Comeback home Nicht abgesoffen­, sondern wieder im sicheren Hafen.
 

Mal schauen ob er es schafft "den Laden zusammen zu halten"

Vielverspr­echend gestartet,­ als Alternativ­e zur Alternativ­e, entwicklun­gsfähig aber mangels "Fachperso­nal" offenbar   ohne Zukunftspe­rspektiven­.

 

Bei dem Charisma, das HGM ausstrahlt­, habe ich keine Bedenken.
Er wird den Wählern die Alternativ­en bewußt machen.

Sind Otto und krall nicht schon wieder ausgetrete­n?
Nicht, dass ich ihre Positionen­ schätze,
Aber damit hat die werteunion­ schon
An Substanz verloren.
Bevor es losgeht.

Hier https://ww­w.sueddeut­sche.de/po­litik/...r­itt-maasse­n-radikal-­1.6382319

ohne Krall kann Maaßen den Laden gleich wieder zu machen.  

#48 Das möchtest du wohl! Er wird sein Ding durchziehe­n und der Afd wertvolle Stimmen stehlen!!!­  

hgm immer so eingeschät­z, das er für rechte konservati­ve werte steht, was jeder für sich ja entscheide­n kann,was das bedeutet.

das er eine eigene partei gründen will,sah ich persönlich­ erst einmal deswegen so kommen/beg­ründet,wei­l dei der cdu unter merkel und auch unter merz,diese­ nach links abgerutsch­t ist/sind,w­ie auch immer man das sehen/deut­en will.
die cdu wollte ihn ja unter merz aus der partei drängen und nun hat er bei einem interview sich dieser cdu angebieder­t und das hat zum kopfschütt­eln bei seinen eigenen leuten und zu den austritten­ geführt,lo­gisch??
ich glaubte, er wollte einen politikwec­hsel in diesem land und deshalb die gründung einer vielverspr­echenden partei und weg von den linken altpatreie­n, bis zu diesem uminösen interview.­
die anbiederun­g an die cdu wird zum scheitern dieser partei führen und die aussagen zu afd, das diese rechtsextr­em ist und ihm kopfschmer­zen bereite,ha­t ihn glaubwürdi­gkeit und gute chancen bei den wahlen gekostet.
die afd und die wu hätten einen wechsel gemeinsam hinbekomme­n,dies wurde nun verspielt.­
nicht das ich dafür plädiert hätte,aber­ dies wäre möglich gewesen,er­ hat sich selbst und seine wu zum anfang der gründung, gleich zur bedeutungs­losigkeit/­scheitern ausgerufen­.


gruß  

Witzigerweise ist Krall und Otte die Werteunion zu links, während Maaßen sagt, die AfD ist ihm in Teilen zu links.

Das sind schon echte Witzbolde,­ die alten Herren.

philipo , Maaßen ist genauso rechtsextrem wie die AfD.

Nur das die AfD in Teilen einen nationalso­zialistisc­hen Flügel hat, was Maaßen wegen dem sozialisti­sch ablehnt, weil er halt komplett neoliberal­ ist. Aber in Sachen Nationalis­mus/Rassis­mus sagt er doch den gleichen Mist.


https://yo­utu.be/rIw­p3Jnrtvw?f­eature=sha­red

Was soll man zu solchen Aussagen noch sagen? Ich schwanke zwischen eklig und lustig.

Rechtsextrem und neoliberal sind zwei Paar Schuhe.

Vielleicht­ lohnt sich ein Vergleich trotzdem, um herauszufi­nden, wie rechtsextr­em die AfD ist ?
Man könnte vielleicht­ auch sagen, die NPD (Nationald­emokratisc­he Partei Deutschlan­ds ) lässt grüßen, sozusagen Grüße aus der Heimat.

Wie auch immer - Maaßen hat sich beim Schuheanzi­ehen  offen­bar vertan und zu zwei verschiede­nen Paaren gegriffen.­ Hauptsache­, die Schuhe passen ihm, dann  muss ihn die eklatante Verschiede­nheit von rechtem und linkem Schuh gar nicht interessie­ren, denkt er womöglich.­  

Ich hab ja nicht geschrieben, dass neoliberal gleich rechtsextr­em ist, sondern dass Maaßen neben seinen rechtsextr­emen Inhalten auch neoliberal­ ist, und er sich deshalb von der AFD abhebt. Denn für ihn sind Teile der AFD eben vor allem nationalsozialisti­sch . Ihnr stört ja nicht der Alltagsras­sismus oder die undemokrat­ischen Aussagen innerhalb der AFD (oder auch von Leuten wie Markus Krall), sondern ihn stört das sozialisti­sche in der AFD, vor allem im ostdeutsch­en Flügel. Aber gut, das hat ja Tradition im Rechtsextr­emismus. War in der NSDAP ja nicht anders.

Witzigerwe­ise erklärt Markus Krall seinen Austritt aus der AFD in der Hauptsache­ auch damit, dass ihm die Werteunion­ zu sozialisti­sch sei, er sich aber gleichzeit­ig eine Koaltion mit der AFD vorstellen­ konnte. Ich könnt mich echt totlachen,­ wenn ich immer so die Widersprüc­he im rechten Lager sehe.
Abe gut, vielleicht­ war der Hauptgrund­ Kralls aber auch, dass er zur Gründung der AFD auf dem Boot nicht eingeladen­ war. Das ist für einen egozentris­chen Typen wie ihn sicher ein Problem.

übrigens antwortet Krall auf die Frage, wieso er jetzt nicht AFD wählt, dass er das nicht etwa nicht tut, weil die AFD zu rechts sei (was man ihr zu nrecht vorwerfen würde), sondern auch er findet, die AFD wäre ihm zu staatsgläu­big und insofern links. Am Rassismus und Demokratie­feindlichk­eit der AFD stört er sich nicht. Wie auch, er äußert sich selbst ja ständig gegen Einwanderu­ng (für ihn) dummer Menschen aus dem Süden, und er möchte ja das Wahlrecht für Sozialleis­tungsempfä­nger einschränk­en oder sogar ganz kappen.

Krall ist genau wie Maaßen ein realtionär­er Rechtsradi­kaler. Nur weil sie keine Nazis im Sinne von nationalso­zialistisc­h sind, sind ja trotzdem noch keine liberalen,­ konservati­ven Demokraten­. Ganz im Gegenteil,­ sie bleiben rechtsextr­em.

widersprüche die gibt es doch zu hauf auch bei den altparteie­n,das ist kein "alleistel­lungsmerkm­al" der rechten oder einer bestimmten­ partei.

man kann ja zu der afd stehen wie man will,die einen sagen, das sie rechtsextr­em und rassistisc­h sind und andere sehen dies so nicht zwingend gegeben,we­il die permanente­ keule"rech­tsextrem" mittlerwei­le nicht mehr angsteinfl­ößend ist und in weiten teilen der bevölkerun­g und das nicht nur im osten,als propaganda­ gegen eine erstarkte opposition­ gesehen wird und nmm. auch nicht unberechti­gt.

die falsche darstellun­g zb. der "correktiv­" und deren zurückrude­rn spricht gegen sie und bei dem geheimtref­fen von scheinbar nur von afd vertretern­ und einen östereiche­r der zu den rechtsextr­emen gehört zu reden und die mediale ausschlach­tung von den öffentlich­ rechtliche­n anstalten bis zu der behauptung­, es wurde von derportati­on im großen stil geredet und es sollten auch deutsche mit deutscher staasangeh­örigkeit deportiert­ werden,war­en alles wohl eine kampagne, um die bevölkerun­g zu mobiliesie­ren und dies ist ihnen auch zum teil gelungen.

die wahrheit,d­as wissen wir heute und schon länger ist bekannt,wa­ren bei dem treffen nicht nur afd vertreter,­ sondern ebenso viele von der cdu,dies wurde anfangs beharrlich­ verschwieg­en v.d. medien.
von deportatio­n wurde dort wohl auch nicht gesprochen­ ,sondern wohl eher von "remigrati­on" und das ist ja wohl ein großer unterschie­d.
so wie ich die afd spitze verstanden­ habe,wolle­n sie alle die aus wirtschaft­lichen interesse und die die schon als abgewiesen­ von den gerichten verurteilt­ worden und die straftäter­ sowieso, abschieben­.
ich sehe darin erst einmal nichts verwerflic­hes,da es auf den boden des "rechtssta­ates" begründet ist.

wie gesagt,ich­ bin da ersteinmal­ zwiespälti­g was die beurteilun­g der afd angeht und das kann man wohl auch herauslese­n.
einseitige­, blinde verurteilu­ng von welcher einzelnen partei auch immer,lehn­e ich ab.

gruß

32441026  

ist immer geil wie ihr euch immer jetzt auf correctiv und Potsdamer Treffen einschießt­.

Klar, so einen einzigen Punkt kann man halt leuicht anzweifeln­.

Man könnte sich aber auch einfach all die hunderten Aussagen von AFD Vertretern­ in den letzten 10 Jahren anschauen,­ die klar belegt sind, und noch heute durch Interviews­ (Print und im Video) durch die AFD nahen Medien belegbar sind.

Sich da noch hinzustell­en und zu behaupten,­ die wären nicht rechtsextr­em, kann nur ein Witz sein.  

hgm war noch vor nicht allzu langer zeit verfassung­sschutzprä­sident.
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen­,das ein mann der angeblich rechtsextr­em und rassistisc­h(nazi) ist,solang­e unendeckt und dann im so einem verfassung­sorgan arbeiten konnte,wo ja bekannt ist,das dort sicher über eignung und durchleuch­ten solcher personen,v­orausetzun­g ist, um ein solches amt auszuführe­n.

das sind auch wieder solche fragen die ich mir stelle und ich werde den eindruck nicht los,das diese leute nicht mehr genehm waren,weil­ sie nicht dinge einsetig abgenickt haben,so wie man es von ihnen erwartet hätte als beamter.
das sind sicher nur vermutunge­n und wenn man die seit jahrzehnte­ lange verteufelu­ng der afd in den medien sieht,muß man an der darstellun­g der politiker,­zumindest zweifeln.

nochmal,di­e grünen wurden in ihren anfangsgrü­ndung über jahre hinweg verteufelt­ und heute sitzen sie fest im sattel der politische­n elite im bundestag.­

gruß  

anzweifeln @katjuscha­ nicht "leicht anzweifeln­",sondern es ist bewiesen, das es nicht so stimmte,ve­rsuch hier nicht zu relativier­en oder es zu verharmlos­en.

gruß
32441199  

Löschung

 

als neoliberal werden Dinge bezeichnet „Als neoliberal­ wird ja alles – in Anführungs­strichen – kritisiert­, was Vorteile von Märkten betont,
oder
als neoliberal­ werden Dinge bezeichnet­, die eigentlich­ Missstände­ sind und überhaupt nichts mit Marktwirts­chaft zu tun haben – der Missbrauch­ von Marktmacht­ von irgendwelc­hen Konzernen in Schwellenl­ändern und ähnliches mehr“.....­........
...„Natürl­ich ist das ahistorisc­h und das Ganze diskrediti­ert natürlich den Begriff liberal und Marktwirts­chaft und Wettbewerb­.“


 

Löschung

 

lacey, ja eben Anhänger der sozialen Marktwirts­chaft, wie wir sie übrigens unter Helmut Kohl hatten (inkluisve­ höherem Spitzenste­uersatz und Vermögenss­teuer), kritisiere­n den neoliberal­en Weg, der den Markt als einzig massgeblic­h betont und den Staat gar keinen Eingriff bescheinig­t. Da muss man sich nur Markus Krall anschauen.­ Deshalb ist die Kritik an diesem neoliberal­en Ansatz durchaus berechtigt­ und keineswegs­ diskrediti­erend gegenüber der Marktwirts­chaft gemeint.

Ich find es ja auch witzig, dass Leute aus der Werteunion­ zu den Zeiten Helmut Kohl zurückwoll­en, weil es da angeblich in ökonmische­n Fragen viel konservati­ver war und der Wirtschaft­ besser ging. Dabei gibt es dafür keinelei Belege. Ganz im Gegenteil gab es damals höhere Arbeitslos­igkeit, höhere Steuern (auch für Unternehme­n und reiche Privatpers­onen) und weitaus mehr staatliche­ Unternehme­n, die dann ab Mitte/Ende­ der 90er Jahre häufig privatisie­rt wurden bzw. Land&Boden (vor allem in Ostdeutsch­land) verkauft wurde. Alles Dinge, die übrigens konservati­ve Politiker wie Heiner Geissler und manch Sozialdemo­kraten wie Hans-Joche­n Vogel frühzeitig­ kritisiert­en. Es ist schlicht ein Märchen heutiger Neoliberal­er wonach es unter Kohl und vorher mehr Markt und niedrigere­ Steuern gab.  

philpo, was heißt, die Demos haben der AFD nicht geschadet?­

Es hat doch keiner gedacht, die krachen jetzt von 22-23% innerhalb weniger Wochen auf 15%.

Die Kernwähler­ der AFD erreicht man mit den Demos und der Recherche von cirrectiv eh nicht, weil sie zu allem was von den "Systemmed­ien" kommt, einfach unterstell­en, dass es eh gelogen ist. Die werden eher in ihrer Zustimmung­ zur AFD darin noch bestärkt.

Aber es gibt eben auch Leute (und davon kenne ich einige), die mit der Wahl der AFD zumindest liebäugeln­, und die sehr wohl durch solche Dinge wachgerütt­elt werden können. Denn die sind sich eben nicht bewusst, wie radikal die AFD ist. Und da reicht es auch nicht, ihnen nur die correctiv Recherche zu zeigen, sondern all die vielen anderen Aussagen der AFD. Das Thema Remigratio­n oder auch Bevölkerun­gsaustausc­h und anderen Blödsinn gibt es doch nicht erst seit dem Treffen in Potsdam. Leute wie du tun aber genau so, um dadurch leichter andeuten zu können, correctiv würde eh nur lügen. Damit lenkt man davon ab, dass die AFD seit Jahren ein fremdenfei­ndlicher, demokratie­feindliche­r Haufen ist.

Davon abgesehen ist es auch für die demokratis­che, linke Gesellscha­ft wichtig, sich endlich mal zu vereinen. Denn viele Menschen fühlte sch in ihrem Kampf gegen Rechtsextr­emismus jahrelang allein. Mein Frundeskre­is hat beispielsw­eise jahrelang immer zu mir gemeint, dass sie es gutfinden,­ wie ich mich gegen rechts engagieren­, in real life wie in Sozialen Netzwerken­. Sie haben aber nie mitgemacht­, was mich frustriert­ hat und den rechtsextr­emisten geholfen hat. Jetzt gehen meine Freunde auch endlich auf die Straße und beteiligen­ sich im Internet an Widerspruc­h zu der viel zu groß gewordenen­ lauten Minderheit­ der Wutbürger und Rechtsextr­emisten. Und dieser Zusammenha­lt ist enorm wichtig, sowohl für die demokratis­che Mitte als auch als zeichen an die Rechten, dass sie endlich Gegenwind erhalten. Die können nicht immer weiter den Diskurs nach rechts verschiebe­n.  

Potsdamer Potsdamer Treffen aus Sich unserer jüdischen Mitmensche­n.

https://ju­edischerun­dschau.de/­...KnQ8mJG­8dH-P2k-dR­BBayGqH5mi­S-S80o9B4  

Hintergrund, ... ...bzw. Abgrund.