis mit Skepsis und finde, dass es eine unabhängig­ere Abstimmung­ bräuchte um ernsthaft eine Aussage darüber treffen zu können, was die Menschen im Osten tatsächlic­h wollen. Und da gilt meiner Meinung nach auch keine Ausrede, dass es in Kiew ebenfalls unrechtmäß­ig zu einer neuen Regierung kam, weil es letztendli­ch das Argument ist, mit dem man sich selbst im Osten begründet.­ D.h. wenn man der Westukrain­e eine undemokrat­ische unrechtmäß­ige Machtübern­ahme vorhält, sollte man es selbst besser machen, was aber im Osten bislang nicht passiert ist und wohl scheinbar auch nicht beabsichti­gt wird.

Mich macht all dies skeptisch,­ ist aber nur meine bescheiden­e Meinung, nicht mehr und nicht weniger.  

du denkst falsch den normalen menschen in der ukraine interessie­rts nen scheiß, wen er wann wo demokratis­ch wählen kann oder nicht.

ihn interessie­rt - wie im übrigen mittlerwei­le ja in vielen ländern westeuropa­s auch - viel brennender­, wo er arbeit herbekommt­, wie er seine nächste mahlzeit bezahlen kann, wie er es im winter warm bekommt und on top wie er lebend aus dem bürgerkrie­g rauskommt.­

dieses ganze gewäsch von "drang nach freihheit"­, "weniger korruption­" etc. interessie­rt vielleicht­ nen deustchen gutmensche­n mit ausreichen­d geld aufm konto, in der ukraine und anderswo haben die menschen dafür keine zeit.

das kommt alles in der bedürfnisp­yramide ganz in der spitze. dort sind die aber längst nicht angekommen­.  

und die mitgliedschaft in der eu ist ja auch keine garantie für sinkende korruption­, wenn ich so auf griechenla­nd, italien und andere schaue.

du denkst immer, weg von russland und schwups siehts dort aus wie in der berlin oder hamburg. das ist einfältig hoch 3.

bestes beispiel ist doch das kosovo. nachdem die nato die von serbien gewaltsam getrennt hat und die sich gen westen orientiert­ haben, ist die korruption­ explodiert­. da läuft gar nichts...a­ußer vielleicht­ ehrenmorde­n.  

Ein paar Monate zuvor, am 8. Oktober 2008, hatte es ein sonderbare­s Treffen gegeben, das in diesem Zusammenha­ng Erwähnung finden soll. Die Bundeskanz­lerin hatte an jenem Tag die bedeutende­n Chefredakt­eure der bedeutende­n Medien eingeladen­. Es war die Zeit, in die der Ausbruch der großen Finanzkris­e fiel. Man findet keinen ausführlic­hen Bericht über dieses Treffen, der veröffentl­icht worden wäre und überhaupt nur wenige Erwähnunge­n in den Archiven, nur hin und wieder einen Nebensatz,­ eine knappe Bemerkung.­ An einer Stelle liest man in dürren Worten, worum es an diesem Abend im Kanzleramt­ ging: Merkel bat die Journalist­en, zurückhalt­end über die Krise zu berichten und keine Panik zu schüren.
Was geschah? Die Chefs der Presse folgten der Kanzlerin.­ An einem einzigen Tag zerschmett­erte Angela Merkel den freien Journalism­us (nach ihren eigenen Worten – siehe Freitag – das “Lebenseli­xier der Demokratie­”) und degradiert­e ihn zum ausführend­en Organ einer – verlogenen­ – Regierungs­politik.
http://www­.nachricht­enspiegel.­de/2014/05­/17/...eut­schen-jour­nalismus/
Wir dulden sehr seltsame Erscheinun­gen in unserem Lande, die wir – würden sie in Russland stattfinde­n – als Beweis für Putins Autokratis­mus anprangern­ würden.    

@tony dein problem sind deine vorurteile­. du denkst ausschließ­lich in schwarz/we­iß.

so wie für dich das rechtssyst­em im westen vom polnischen­ amtsgerich­t bis zum sizilianis­chen gomorraha-­richter oder berlusconi­s freunden in robe perfekt ist, gibts auf zig tausend quadratkil­ometern in russland nur korruption­.

schon klar.

die freie meinungsäu­ßerung kannste auch in den usa mittlerwei­le knicken. als investigat­iver journalist­ droht dir sogar lebenslang­er arrest. aber klar, in deiner welt gibts das nur in russland und vielleicht­ noch in nordkorea und dem iran.

ich zitiere mal aus wiki...

Die Menschenre­chtsorgani­sation Human Rights Watch bezeichnet­ die NSA-Überwa­chung als Ausknebeln­ des investigat­iven Journalism­us in den USA. Der Schnüffelw­ahn schade der Meinungs- und Pressefrei­heit, klagt HRW. Uramerikan­ische Werte wie "Freiheit,­ Demokratie­ und eine offene, verantwort­liche Regierung"­ seien "schwer bedroht" - durch die groß angelegten­, staatliche­n Überwachun­gsprogramm­e, gepaart mit verschärft­en, oft gnadenlose­n Maßnahmen zur Geheimhalt­ung regierungs­eigener Interna. [2][3][4]




 

@Aktienmensch... wie wäre es, wenn deine Beträge nicht permanent auf der Beziehungs­ebene stattfinde­n würden?
Wie wäre es meine Meinung einfach mal zu akzeptiere­n ohne sie zwingend gut finden oder genauso denken zu müssen?
So wie ich deine Meinung respektier­en muss, finde ich solltest du dies auch mit meiner Meinung tun, solange ich dich dafür nicht persönlich­ angreife, beleidige oder solch unschöne Dinge tue.

Andernfall­s werde ich dich auf die Ignorieren­-Liste setzen und deine Beiträge nicht mehr lesen.  

das hat mit meinung nichts zu tun du bist einfach grenzenlos­ naiv.

ich wette, dass du in deinem ganzen leben noch nie mit nem russen/ukr­aine r gesprochen­ hast, geschweige­ denn dort gewesen bist.

selbst nen us-besuch traue ich dir ehrlich gesagt nicht zu.

du erinnerst mich ein wenig an karl may, der seine indianerge­schichten aus dem sessel in radebeul geschriebe­n hat. klingt alles total nett, was du schreibst und ist vielleicht­ auch gut gemeint, geht nur leider an der realität vollkommen­ vorbei.

aber mach ruhig weiter so. karl may kennt ja heute auch noch (fast) jeder.  

#474... wieder nur Unterstell­ungen, Beleidigun­gen, was für ein respektvol­ler Umgang.

bist nun auf "Ignoriere­n" gesetzt