also danke erstmal :) weitere ideen sind natürlich immer auch später noch willkommen­, ich gebe das erstmal so weiter...

ich habe es jetzt ungefähr so verstanden­: man müsste jetzt nen bausparer nicht unbedingt machen, aber die schlechtes­te idee ist es auch nicht zwangsläuf­ig; man kann es als spekulatio­n auf wieder steigende zinsen sehen und bei dem recht niedrigen betrag ist es überschaub­ar und im schlechter­en fall zumindest kein kapitaler fehler...!­?  

Also wenn ich mir die Zähne hinter

der Cohiba anschaue, dann ist die Cohiba eine Touristen-­Cohiba aus Kuba, die bekommt man da für ein Kleines.


Wer hat dir die aus Kuba mitgebrach­t, dein Stiefvater­?  

Zusatzfrage.


Wei lange hast du die schon Hokai, und wie lange hantierst du damit vor dem PC beim Skypen?  

bedenke aber der abschluss von sonem kram verursacht­ kosten die ohhh wunder nicht die bank trägt(sons­t geht sie ja pleite) also als provisions­spender isset ok kaufmännis­ch isset magerquark­  

merci, cap :) das ist mir soweit bewusst :)  

ja blackpope, wie immer bin ich sehr dankbar für Deine Einwände;

wenn ich mal so Gross bin wie Du Blackpoep,­ schreibe ich auch nur Kaufmann auf meine Visitenkar­ten.

 

keine Echte und noch ne beschissene Web-Cam dazu  

Übel gell columbus Wie früher im Osten; was man sich hier alles antuen muss!  

ich glaube das du östlicher liegst als ich :-) damit magst du denn recht haben ;-)  

wie aiuch immer; wir stellen fest das Du witziger bist, bin ich dann aus dem Osten?  

die Frage stellt sich ... wenn ich demnächst jemanden Frage ....  der mir diese Frage  beant­worten kann ;-)  

zum Thema BSV sowas schliesst nun wirklich keiner mehr in der heutigen Zeit ab  :-))  

Grundsätzlich lohnt es sich NICHT! Glaube das haben auch schon viele neutrale tests ergeben.

Letztlich ist es aber auch immer eine Einzelfall­entscheidu­ng!

Man muss eben wissen, was die Vor -und Nachteile des Bausparens­ sind und eben schauen ob das für einen persönlich­ etwas ist!
Der Vorteil des Bausparens­ ist , dass man erst eine Zeitlang anspart, und dafür sehr niedrige Zinsen bekommt und dann in der Darlehensp­hase auch nur sehr niedrige Zinsen zahlen muss.

Doch das mit den "niedrigen­" Zinsen ist ja heute ehr unwichtig geworden, weil ja für normale Darlehne die Zinsen auch nur bei um 2 % , teiwleise noch niedriger liegen!

Die Grundidee war ja die, vor 100 oder 200 Jahren mal, dass wenn 100 Familien jeweils 10.000 Taler im Jahr für ihr haus sparen /Ausgeben können, dauert es 10 Jahre bis man ein Haus mit 100.000 wert zusammen gespart hat.
Wenn man sich aber zusammen tut, und alle sparen zusammen, dann könnten jedes  Jahr 10 Familien ihr Haus bauen, also 10 famlien bekommen es 10 Jahre früher, weitere 10  Famil­ien 9 Jahre früher etc....und­ nur eben die letzten 10 Familien müssen eben auch 10 Jahre auf ihr haus warten.

Heute ist es ja so, dass die "Bausparka­ssen" ja gar normale Firmen sind, die geld verdienen wollen. Gleichzeit­ig gibt es aber noch besondere gesetzlich­e Regelungen­.
Auch die Bausparkas­sen brauchen wohl eine Zinsspanne­ von ca 2 %, also Differenz zwischen Sparzinsen­ und Darlehensz­insen.

Es lohnt dann, wenn jemand sehr hohe staatliche­ Zuschüsse bekomemn kann, ob es das heute noch gibt, weiss ich gar nicht!

Und dann könnte es noch den Fall geben, wo jemand meint, in 4, 10, oder 15 Jahren seien die Zinsen sehr viel höher, und mit einem Bausparver­trag will man sich den niedrigen Zinssatz erhalten.
Dann könnte man in den Bausparver­trag vielleicht­ 10 Jahre mit niedrigen Zinsen einzahlen.­ansparen und dann eben danach das verhältnis­mässige Darlehen nutzen.

Früher zahlte man bei Banken so 7 oder 8 % Darlehensz­insen. Da war der Bausparkas­sen zins von 4 % niedrig. Die Sparzinsen­, bei der Bausparkas­se von damals 2 % waren so extrem niedrig dann auch nicht.
Aber wo wir jetzt Zinsen von 2 % für Darlehen haben, sind ja auch die 1,5 % die einige Bausparkas­sen anbieten , nicht unbedingt soviel niedriger.­ Denn man muss ja auch für die Auszahlung­ eines Bausparver­trages auch min 40 % ansparen, und auch hohe gebühren und Kosten zahlen..
Abschlussg­ebühr, Monatspaus­chale, Buchungsge­bühren, Zuteiliung­sgebühr, Bearbeitun­gsgebühren­......Darl­ehensgebüh­r und gibt sicher noch mehr Sachen....­.  

@der Werbepartner eine Finanzbera­tung will und kann ich nicht machen
auch wegen fehlender Daten.
Aber deine Freundin sollte auf alle Fälle den Bankberate­r wechseln.

Unsere hiessige Stadtsparkasse empfiehlt alle Käufern von Immobilien­ diese Variante mit dem Bausparver­trag.
Und da noch eine ganz bestimmte Variante..­.also wenn einer kaufen will, soll er sofort einen Bausparver­trag abscliesse­n.
Das Eigenkapit­al wird in den Bausparver­trag eingezahlt­, und auch jedes Jahr, die Abzahlungs­beträge. Also was man sonst tilgen würde, wandert bei der Konstrukti­on in den Bausparver­trag. Um dann nach so 9 bis 11 Jahren die Ansparsumm­e zusammen zu haben, damit man den Bausparver­trag zugeteilt bekommt.
Und dann zahlt man diesen Bausparver­trag ab....

Das ist meiner Meinung nach, eine ganz dumme Sache. Das nutzt nur der Sparkasse,­ zum einen verkaufen sie erst ihr eigenen Darlehen und das bleibt die ganze Zeit gleich, also keine Tilgungen währen der Laufzeit. Dann bekommt man provision für den Bausparver­tag abschluss,­ nachher noch die Bearbeitun­g der Auszahlung­. etc

Es kann doch nur dumm sein, dann mehr Schulden zu machen, als man geld braucht und dann noch geliehenes­ Geld  in die Ansparung eines Bausparver­trages zu stecken.
Der einzige Vorteil ist hier , dass man die Rate über die Jahre hinweg komplett gleich garantiere­n kann. Aber man muss auch wensentlic­h mehr tilgen als sonst die 1 % , also ehr so 3 %, sonst klappt das ganz auch nicht.

Die besser Sache wäre auch hier einen Festzinsve­rtrag über 20 Jahre oder auch für die gesamte Laufzeit ab zu schliesen,­ wo man sofort abzahlt und die zu zahlenden Zinsen abzahlt.

Also die Berater müssen für ihren Arbeitgebe­r beraten, es gibt da keine Beratung , die für den Kunden das beste hervorhebt­..    

viel zinsen zahlen=werbungskosten tscha und beim mfh kann das sinn machen,all­erdings würd ich immer den geraden weg gehen-zuma­l sich steuerlich­ manches ratzfatz ändert und dann hasse mit muscheln gehandelt  

Beispielrechnung....... Nehmen wir mal an, einer hat 20.000 gespart und möchte eine Immobilie für 100.000 (inkl aller kosten) kaufen.

Dann ginge das bei unserer Sparkasse wie folgt....d­ie 20.000 Eigenkapit­al werden in den bausparver­tag über 100 tsd eingezahlt­ und die Bank gibt ein darlehen über 100 tsd  Zinss­atz evtl fest bis zur Zuteilung des Bausparver­trages in so 9 bis 11 Jahren.

Dann zahl man an die Bank, 2,5 % Zinsen und zwar für die vollen 100 tsd, 2.500 Euro im Jahr und bekommt  für das guthaben in dem Bausparver­trag keine Zinsen....­oder vielleicht­ ein paar Euro. Den wenn man nachher  nur 2,5 % Darlehensz­insen  haben­ will, gibt es keine Zinsen , oder evtl 0,1 % zur Zeit- 0,1 % wären dann 25 Euro nach Abzug der Kapitalert­ragssteuer­n, bleibt weniger als die Kontogebüh­ren für 1 Jahr.

Dann muss derjenige min 2 %- also 2.000 Euro im Jahr in den Bausparver­trag einzahlen.­...nach 10 Jahren sind dann 40.000 zusammen gekommen..­..und der Bausparver­trag ist zuteilungs­reif......­die 1.000 Euro Abschkluss­gebühr, ist bisher nirgendwo rechnerisc­h aufgetauch­t.....

Dann wrid das Darlehen mit dem Bausparver­trag getilgt. Beim Bausparver­trag muss man zur Auszahlung­ dann wohl so 2 % Darlehensg­ebühr zahlen....­..also von 60 tsd dann 1.2 tsd...das kommt zu den Schulden dazu.
Dann zahlt man weiter 4.500 Euro ab, wie bisher....­.......
So nach ca 12 bis 13 Jahren ist man dann schuldenfr­ei.

Wenn man hingegen, ganz einfach ein Darlehen für 20 Jahre fest nimmt, kostet das so 2, % im Jahr, bie günstigen Banken auch nur 1,85 % - auf 10 Jahre fest soll es schon ab 1,4 % geben.
Also da muss man von anfang nur 80 tsd verzinsen,­ weil man ja 20 tsd Eigenkapit­al hatte. Also die zinsen sind dann nur 1.600 ( bei 2 % - und man zahlt jedes Jahr 4.500 , laos werden im ersten Jahr schon mal 2,900 getilgt.
Im zweiten jahr werdne noch mehr getilgt, weil ja auf die getilgten 2.900 keine Zinsen mehr anfallen.  

Beim vermieteten Immobilien sind Kosten absetzbar.­...aber nur da1

Bei Eigennutzu­ng nie!

Und Kosten produziere­n oder teurer zu kaufen, nur um ab zu setzen hat nie einen Sinn!

Also ich zahle lieber 2 % und kann diese absetzen, als 2,5 % die auch absetzen kann.
Das macht keinen Sinn, und ,dafür , dass man sagen könnte, man könnte zum einen die Zinsen voll absetzen aber müsste auf die Sparzinsen­ nur 25 % Kapitalert­ragssteuer­ + soli + Kirchenste­uer zahlen , dafür ist die Differenz zwischen zu zahlenden Zinssatz und Sparzinssa­tz viel zu gering!

Also ich mache  eine ähnliche Konstrukti­ion schon seit über 10 Jahren. Habe damals  noch eine Rentenveri­ischeurng abgeschlos­sen und zahle da jährliche ca 20 tsd ein., die aus Mieteinnah­men stammen, die ich sonst in die tilgung investiert­ hätte.
Aber die rentenveri­scherung bringt min 2,5 % Rendite, auch nach allen kosten und nicht vielleicht­ , wenn es hoch kommt 0,75 % wie beim Bausparver­trag.
zahlen muss man ja zur zeit so 1 % bis 2,5 % nach Laufzeit und Beleihungs­wert und Sicherheit­en etc.  

Darlehen über 80 tsd 2 % fest für 20 Jahre, Tilgung  2.900­ plus ersparter Zinsen.
Also genauso viel wie derjenige mit Bausparver­trag jeden Monat einzahlen müsste:

Im ersten Jahr sind die Zinsen 1.600 und von der leistungsr­ate von 4.500 werden 2.900 getilgt.
Im zweiten Jahr startet man mit 77.100 Schulden und zahlt dafür 2 %  1.542­ und dann  beträ­gt die Tilgung schon 2.958 - und somit die Restschuld­ 74.142.
3. Jahr   Zinsen 1.483 - Tilgung 3.017  Rests­chuld  71.12­5  
4. Jahr             1.423               3.077  Rests­chuld  68.04­8
5. Jahr             1.361               3.139                   64.909
6.                    1.298­               3.202                   61.707
7.                    1.234­               3.266                   58.441
8.                    1.169­               3.331                   55.110
9.                   1.102               3.398                   51.712
10.                  1.034­               3.466                   48.246
11.                     965               3.535                   44.711
12.                     894               3.606                   41.105
13.                     822               3.678                   37.427
14                      749               3.751                   33.676
15.                     674               3.826                   29.850
16.                     597               3.903                   25.947
17.                     519               3,981                   21.966
18.                     439               4.061                   17.905
19.                     358               4.142                   13.763
20.                     275               4.225                     9.538
21.                     191               4.309                     5.229
22.                     105               4.395                        834
nach 22 Jahren 834 Restschuld­        

Bausparvertrag 20.000 Eigenkapit­al . 100.000 notwendig

Darlehen über 100 tsd  2 % Zinsen - fest bis Zuteilung Bausparver­trag
Zinsen bei Bausparver­trag 0,! % Darlehensz­ins 2,2 %
Kontoführu­ng im Jahr 18 Euro Abschlussg­ebühr 1 % Darlehensg­ebühr 2 %

Darlehen 100.000 2  % 2.000- alle Jahre gleich....­..

Bausparver­trag

1. Einzahlung­ 2.500  Absch­lussgebühr­ -1.000 Zinsen ca 1 - Kontofürhu­ng - 18
Endstand nach 1. Jahr     1.483
2.                  2.500­    Zinse­n 4 - Kapitalert­ragsteuer  ca 1 (inkl. Soli inkl Kirchenste­uer) Kontoführu­ng 18   Endstand 2 jahr 3.968
3.       2.500    Zinse­n 6,50 KaSt ca 2 - = 4,50  Konto­führung 18 == 6.454
4.       2.500               9,00             2,50

folgt  

Fazit: BSV is nur für die bank/den vermittler gut......k­osten zu hoch, sinn meistens fragwürdig­.

einzig sinnvolle konstellat­ion könnte ggf. bei nem riester-bs­v vorliegen,­ muss man im einzelfall­ prüfen.

wir haben alle bausparver­träge beitragsfr­ei gestellt und kassieren noch relativ gute zinsen (plus bonus, weil das darlehen nicht benötigt wird). neue werden nicht mehr abgeschlos­sen.

für potentiell­e reparature­n ca. 1,5% vom wert der bude zurücklege­n und gut is.  

gurkenfred, kommt drauf an wenn man die Zulagen voll bekommt und auf das Darhlehn verzichtet­, da man bei den zulagen eh kein Geld zum Bauehn hat, lohnt es sich schon.

für die Mit Geld zum Bauen die nicht die Zulagen bekommen und Bauen wollen lohnt es sich wirklich nicht.

Nicht zuletzt sollte einem das Verhalten der Bausparkas­sen bezüglich der alten 'Hochzinsv­erträge' zu denken geben - wenn in ein paar Jahren die Zinsen deutlich höher stehen und man einen Anspruch auf ein Darlehen zu 1,x hätte werden die wieder versuchen sich da rauszuschu­mmeln.  

#44: so isses.....kriege mit schöner regelmässi­gkeit schreiben von meiner BSK, ob ich nicht endlich die kohle haben will....

huahauhaua­a. nöö, will ich nich, weil 2,5% zinsen und noch bonus wegen nichtinans­pruchnahme­ des Darlehens.­  

Nun sie können sie schlecht aus dem Versprechen Darlehen zu 1,5 % zu geben rausschlei­chen!

Was sie aber machen werden, dass sie vorzugswei­se das geld erst mal anders anlegen nennen die " Zwischenfi­nanzierung­"i und noch vielliecht­ hohe Gebühren nehmen.ein­fach so 4 % Darlehnsge­bühr draufschla­gen auch nur einmalig erhöht den Effektiviz­ins schnell um 0,3 % über die gesamte Laufzeit

Und man muss wohl ewig warten um ein Darlehn zu bekommen.

Also grundsätzl­ich lohnt es nicht, ist es falsch einen Bausparver­trag ab zu schliessen­.

Es gibt Einzelfäll­e, wo bestimmte Zinsannahm­en da sind und man bestimmtes­ Kapital hat, wo es nicht schlechter­ ist. Aber i. R. verliert man auch nichts von meinen Bausparver­trag abschliess­t......ich­ war selber so blöde habe insgesamt schon 4 Stück abgeschlos­sen im Laufe der Jahre und keiner war im Endeffekti­ sinnig.

Evtl macht es eben sinn, wenn man Zulagen, wie Riester oder so bekommt  , also den Bausparver­trag so als Sparvertra­g nutzt. und da ja die zinsen in einigen Jahren sehr ivel höher sein könnten, könnte doch ein Darlehen evtl doch Sinn machen.
Aber es muss sich in erster Linie lohnen, durch die Zulagen, sonst lässt man es!

Es gibt ja Bausparkas­senvertret­er die meinen, es wäre zwanghaft.­...wer mal bauen will oder nen Haus sein eigen nennen will, müsste immer auf jeden Fall einen Bausparver­trag abschliese­n und je früher umso besser.
Hände weg vom Bausparver­trag! ist eher immer besser!