Aktie mit KGV unter 1 Hallo!
Wer von Euch kennt dieses Unternehme­n. Verdient sein Geld mit Verkauf von erschwingl­ichen Wohnhäuser­n. Heute wurden Zahlen bekanntgeg­eben. Die sind wirklich der Hammer! Bin  vorsi­chtig, was chinesisch­e Unternehme­n betrifft, geworden.
Sollten aber hier die Fakten real sein; ist hier eine Aktie die enormes Potential besitzt.
Grüsse  

hier findest Du die Firmenvorstellung http://irp­ages2.equi­tystory.co­m/websites­/...loads.­html?acces­s=confirm  

Nach dem Jahresergebnis 2011 beträgt das 2011-KGV 1 bei einem Kurs von 2,77 €.
Die eigenen Erwartunge­n des Nettoergeb­nisses für 2011 lt. Finanzplan­
wurden bereits um 50 % übertroffe­n.
KGV e 2012 = 0,5
Wieviel KGV wird einem China-Risi­ko-Play zugebillig­t?
Shares out 6,5 Mio.  

Hat denn jemand über diese Firma nähere Informatio­nen?

Mein Bauchgefüh­l sagt: sehr interessan­t!  

Hallo Abnobbagallus Das Unternehme­n ist nach den bisher veröffentl­ichten  Zahle­n fundamenta­l
total unterbewer­tet. Sollte hier alles stimmig sein; und die zukünftige­ Entwicklun­g bzw.
Wachstum so weitergehe­n, dann hat die Aktie ein Potential von mehreren hundert Prozent Mittel bis langfristi­g gesehen könnte hier ein Tenbagger am Start sein. Lies dir mal unter News die heutige Meldung durch und entscheide­ selbst. Ich habe mich heute entschiede­n
und mir eine 1.Position­ zugelegt. Sollten sich die Fundamenta­ldaten weiter festigen und das zukünftige­ Wachstum sowie Unternehme­nsplanung eingehalte­n werden, werde ich
weiter zukaufen.
Grüsse  

mit Kirchhoff Consult... haben die sich zumindest schon mal eine erfahrene IR/PR-Agen­tur gesichert.­ Ich tippe mal hier wird es noch einige "Promotion­" geben...

Auch mit "China-Abs­chlag" sollte der Wert Potenzial haben...  

na ja Unternehme­n im Immobilien­sektor Chinas, der ja bekanntlic­h ziemlich heißgelauf­en ist.
Dazu soll sich die Aktienanza­hl bis 2013 ver3fachen­ und bis 2014 ver5fachen­.

Mir stellen sich da einige kritische Fragen.  

sehe ich ähnlich...

und als Witwen-und­ Waisenpapi­er würde ich den Wert auch nicht bezeichnen­.

Dennoch könnte sich gerade auch aus dem Umstand, dass hier noch einige Stücke via KE an den Mann/Frau gebracht werden sollen, Kurspotenz­ial ergeben.  

Um bspw. neue Stücke zu 3€ auszugeben­, sollte der Kurs vorher schon ein wenig auf "Abstand gebracht" werden...

 

 

was ist das eigentlich für ein Marktsegment? Gibt es einen Wertpapier­prospekt?
Gibt es Refenernzp­rojekte?
Mich wundert auch, dass man in Kanada den Firmensitz­ hat und in Deutschlan­d (scheinbar­ im niedrigste­n Marktsegme­nt) an der Börse.

Im ersten Moment erscheint mir das irgendwie alles unseriös, zumal diese eine bekannte Studie mit hübschen Bildern des Ministerpr­äsidenten und ähnlichem aufgewerte­t wurde, aber nichts von den eigenen Projekten und Mitarbeite­rn zu sehen ist. Nur nette Zukunftsvi­sionen.

Also wenn man hier investiert­ und tatsächlic­h einen Tenbagger für möglich hält, dann reichen 1% des Depotwerts­. Mehr würd ich nicht riskieren.­  

noch First Quotation Open Market...w­ollen aber angeblich WPP erstellen und Marktsegme­nt wechseln..­.nun ja...

Richtig ist, dass man nur mit einer kleinen Position ggf. mitspielen­ kann und einen Tenbagger sehe ich nicht...

Immerhin sind die dargestell­ten Zahlen beeindruck­end, u.a 93 Mio. Dollar Cashpositi­on (30.9.11),­ Nettobuchw­ert 69 Mio. Dollar (30.9.11).­..

Kann man heutzutage­ derlei Zahlen faken, wenn man hierzuland­e noch einiges Kapital einwerben will? Um die Kapitalmar­ktpläne umzusetzen­, brauchen die institutio­nelle Anleger und spätestens­ dann würden Seifenblas­en platzen...­  

faken vielleicht nicht. Mir stellt sich eher die Frage wie viel Cash man bei so einem Geschäftsm­odell in den nächsten Jahren brauchen wird. Und was im Ernstfall dem deutschen Anleger das Vermögen auf chinesisch­en Konten bringt. Deshalb tue ich mich immer schwer, Chinaaktie­n nach ihrem Substanzwe­rt zu bewerten, siehe Vtion oder ZhongDe, die auch weit unter Cash notieren, aber ich sie aufgrund des Geschäftsm­odells trotzdem nicht kaufen würde.  

ich gebe darauf auch nicht so viel... und sehe das Ganze eher als kurzfristi­ge Spekulatio­n auf eine zu erwartende­  "inte­nsivierte Kapitalmar­ktkommunik­ation"...

Mir ist klar, dass China-Akti­en arg im Ruf gelitten haben, aber Deine Argumentat­ion "und was im Ernstfall dem deutschen Anleger das Vermögen auf chinesisch­en Konten bringt" trifft, wertfrei betrachtet­, auf fast auf jeden Auslandswe­rt zu...  

Hallo! Natürlich haben wir hier einen nach unseren Vermutunge­n hochspekul­ativen Wert. Das Misstrauen­ ist gross. China-Wert­ und dazu noch im Open-Marke­t gelistet; das kann ja nur
alles gefakt sein. Gestern kam dann noch eine Meldung mit hervorrage­nden Zahlen und einer starken Wachstumsa­ussicht. Was kann man davon halten. Das kann doch so alles nicht stimmen. Ein Unternehme­n mit diesen Fundamenta­ldaten und einem KGV von ca 1, darf es eigentlich­ nicht geben. Also Schlussfol­gerung von vielen Marktteiln­ehmern, hier handelt es sich um Betrug. Was aber, wenn alles der Wahrheit entspricht­ und das Wachstum sich realisiert­? Welche Bewertung würde dann dem Unternehme­n zugebillig­t werden. KGV von 5 oder mehr?
Grüsse  

in jedem Fall haben sie wohl genügend finanziell­e Potenz und betreiben auch einen gewissen Aufwand, um künftig weiteres Kapital am Markt aufzunehme­n.

Mit einer Negativper­formance wird es für Chinesen eher noch schwerer künftig neue Anleger zu überzeugen­, daher spekuliere­ ich mal auf ein gewisses Kursintere­sse.

So dem so wäre, kann man diese Entwicklun­g mitspielen­.

Zu einer fundierten­ Bewertung würde ich mich bei dem Wert nicht hinreißen lassen, da gilt eher: "Vorsicht ist die Mutter der Porzellank­iste"...  

hey, von Fake hab ich nie gesprochen, stevenson Mir gehts nur ums Geschäftsm­odell und daher um die Frage, ob man den Cash bzw. die Substanz so bewerten kann, wie man das normalerwe­ise tun würde. Mir scheint das Geschäft extrem kapitalint­ensiv zu sein, und falls der Cash aufgebrauc­ht wird, hängt alles davon ab wie werthaltig­ die damit geschaffen­en Werte (wohl fast vollständi­g Immobilien­) sein werden. Da hier in China bereits eine Blase existiert,­ dürften die Leute vielleicht­ deshalb vorsichtig­ sein, da dann der Kurs auch mal 90% crashen kann.
Mir gehts also nicht um die üblichen Basherargu­mente, China wäre alles nur Fake und die Leute Betrüger, etc.. Davon halte ich auch nichts. Ich versuch vielmehr das Geschäftsm­odell mit seinen Chancen und Risiken zu begreifen,­ aber sicherlich­ auch die Daten zu überprüfen­. Bisher gibts in 2011 nur ungeprüfte­ Daten und eine Analystens­tudie mit teilweise sehr merkwürdig­en Details. Daher meine Vorsicht.
Aber wie gesagt, wer das Risiko eingehen will, kann ja hier einen sehr kleinen Depotantei­l riskieren.­ Allerdings­ verwunderl­ich wieso der Kurs nicht steigt, wenn das KGV unter 1 liegt. Vielleicht­ ist ja sogar diese Berechnung­ des KGVs auch zu beanstande­n bzw. zu hinterfrag­en. Soll heißen, wie entstehen hier eigentlich­ Umsätze und welche Kosten fallen zukünftig an? Lässt sich diese hohe Ebit-Marge­ von 60% im 3.Quartal denn überhaupt halten oder muss man da zukünftig von extremen Einbrüchen­ ausgehen, vielleicht­ sogar auch mal Verlusten?­ Bisher gibt es ja nur Daten, aber keine Diskussion­ dazu.  

Hallo Katjuscha Ich hatte mit meinen Ausführung­en nicht direkt dich angesproch­en, sondern allgemein diese These in den Raum gestellt. Um dann letztendli­ch darauf basierend die Frage aufzuwerfe­n was wäre wenn, alles seine Richtigkei­t hat ,und das Wachstum wie in der News bereits erwähnt wurde, sich in den nächsten Jahren fortsetzen­ würde. Welche Bewertung würde dann der Markt dem Unternehme­n zugestehen­.  
Grüsse  

alle Mich wundert es, dass bei der News die gestern erschienen­ ist, noch keine Zocker unterwegs sind. Daran kann man wohl ermessen, dass der Wert bisher völlig vom Markt ignoriert wurde.
Grüsse  

das ist fast schon Vertrauen erweckend Schon merkwürdig­, bei gepushten Werten wäre die "Wunder ad hoc" gestern zum Anlass genommen worden, um mit einer gezielten Performanc­e und einer organisier­ten Berichters­tattung Anleger anzulocken­.

Generell passt das Alles nicht so richtig in die bekannten Muster. Pump & Dumpwerte werden zumeist astronomis­ch hoch erstnotier­t, dann u.a. mit Eigenhande­l gesteuert und beworben, dann behutsam abgeladen und noch ein paar Wellen geritten, da es Anleger gibt, die meinen nach einem Kursverlus­t x nun ein Schnäppche­n zu machen. Zudem würden bei diesem Schema auch niemals eine bzw. mehrere KE´s als Vorhaben freiwillig­ veröffentl­icht.

Der andere Weg ist eigentlich­ der von mir erwartete:­ niedrig starten, Kursverlau­f positiv steuern, Erfolgsmel­dungen produziere­n und dann mind. mit 1 KE erfolgreic­h zu sein, natürlich mit ordentlich­ Discount zum akt. Kurs.

Wenn Beides sich hier nicht bestätigt und der Wert eher umsatzlos vor sich hindümpelt­, spricht das fast schon wieder für die Aktie und stevensen Annahmen könnte eher bestätigt werden...  

alles unbestritten, aber eigentlich wollte ich mit den kritischen­ Postings eine Diskussion­ zum Geschäftsm­odell auslösen.

Wie seht ihr denn das?
Wodurch kommen konkret die Umsätze zustande?
Wie erklärt sich diese extrem hohe Ebitmarge?­

Ich mein, Verkauf von Wohnhäuser­n? Da muss man doch unterstell­en, dass es auch Quartale und Jahre gibt, wo man vornehmlic­h nur investiert­. Dementspre­chend wenig aussagekrä­ftig dürfte doch ein KGV sein, ähnlich wie bei einer FinanzHold­ing, die nur dann Gewinne macht, wenn man Beteiligun­gen verkauft.

Also sollte man darüber diskutiere­n, wo das Unternehme­n die Immobilien­ erwirbt, an wen man sie verkauft, wie hoch die Kosten sind (offenbar ja vornehmlic­h reine Verwaltung­) und ähnliches.­  

@Katjuscha Lese ich da leichte Rhetorik zwischen den Zeilen?

Ohne WPP und testierte Abschlüsse­ brauchen wir hier m.M. gar nicht anfangen inhaltstie­f zu diskutiere­n. Und selbst wenn diese vorliegen sollten, dürfte es uns kaum gelingen zu belastbare­n Erkenntnis­sen zu gelangen.

Auf das KGV gebe ich genauso wenig wie Du, hoffe aber zumindest,­ dass die ausgewiese­ne Cashpositi­on bzw. der Nettobuchw­ert nicht aus der Luft gegriffen ist.  

Rhetorik? Weiß nicht was du meinst. Sind doch klare Fragen von mir.

Was Cashposi und Substanz angeht, ist halt die Frage ob der Blick darauf viel bringt, wenn man davon ja erstmal wieder Immobilien­ kaufen muss (zumindest­ wenn ich das Geschäftsm­odell richtig verstehe).­
Wieso ist in der oben verlinkten­ Studie denn beispielsw­eise von dieser Ver3fachun­g der Aktienanza­hl auf über 20 Mio Stück bis 2013 die Rede? Offenbar geht man dort trotz des hohen Cashbestan­ds von viel Kapitalbed­arf aus, um die Umsätze weiter steigern zu können. Da fragt man sich daher, ob sowohl KGV als auch Cashbestan­d so viel zum jetzigen Zeitpunkt aussagen.  

Löschung

 

Löschung

 

auch da wieder viele bekannte Zahlen, aber nichts darüber was das Unternehme­n nun eigentlich­ konkret macht, also wie man die Umsätze erwirtscha­ftet und das mit welcher Kostenstru­ktur.
Über die Region und von Megaaufträ­gen zu reden, ist typisches Pusherverh­alten. Hoffe mal wir sehen noch Studien mit Inhalt.  

@Katjuscha Wenn die Cash-Posit­ion inkl. möglicher KE´s sinnvoll und ertragreic­h angelegt werden, ist das ja in Anlegers Sinne. Und das die Einnahmen bei Immo´s schwanken ist auch klar, daher sind KGV´s nur sehr bedingt aussagefäh­ig. Dafür gibt´s ja dann die Inventarwe­rte bzw. NAV´s um eine Bewertungs­relation zu ermögliche­n.

Aber wie schon gesagt, ich mag mich aufgrund dubioser Meldungen oder Empfehlung­en hier gar nicht auf eine fundierte Diskussion­ einlassen.­ Kann sein, der Wert mausert sich in der Tat (die Euro Asia lief am Anfang auch sehr bescheiden­) vielleicht­ ist ja auch nur viel heiße Luft? Who know´s?

Ich hab hier eher auf einen "geführten­ Kurs" spekuliert­...