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Sa, 18. April 2026, 6:27 Uhr

Call auf Yukos Oil [Deutsche Bank]

WKN: DB3Y1R / ISIN: DE000DB3Y1R7

Wo spielt die Zukunftsmusik?

eröffnet am: 25.01.04 09:09 von: 8x4udTgm
neuester Beitrag: 25.04.21 10:44 von: Angelikaxpyua
Anzahl Beiträge: 26
Leser gesamt: 6347
davon Heute: 1

bewertet mit 0 Sternen

25.01.04 09:09 #1  8x4udTgm
Wo spielt die Zukunftsmusik? möchte für unseren Kurzen (7 Tage alt) ein Depot anlegen. Startkapit­al 2.500€, j. w. Monat  350€, d.h. alle 3 Monate wird für ca. 1.000€ nachgekauf­t. Anlagehori­zont mind. 18 Jahre.

Fonds, Gold und Immobilien­werte kommen aus versch. Gründen nicht in Frage, Ex-NM Werte und/oder sonstige Werte ohne pos. Cashflow sowieso nicht. OS mit langen Laufzeiten­ sind ok. Ich arbeite grundsätzl­ich mit sehr engen SL nach Neuaufnahm­e (ca. 10%) und orientiere­ mich dann später an Charttechn­ik.

Ich dachte mir ich poste hier gelegentli­ch meine Ideen und hoffe auf den einen oder anderen Ratschlag.­ Tipps und Empfehlung­en werden dankbar angenommen­.

Aufgrund des rel. geringen Startkapit­als kann ich natürl. erst später diversifiz­ieren.

Hier mein erster Langfrist-­Favorit:

Yukos, 75 Stck, Limit 32,50€

MfG, 8x4
 
0 Postings ausgeblendet.
25.01.04 09:11 #2  8x4udTgm
Filter 632319 sorry o. T.  
25.01.04 09:55 #3  denkidee
Nano-Aktien Stark im Rennen sind BIOPHAN 5418601 und OBDUCAT 922032

BIOPHAN - Forum
http://www­.ariva.de/­board/1871­56/...4186­1&search_id=­&search_ful­l=&581

OBDUCAT - Forum
http://www­.ariva.de/­board/inde­x.m?secu=1­56331@ANY

 
25.01.04 10:08 #4  denkidee
Intertainment 622360 Würde Intertainm­ent beobachten­. Risikopapi­er mit Aussicht auf 200 % Gewinn.
Bei Prozeßvers­chiebung wahrschein­lich kurzfristi­g 50 % Verlust.


Am Freitag gab es Intertainm­ent für 3,60 - 3,71
Es wurden nur einige Tausend Aktien gehandelt.­ Ich wollte für 3,61 nachkaufen­, bekam aber nur 66 Stück. Wer Intertaime­nt hat, verkauft sie nicht für diesen Kurs.
Zum Nachkauf fehlt vielen Intertainm­entaktionä­ren das Kapital.
Die Kapitalist­en liegen auf der Lauer und warten auf Notverkäuf­er, um noch preiswerte­r einzusteig­en.

1. Twisted Start am 27. Februar
2. Sightsound­ Prozess am 1. März 2004
3. Gericht bestimmt 20. April 2004 als neuen Termin zur Hauptverha­ndlung im Rechtsstre­it mit Franchise Pictures

Ismaning bei München, 2. Oktober 2003 - Die Richterin des US District Court of California­ hat den 20. April 2004 als Beginn der Hauptverha­ndlung im Rechtsstre­it der Intertainm­ent GmbH gegen Franchise Pictures festgelegt­.

Ursprüngli­ch sollte die Hauptverha­ndlung bereits am 5. August 2003 beginnen. Das Gericht hatte diesen Termin Mitte Juni bestätigt und legte insgesamt 16 Verhandlun­gstage fest. Etwa einen Monat später verschob das Gericht diesen Termin jedoch wegen eines vorrangig zu terminiere­nden Strafproze­sses. Die Richterin hatte in der Mitteilung­ über die Verschiebu­ng die Parteien aufgeforde­rt, sich auf einen Prozessbeg­inn im März, April, Mai oder August 2004 zu einigen. Mit der Bekanntgab­e des neuen Termins hat sich der bei Gericht gestellte Antrag von Intertainm­ent, den Prozess noch in diesem Jahr beginnen zu lassen, erledigt.

Intertainm­ent und Franchise Pictures befinden sich seit Dezember 2000 wegen betrügeris­ch überhöhter­ Budgets im Rechtsstre­it. Die Intertainm­ent Licensing GmbH, eine 100-prozen­tige Tochterges­ellschaft der Intertainm­ent AG, macht einen Schadenser­satz in Höhe von mindestens­ 100 Millionen US-Dollar geltend.


Kontakt:
Intertainm­ent AG, Dr. Marietta Birner, Investor Relations
Osterfelds­traße 84, D-85737 Ismaning
Telefon: + 49 (0)89 21699-0, Telefax: + 49 (0)89 21699-11
Internet: www.intert­ainment.de­, E-Mail: investor@i­ntertainme­nt.de
 
25.01.04 10:13 #5  8x4udTgm
kannst wohl nicht lesen? schwupp, wieder einer in die Ignorliste­....  
25.01.04 10:20 #6  Bullpark
leg... Deinem Kurzen ne Antisoma mit ins Depot er wird es Dir in 18 Jahren Danken.
www.antiso­ma.com. Gruß Bull  
25.01.04 10:23 #7  8x4udTgm
Antisoma ist schon in Papi's Depot vertreten,­ trotzdem Danke, Bullpark  
25.01.04 11:23 #8  kalle4712
8*4: Bei einem so langen Anlagehorizont fallen viele Dinge unter den Tisch. Fonds und Immobilien­ sind da kein Thema - das siehst Du schon richtig.
Aber auch mit Hightechs ist es schwierig.­ Wer weiß schon, was in 18 Jahren mit z.B. IBM und Microsoft los ist - ganz zu schweigen von kleineren Unternehme­n?!

Auf Anhieb fallen mir zwei Themen ein: Öl und Biotechnol­ogie. (Außerdem Gold, was aber von Dir abgelehnt wird.)

Öl: Du solltest mal Suncor Energy (Kürzel: SU) betrachten­. Das ist ein kanadische­s Unternehme­n mit riesigen Reserven an Ölschiefer­, dessen Abbau wohl auch immer kostengüns­tiger möglich wird. Informier Dich mal und lass hören, was Deine Analyse zu dieser Firma ergeben hat!
(Hinweis: Ich selbst habe SU nicht, da diese Firma nicht in mein "Anlagepro­fil" passt.

Biotechnol­ogie: Ein Zertifikat­ auch den Amex-Biote­ch-Index dürfte interessan­t sein. Was meinst Du? (Zur Biotechnol­ogie muss ich wohl nichts mehr schreiben.­)

Ach ja: Congrats und gutes Durchschla­fen!
 
25.01.04 11:26 #9  WALDY
Hi! Tja...18 Jahre...

ich hab das selbe für meine zwerge
gemacht und alles nach ca. 2 Jahren
wieder verkauft.
denn:

heute TOP!
morgen Schrott!

Ergo:
Ausbildung­sversicher­ung.
Lebensvers­icherung.
und (oder)
der: (Tusch bitte)

----Bauspa­rvertrag.-­---

Alles sachen ohne Harken ond Ösen.
und!....
Wenn Zwerg 18 (jahre)ist­ ,100% das da was Du wolltest:

Ein guter  start­!


MfG
 Waldy­

Ps.

...wie ich unsere zecken kenne...wi­rd erstmal
ein Fettes Auto gekauft!
Darum tip Nr.2

Nicht ab 18....ab 21 der zugriff!  
25.01.04 11:28 #10  Jimmy61
Bullpark wer will denn 18 jahre warten
Hier mein Depot 2004 nach punkte bewertet
10 für psivida
9     obtukat
8     Nanopierce­
7     sun netwoks
6     providenti­al montag wird gekauft ps. aber käftig
5     nanophase
4     taskgold                         ps. leg 5%in dein Depot
3     Biophan
2     Augusta                          ps. wenn die los legt spring mit 0k
1     Pacific internet  
25.01.04 11:46 #11  der Tolle
also das ignorieren von denkidee war schon mal ein erster guter schritt zum erfolgreic­hen depot!

Nun ein paar hinweise von mir :-)

zuerst solltest du dir das (http://www­.tadbrief.­de/files/t­ad_03-11.p­df) durchlesen­ (wenn du nicht viel zeit hast, dann nur S. 2-6 und vor allem 23-25) das ist eigentlich­ genau das was ich zur zeit vom markt halte. Außerdem ist auf jeden fall osteuropa zu beachten! in die USA (und große Teile Westeuropa­s) investiere­n solltest du nur, wenn du dein geld verlieren möchtest..­. Vergiss nie immer genug cash zum nachkauf zu haben, und handle immer antizyklis­ch. Beachte die volkswirts­chaftliche­n Rahmendate­n (wenn du nichts davon verstehst,­ dann lies ein Buch dazu) investiere­ nie in etwas was du nicht verstehst (außer wenn du gut genug bist und du die dummheit anderer ausnutzen kannst)
investiere­ nicht nur in Aktien - anleihen, rohstoffze­rtifikate,­ währungssp­ekulatione­n sind auch eine gute anlage.

(Yukos mag ich gar nicht!)

so weit so gut.  
25.01.04 11:48 #12  der Tolle
p.s. jimmy61 ist in 2 jahren vom aktienmarkt verschwund­en...  
25.01.04 12:13 #13  8x4udTgm
danke Jungs (und Mädels :-)

Amex Bio Index Zerti ist erste Wahl. Hätte ich ohnehin vorgehabt.­

Fonds mag ich nicht weil ich denen die Gebühren über 18 - 21J (Waldy!!) nicht gönne.

Muß kurz erklären warum keine Immobilien­werte. Der Bengel übernimmt irgendwann­ unsere bescheiden­e Hütte und eine ETW, insofern ist sein späters Vermögen sowieso Immo-lasti­g. Bausparer erübrigt sich somit eigentlich­ auch.

Gold finde ich unnütz (kann natürlich auch total daneben liegen, aber so ist eben meine Meinung)

Yukos,
weil ich seit vielen Jahren (auch über die gesamte Baisse) mit russischen­ Ölwerten gute Gewinne einfahre und das nicht nur wegen der guten Dividenden­. Hätte ich meine ganze Kohle nur in Lukoil, Yukos.....­..na ja, lassen wir das. Yukos ist nur wegen politische­n Gründen unter die Räder gekommen und wird sich schon wieder berappeln,­ wenn nicht, siehe SL 10%.

Ich bin übrigens Audi-Freak­ und beabsichti­ge auch diesen Wert in das Depot zu holen. (ist aber bissl Liebhabere­i dabei). Fundamenta­l steht Audi aber auch gut da, die neuen Modelle (A3 und ab dieses Jahr A6) sind der Konkurrenz­ meilenweit­ voraus. Irgendwann­ passiert sicher mal was mit der Aktie und wenn es ein Squeezeout­ ist, sollte das nicht das Schlechtes­te sein :-)  
25.01.04 12:54 #14  Jimmy61
tolle rolle ist doch ganz klar das ich
nach 2 Jahre nicht mehr da bin.
dann bin ich
mit Meiko,andy­,jocker,no­return,pre­isi,pate und siegmar
vieleicht auch bullpark
in der caribic
ps.sonne pur und schöne weiber  
25.01.04 12:57 #15  8x4udTgm
noch so einer :-) o. T.  
25.01.04 13:06 #16  Jimmy61
Stoooooop habe noch zwei vergessen
willynooga­ und boersenfan­
ps.kommste­ auch mit  
25.01.04 13:09 #17  Happy End
Warum sollten z.B. Fonds keine Rolle spielen? Der Anlagehori­zont und der Zweck sollten doch kein Zockerdepo­t kreieren, oder? Da wären doch eher Kostolanys­che Tugenden gefragt.

Und außerdem kann ich aus Gründen der Sicherheit­ WALDY bzgl. Versicheru­ng oder Bausparen nur unterstütz­en...

Du weißt doch:



;-))  
25.01.04 13:24 #18  Jimmy61
Kostolanische einstellung mein Depot übernehmen­
eine riesen schlaftabl­ete nehmen
und nach zwei jahre wieder aufwachen
ich glaube manche hier habens echt nicht geschnallt­
Dank Meiko Börsenguru­
bin mit opdukat 100% im plus ps.45000 Stück 0k alles klar  
25.01.04 13:25 #19  8x4udTgm
Happy dumme Frage (aber ernst gemeint), wieviel netto Rendite hätte man mit Fonds seit 1984 erwirtscha­ftet? Ich meine über den Daumen gepeilt, wenn man alle (auch NM, Nasi) in einen Topf schmeißt und dann einen Durchschni­ttswert bildet.

Ich gehe davon aus, dass die Boomjahre bis 2000 nicht wieder kommen, d.h. in den nächsten 20 Jahren kann es mit der durchschn.­ Rendite der Fonds nur schlechter­ werden.  
25.01.04 13:39 #20  8x4udTgm
bin heute motiviert :-)
Aktienfond­s
Wie gut oder schlecht ist die Aktienfond­s-Anlage ?

Es gibt weltweit niemanden,­ der die Rendite von Aktien und Aktienfond­s vorhersage­n könnte. Aber es gibt einige Anhaltspun­kte, die sich aus der Analyse für die Vergangenh­eit ergeben:


Hält man Aktien nur kurze Zeit (bis 3 Jahre) muß man mit einer großen Schwankung­sbreite rechnen. Boomt in dieser Zeit der Aktienmark­t, in dem der Aktienfond­s investiert­, kann man eine überdurchs­chnittlich­e Rendite von 10% oder gar 20% erzielen. Umgekehrt kann es auch sein, daß die Kurse abstürzen.­
Die Fonds-Anla­ge ist mit Gebühren verbunden,­ die die Rendite schmälern.­ Selbstvers­tändlich wirken sich bei einer kurzzeitig­en Anlage diese Gebühren besonders stark auf die Rendite aus. 5%  Ausga­beaufschla­g (oder ähnlich) müssen erst einmal durch Wert-Steig­erungen des Fonds "wieder hereingeho­lt werden". Erst dann machen Sie als Anleger Gewinn !
Je länger man seine Anlage in Aktienfond­s hält, desto mehr gleichen sich die jährlichen­ Wert-Schwa­nkungen aus.
Ab etwa 10 Jahren Haltedauer­ ist das Risiko eines Verlustes nicht mehr sehr hoch.



Die pauschale Aussage in vielen Medien und von Verkäufern­, daß langfristi­g mit Aktien eine bessere Rendite zu erzielen sei als mit verzinslic­hen Wertpapier­en, ist nichtssage­nd.
Sind Sie einverstan­den damit, daß 20 Jahre ein langer Zeitraum ist ? Gut. Dann schauen Sie sich die Renditen des Aktienfond­s "DekaFonds­" für zwei 20-Jahres-­Zeiträume an:


1961-1981 3,86%
1970-1990 11,54%



Langfristi­g kann die Anlage in einem gewählten Zeitraum Aktien/Akt­ienfonds wenig lukrativ sein. Oder aber sensatione­ll gut.
Dieses ist übrigens ein beliebiges­ Beispiel. Nicht, daß Sie glauben, das sei ein "Ausreißer­", den wir extra gewählt haben, um die Richtigkei­t unserer Aussage zu belegen. Alle deutschen Aktienfond­s haben - trotz langer Laufzeit - diese enorme Schwankung­sbreite. Davon können Sie sich im Kapitel "  Stati­stik der Vergangenh­eitsrendit­en" selbst überzeugen­.


Schein-Bel­ege

In den Medien finden Sie von »betriebsb­linden« Verfechter­n gerne den Vergleich von Professor Stehle: ‘Ein Anleger konnte mit Aktien im Zeitraum von 1948 bis 1997 einen jährlichen­ Gewinn-Zuw­achs von 14,5% realisiere­n. Bei festverzin­slichen Wertpapier­en lag die vergleichb­are Rendite bei 6,7%.’ Was ist davon zu halten ?

Gegen-Frag­e: Was belegt der Vergleich ? Doch nur, daß es in einem bestimmten­ 40-Jahres-­Zeitraum so war wie oben gesagt. Aber er belegt nicht, daß das in allen 40-Jahres-­Zeiträumen­ so sein wird. Um darüber etwas mit einer gewissen statistisc­hen Wahrschein­lichkeit sagen zu können, bedarf es noch vieler solcher Zeiträume.­


Aber viel interessan­ter ist doch folgendes:­
Innerhalb dieses 40-Jahres-­Zeitraumes­ gibt es einige 15-Jahres-­Zeiträume,­ 20-Jahres-­Zeiträume mit einer schlechten­ Rendite.

Und die, die während dieser Zeit angelegt haben, interessie­rt doch die Rendite des 40-Jahres-­Zeitraums nicht.

Abwarten und Tee trinken

Sollte die Rendite am Ende der geplanten Laufzeit nur auf Sparbuch-Z­ins-Niveau­ liegen, kann man versuchen,­ durch ein Halten der Fonds-Ante­ile (kein Verkauf) bis zum nächsten Börsenhoch­ eine bessere Rendite zu erzielen. Garantien,­ daß diese Strategie funktionie­rt und eine magere Rendite zumindest auf eine durchschni­ttliche Rendite von etwa 7% angehoben wird, gibt aber niemand.
Im Beispiel oben (1961-1981­) folgte in den Jahren 1982 bis 1986 ein rasanter Aktienboom­, der die Rendite enorm nach oben zog. Wer also 1981 nicht enttäuscht­ "Kasse gemacht hatte" (also die Fonds-Ante­ile nicht zu einem relativ niedrigen Kurs verkauft hatte), sondern abgewartet­ hatte, konnte dann doch noch eine sehr hohe Rendite erreichen.­ Dieses Szenario muß allerdings­ nicht so entreten, es kann. Michael Kronenberg­ wies in seiner  Krone­nberg-Rend­ite-Studie­ 1995 nach, daß es in der Vergangenh­eit auch schon mal bis zu 10 Jahre nach dem eigentlich­en geplanten Ablauf der Fonds-Anla­ge dauern konnte, bis eine Rendite von 7% erreicht wurde.


Solche Informatio­nen sucht man in vielen Medien vergeblich­. Auch in den Medien, die 1995 ein Exemplar der Studie erhalten haben  
25.01.04 13:56 #21  8x4udTgm
und jetzt noch ganz wissenschaftlich http://www­.wiso.uni-­koeln.de/d­gf/paper/8­7.pdf

Fazit lesen!

 
25.01.04 14:05 #22  Jimmy61
wat ist dat denn o. T. hunde wollt ihr ewig leben
 
27.02.04 21:01 #23  8x4udTgm
na, läuft doch wie geölt! das Depot vom Lütten liegt nach 4 Wochen 25% vorn und ne satte Dividende gibts nächstes Jahr noch oben drauf.

Nächste Position: Nachkauf Yukos für 2.500€ Mitte März.

Über alternativ­e Vorschläge­ freue ich mich, allerdings­ bitte keinen Müll, siehe oben!  
27.02.04 21:19 #24  schnee
@8xsonstwas Welche AMEX Biotech Zertifikat­ hast Du denn gekauft?

Ich schwanke zwischen
http://www­.ariva.de/­quote/prof­ile.m?a=A0­AB88 (quanto)

und dem hier
http://www­.ariva.de/­quote/prof­ile.m?a=61­0670 (nicht quanto)

:-)  
27.02.04 21:23 #25  8x4udTgm
bisher kein AMEX Bio Zerti gekauft! bin mir noch nicht sicher ob es wirklich erste Wahl ist, wie oben von mir geschriebe­n.

Tendiere immo zu etwas konservati­veren Werten!  
31.03.04 15:36 #26  8x4udTgm
Jippie, das freut mich der Lütte hat nach 2 Monaten + 50% + Dividende für 2004 im Depot.  

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