Lufthansa - wie gehts weiter?
| eröffnet am: | 16.07.08 09:21 von: | Boersiator |
| neuester Beitrag: | 23.08.24 09:39 von: | Judas |
| Anzahl Beiträge: | 103 | |
| Leser gesamt: | 71730 | |
| davon Heute: | 51 | |
bewertet mit 2 Sternen |
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28.06.21 15:00
#4
TheAnalyst51
Split
wann kommt der Split? vorher finde ich keinen Grund zu investieren in diesem Sinkflug des Kranichs :-(
19.11.21 12:30
#5
TheAnalyst51
Erster Aufbau
ist mir schon gelungen, wenn auch aus jetziger Sicht zu teuer, Nachkaufen werd ich sicher noch bei günstigen Kursen die ich noch erwarte, und nächstes Jahr knallen die Korken… Reisen wird mit 2G plus definitiv möglich sein und bleiben, dass ist dann halt Standard und warum auch nicht :-)
ansonsten gilt ;-)
Impfstoff gibts KOSTENLOS, Impfung ist UMSONST :-)
ansonsten gilt ;-)
Impfstoff gibts KOSTENLOS, Impfung ist UMSONST :-)
27.11.21 14:29
#6
Galearis
Ich reis´ nicht mit 2G
ich fahr dann Auto. Die könna mi am Oa......lecka.
29.11.21 18:01
#7
TheAnalyst51
Boah eh 2G gehts noch
jo, geht noch besser
2G +
1G
1G +
0G
0G +
Lufthansa macht doch Reisen damit nur sicherer für uns ich bin überzeugt, die Tiefstände haben wir gesehen
immer dran denken….
Impfstoff ist KOSTENLOS für jeden - Impfung ist dagegen völlig UMSONST :-)
2G +
1G
1G +
0G
0G +
Lufthansa macht doch Reisen damit nur sicherer für uns ich bin überzeugt, die Tiefstände haben wir gesehen
immer dran denken….
Impfstoff ist KOSTENLOS für jeden - Impfung ist dagegen völlig UMSONST :-)
30.11.21 10:52
#8
The_Jordan_Belfort.
Wie geht es weiter..
Tatsächlich eine sehr spannende Zeit momentan..
Ich will mal versuche die Lage halbwegs nüchtern zu analysieren..
Wir haben auf der einen Seite die derzeit (mal wieder) maximale Unsicherheit durch Omikron und den sowieso problematischen Winter mit hohen Fallzahlen auf der Pandemieseite.
Auf der finanziellen Seite hat die LH doch einige Milliarden zusätzliche Verbindlichkeiten verglichen mit der Situation vor Corona, die in den kommenden Jahren getilgt werden müssen. Auch das Thema Dividende scheint in weiter Ferne.
Zusätzliche Herausforderungen ergeben sich durch die Themen Klimaschutz und die damit notwendigen strukturellen und teuren Änderungen im Konzern , den nun größeren grünen Einfluss auf die Bundespolitik, nachteilige Flugverkehrsvereinbarungen mit den Emiraten und einem nicht grade geringem Wettbewerbsdruck im europäischen und weltweiten Flugsektor. Dazu kommen ziemlich aufgeblähte Aktienmärkte die ebenfalls zwischendurch stark korrigieren können.. Gründe gibt es dafür genug.. die Sogwirkung auf sowieso angeschlagene Titel wie die LH können stramm sein..
Ich denke es stimmt jeder zu wenn man das Mikro- und Makroumfeld, durch das die LH derzeit fliegt, als anspruchsvoll bezeichnet.
Was steht auf der Habenseite..
Eine Insolvenz ist sehr weit weg, einerseits wegen hoher liquider Mittel, aber auch weil der Staat die LH mit hoher Wahrscheinlichkeit als „Flagcarrier“ nicht Hops gehen gelassen wird.
Es existieren Impfungen, die relativ zeitnah auch an Mutationen angepasst werden können.. zumal die Möglichkeiten von immunumgehenden Varianten nichts Neues ist.. die großen Impfhersteller sind darauf doch vorbeireitet.
Die Impfungen erlauben, auch bei hohen Fallzahlen über Regelungen wie 2G+ den internationalen Flugverkehr weiter aufrecht zu erhalten. Ein komplettes kollabieren des Flugverkehrs erachte ich als unwahrscheinlich.
Die Sparte der geschäftlich Reisenden kam mit deutlich höherer Intensität wieder zurück als die LH selbst erhoffte.. eben weil nicht alles per Zoom usw. zu regeln ist.. hier sollte man einfach bedenken, dass Geschäfte eben oft abends beim Essen eingetütet werden und nicht im Meeting.
Die Sparte LH Technik schlummert als große Reserve im
Konzern, möglicherweise mit höherer MK als die LH selbst. Das wird bislang kaum irgendwo eingerechnet.
Die Frachsparte läuft hervorragend, auch wenn der relative Ergebnisbeitrag natürlich überschaubar ist..
Zu bedenken ist auch, welche Gestaltungsmöglichkeiten es durch die Pandemie gab.. diese sind grade
für die Belegschaft natürlich nicht positiv, aber es sind einige Benefits auch für langjährige Flieger auf immer hinfort, Discover Mitarbeiter fliegen zu abstrus günstigen Gehältern.. außerhalb einer Pandemie wäre diese und andere Maßnahme hin zu einer schlanken und kosteneffiziente Airline niemals in der Geschwindigkeit möglich gewesen.. die Effekte daraus für die Zukunft (und hier sind Investoren angesprochen die wirklich „investieren“ und nicht Faktor 12 kaufen und morgen Gewinne sehen wollen) werden derzeit aus meiner Sicht nicht ausreichend gewürdigt.
Zuletzt bedeutet die anhaltende Pandemie auch anhaltend hohe Zentralbankgeldflüsse in den Markt.. ob man das gut findet ist die Frage.. es spricht jedenfalls zunächst für weitere Zuwächse in der Assetklasse Aktien.. auch wenn das Inflationsgespenst zunehmend spukt und beobachtet werden muss.
Für mich ist das Fazit aus der obigen Gegenüberstellung, dass die MK, grade verglichen mit der Hochphase der Pandemie, unter ihren Möglichkeiten liegt.. trotz der Punkte auf der Soll-Seite.
Selbstverständlich sind auch andere Rückschlüsse auf Basis des oben dargestellten möglich.
Für mich war die LH ein invest, jedoch stehe auch mit einem EK >6,00 tief rot, blicke jedoch zuversichtlich auf das kommende Jahr und die aus meiner Sicht realistische Erholung.
Ich will mal versuche die Lage halbwegs nüchtern zu analysieren..
Wir haben auf der einen Seite die derzeit (mal wieder) maximale Unsicherheit durch Omikron und den sowieso problematischen Winter mit hohen Fallzahlen auf der Pandemieseite.
Auf der finanziellen Seite hat die LH doch einige Milliarden zusätzliche Verbindlichkeiten verglichen mit der Situation vor Corona, die in den kommenden Jahren getilgt werden müssen. Auch das Thema Dividende scheint in weiter Ferne.
Zusätzliche Herausforderungen ergeben sich durch die Themen Klimaschutz und die damit notwendigen strukturellen und teuren Änderungen im Konzern , den nun größeren grünen Einfluss auf die Bundespolitik, nachteilige Flugverkehrsvereinbarungen mit den Emiraten und einem nicht grade geringem Wettbewerbsdruck im europäischen und weltweiten Flugsektor. Dazu kommen ziemlich aufgeblähte Aktienmärkte die ebenfalls zwischendurch stark korrigieren können.. Gründe gibt es dafür genug.. die Sogwirkung auf sowieso angeschlagene Titel wie die LH können stramm sein..
Ich denke es stimmt jeder zu wenn man das Mikro- und Makroumfeld, durch das die LH derzeit fliegt, als anspruchsvoll bezeichnet.
Was steht auf der Habenseite..
Eine Insolvenz ist sehr weit weg, einerseits wegen hoher liquider Mittel, aber auch weil der Staat die LH mit hoher Wahrscheinlichkeit als „Flagcarrier“ nicht Hops gehen gelassen wird.
Es existieren Impfungen, die relativ zeitnah auch an Mutationen angepasst werden können.. zumal die Möglichkeiten von immunumgehenden Varianten nichts Neues ist.. die großen Impfhersteller sind darauf doch vorbeireitet.
Die Impfungen erlauben, auch bei hohen Fallzahlen über Regelungen wie 2G+ den internationalen Flugverkehr weiter aufrecht zu erhalten. Ein komplettes kollabieren des Flugverkehrs erachte ich als unwahrscheinlich.
Die Sparte der geschäftlich Reisenden kam mit deutlich höherer Intensität wieder zurück als die LH selbst erhoffte.. eben weil nicht alles per Zoom usw. zu regeln ist.. hier sollte man einfach bedenken, dass Geschäfte eben oft abends beim Essen eingetütet werden und nicht im Meeting.
Die Sparte LH Technik schlummert als große Reserve im
Konzern, möglicherweise mit höherer MK als die LH selbst. Das wird bislang kaum irgendwo eingerechnet.
Die Frachsparte läuft hervorragend, auch wenn der relative Ergebnisbeitrag natürlich überschaubar ist..
Zu bedenken ist auch, welche Gestaltungsmöglichkeiten es durch die Pandemie gab.. diese sind grade
für die Belegschaft natürlich nicht positiv, aber es sind einige Benefits auch für langjährige Flieger auf immer hinfort, Discover Mitarbeiter fliegen zu abstrus günstigen Gehältern.. außerhalb einer Pandemie wäre diese und andere Maßnahme hin zu einer schlanken und kosteneffiziente Airline niemals in der Geschwindigkeit möglich gewesen.. die Effekte daraus für die Zukunft (und hier sind Investoren angesprochen die wirklich „investieren“ und nicht Faktor 12 kaufen und morgen Gewinne sehen wollen) werden derzeit aus meiner Sicht nicht ausreichend gewürdigt.
Zuletzt bedeutet die anhaltende Pandemie auch anhaltend hohe Zentralbankgeldflüsse in den Markt.. ob man das gut findet ist die Frage.. es spricht jedenfalls zunächst für weitere Zuwächse in der Assetklasse Aktien.. auch wenn das Inflationsgespenst zunehmend spukt und beobachtet werden muss.
Für mich ist das Fazit aus der obigen Gegenüberstellung, dass die MK, grade verglichen mit der Hochphase der Pandemie, unter ihren Möglichkeiten liegt.. trotz der Punkte auf der Soll-Seite.
Selbstverständlich sind auch andere Rückschlüsse auf Basis des oben dargestellten möglich.
Für mich war die LH ein invest, jedoch stehe auch mit einem EK >6,00 tief rot, blicke jedoch zuversichtlich auf das kommende Jahr und die aus meiner Sicht realistische Erholung.
30.11.21 11:20
#9
Roothom
@jordan
"Für mich ist das Fazit aus der obigen Gegenüberstellung, dass die MK, grade verglichen mit der Hochphase der Pandemie, unter ihren Möglichkeiten liegt."
Das sehe ich genau andersherum:
In der Hochphase der Pandemie war die MK viel zu hoch, denn LH war faktisch pleite. Das war nie eingepreist und daher auch der folgende Kursanstieg mangels vorherigem Rückgang nicht gerechtfertigt.
Vergleichen sollte man aber ohnehin mit der Zeit vor Corona. Und dabei die veränderten Bilanzverhältnisse nicht aussen vor lassen.
Das sehe ich genau andersherum:
In der Hochphase der Pandemie war die MK viel zu hoch, denn LH war faktisch pleite. Das war nie eingepreist und daher auch der folgende Kursanstieg mangels vorherigem Rückgang nicht gerechtfertigt.
Vergleichen sollte man aber ohnehin mit der Zeit vor Corona. Und dabei die veränderten Bilanzverhältnisse nicht aussen vor lassen.
30.11.21 11:26
#10
Dividendenperle
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 30.11.21 13:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage
Zeitpunkt: 30.11.21 13:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage
01.12.21 18:01
#11
TheAnalyst51
#gehtsnochLH
jetzt zeigt sich wer Eier in der Hose hat :-)
LH steigen mal ohne Grund!
Wenn jetzt die Reisebranche ganz entspannt 2G für Impf Privilegierte einführen könnte, dann sehen wir hier nen echten Rebound :-)
LH steigen mal ohne Grund!
Wenn jetzt die Reisebranche ganz entspannt 2G für Impf Privilegierte einführen könnte, dann sehen wir hier nen echten Rebound :-)
03.12.21 09:20
#12
TheAnalyst51
2G oder was
sonst noch gefordert wird.., egal, hauptsache kein Lockdown für Geimpfte und damit weiter freies Reisen für uns!
Die Impfverweigerer sollen ruhig wegbleiben… jedem selbst seine Entscheidung, ob er frei sein will als Geimpfter oder lieber geächtet als Verweigerer ;-)
Die Impfverweigerer sollen ruhig wegbleiben… jedem selbst seine Entscheidung, ob er frei sein will als Geimpfter oder lieber geächtet als Verweigerer ;-)
03.12.21 09:51
#13
Trefferquote
TheAnalyst51: Auch die werden noch gepiekst...
...ob sie wollen oder nicht.
Wir leben hier nicht im Busch
Wir leben hier nicht im Busch
03.12.21 12:21
#14
SARASOTA
Impfquote steigt,
Dienstag 872k, Mittwoch 1.048k, Donnerstag 967k .
Viele Booster aber auch Ersteimpfungen.
Viele Booster aber auch Ersteimpfungen.
03.12.21 12:43
#15
SARASOTA
Jetzt hab ich doch glatt
die Quelle vergessen! RKI Impfdashboard, weiß eigentlich jeder.
05.12.21 22:22
#17
SARASOTA
Eurowings erweitert Flüge in die DomRep
https://reisetopia.de/news/ew-discover-dom-rep/
06.12.21 07:44
#18
Trefferquote
When nothing goes right..- go left
https://www.frankfurtflyer.de/lufthansa-standort-bangkok/
06.12.21 16:26
#19
SARASOTA
Was'n los heute!
will keiner den Vorstand beschimpfen, Flieger zählen, alte Q-Berichte vorlesen, sich über Rückzahlungen aufregen obwohl keiner eine Buchung hatte und was gab's nicht alles hanebüchernes .
I Love the smell of nervous shorts afternoon.
I Love the smell of nervous shorts afternoon.
08.12.21 12:13
#21
TheAnalyst51
Panikattacke Teil Omikron
Jetzt wird wieder Panik verbreitet, da angeblich kein Impfstoff gegen Omikron wirkt ? :-( Wissen wir aber nicht, ob wir weiterhin vor schweren Verläufen geschützt sind, aber da wirds bald Bestätigung geben! Reisebranche / Lufthansa tut das nicht gut… werde bei 5,30€ zukaufen :-)
08.12.21 13:06
#22
Carmelita
bald haben wieder
alle den status ungeimpft haben und bei einer impfpflicht und fehlendem Impfstoff gegen omnikron wird es dann Kündigungen hageln, ich gehe schon mal Eicheln im Wald sammeln und schau mir alte Sacki videos auf youtube an um sie verarbeiten zu können.....
08.12.21 15:30
#23
TheAnalyst51
so schlimm schlimmer panik
sehe ich das dann doch nicht… meistens kommt nach den ersten Schocknachrichten ein Dementi ;-) LH wird erst zum Frühjahr steigen, so wie unsre Urlaubswünsche auch
08.12.21 15:48
#24
gelberbaron
liegen lassen
nicht aufregen! Depot nicht ständig kontrollieren bzw die Aktie übersehen!
13.12.21 09:26
#25
TheAnalyst51
Taktisch klug
deine Entscheidung die LH Aktien lieber liegen lassen… nach unten gut abgesichert und nach oben braucht es eigentlich nur wieder Sonnenschein… wenn sich die Corona Stürme beruhigen, dann kommen die Urlauber und die Geschäftsreisenden wieder… sehe dass auch in meinem Job; es lässt sich nicht alles per Videoschalte regeln, da musst mal vor Ort gehn! obwohl, so häufig wie früher wirds nicht mehr
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