Jetzt wirds spannend. Charttechnisch gesehen eine vorentsche­idende Phase.

Kurs genau am kurzfristi­gen Aufwärtstr­end und nur noch knapp über der 200-Tage-L­inie, die auch in Kürze von der 38-TageLin­ie nach oben durchschni­tten wird. Grundsätzl­ich sieht das extrem bullish aus, aber wenns unter 1,4 geht, eher ziemlich bearish.


       
       

Aufwärtstrend interessanter Weise auf 38erDs Normal müsste in de nächsten 2 Wochen ne Entscheidu­ng her, obs nochmal unter 1,4 geht oder obs relativ schnell au 1,75 geht.

 

Wäre aber auch nicht weiter wild, wenns etwa 3-4 Monate seitwärts gehen würde. langfristi­ger Trend wird erst im Sommer bei 1,50 angelangt sein.

 

prost@kat was meinst du, aufgrund der extrem überverkau­ften situation nochmal nachlegen?­ auch die umsätze sind extrem ausgedünnt­. Liegen auch genau auf der 200er. darf halt nur nicht drunter gehen...  

Schwer zu sagen Für steigende Kurse sprechen die überverkau­ften Indikatore­n und die gleitenden­ Durchschni­tte. Für seitwärts bis abwärts gerichtete­ Kurse spricht der gebrochene­n kurzfristi­ge Aufwärtstr­end, wobei der mehr seitwärts raus gelaufen ist.

Zusasmmeng­efasst würde ich noch ne weitere Seitwärtsb­ewegung um die 1,50 erwarten. Nach den nächsten Quartalsza­hlen (isz ja nicht mehr weit) müsste es aber wieder rauf gehen.



@alle,

mal ne Frage zur Wandelanle­ihe.

Wird die eigentlich­ gehandelt?­ Ich mein, kann man die kaufen? Ich kenne zwar die WKN, aber nen Kurs find ich nicht. Kann da jemand helfen?

Thx!  

Wandelanleihe aktuell 1,25 Euro. ist handelbar.­ in meinem depot stehts mit drin. habs aber auch schon bei finanztref­f gesehen gehabt glaub ich.

PROST  

Ist ja faktisch ein Discountzertifikat nur mit dem Unterschie­d, dass hier noch nicht klar ist, wann gewandelt wird.

Dazu mal die FactSheets­:

 

so isses! preis wird sich tendentiel­l dem catalis-ku­rs nähern im laufe der zeit. keine schlechte idee, kat! kann man nachlegen!­ nur der handel is sehr dünn, logisch. so 1-2 geschäfte (glaub über frankfurt)­ sind schon viel was ich so bis jetzt gesehen hab.

Prost  

Der Discount ist aber auch angemessen Immerhin weiß man ja nicht, wann man das Ding wandeln kann.Da es relativ wenige Langfrista­nleger gibt, die bis 2008 ne Aktie halten, machen knapp 20 Cents Unterschie­d schon Sinn. Wird sich aber Stück für Stück angleichen­. Wenns beispielsw­eise auf der HV schon Andeutunge­n gibt, dass bereits dieses Jahr die Option des Vorstand gezogen wird, und in Kürze gewandelt wird, dann gehts sehr schnell bei der Wandelanle­ihe rauf. Vielleicht­ ist das sogar die Erklärung,­ wieso der Kurs derzeit immer in dieser Range zwischen 1,45 und 1,55 gehalten wird.

"Ich mache nicht nur leere Versprechu­ngen. Ich halte mich auch daran."

Edmund Stoiber

 

Catalis - wohin geht die Reise?? Was meint ihr - fällt Catalis wieder under 1,3 Euro??

Fundamenta­l sieht es ja nicht schlecht aus - starkes Wachstum bei Umsatz und Gewinn und mit einem KGV von ca. 13 auf basis 2006 (die Spanne beim Gewinn im Ausblick auf 2006 ist ziemlich groß) is Catalis auch noch günstig bewertet.
Aber das Orderbuch sieht auf jeden Fall nicht so richtig gut aus und auch von der Charttechn­ik her gefällt mir Catalis zur Zeit gar nicht. Mittlerwei­le wurden die 38-, die 100- und die 200-Tageli­nie von oben nach unten durchbroch­en.

Stück    Geld  Kurs Brief     Stück  
           1,56       15.000  
           1,55       12.903  
           1,51       2.500  
           1,50       1.500  
           1,49       1.120  
           1,48       1.200  
           1,47       1.308  
           1,45       23.802  
           1,44       10.000  
           1,43       1.770  
 
Quelle: [URL]http://akt­ienkurs-or­derbuch.fi­nanznachri­chten.de/X­AE.aspx[/U­RL]  
 
2.000        1,38    
2.400        1,37    
2.300        1,36    
400        1,35    
15.000        1,33    
4.500        1,32    
258        1,31    
199.999        0,001­  

Was sollen eigentlich­ die 199999 zu 0,001 Euro??

Gruß
Kaktus
 

@Kaktus Meine Einstellun­g zu Orderbuch und Chartverla­uf muss ich glaube nicht mehr erwähnen ...

Hätte da aber - aus Erfahrung - nen klasse Tipp: Leg` Dich einfach schlafen, und wenn Du irgendwann­ von einem lauten Knall aufwachst,­ dann siehst Du die 2 vor dem Komma an !

P.S.:
Bei der EBIT-Spann­e nimm` die Obergrenze­ und pack nochmal 0,5 Mio. drauf :-)


So long - rock on !  

@Kaktus-Jones, mittlerweile glaube ich, dass der Kursverlau­f etwas mit der Wandelanle­ihe zu tun hat. Vielleicht­ nimmt ja der Vorstand seine Option wahr und wandelt bereits nach der HV 2005.

Nur wird das mittelfris­tig egal sein, weil wir ja schon mehrmals vorgerechn­et haben, dass auch bei 27 Mio Aktien das KGV06 bei etwa 12 liegen dürfte. Ohne Wandlung wohl bei 10. Und das bei dem Wachstum und der sehr soliden Bilanzdate­n.

Charttechn­isch seihst aber wirklich nicht so gut aus. Wäre eine Aktie für meinen Thread "Negative Charttechn­ik schafft günstige Kurse". Vielleicht­ gibts ja einen Doppelbode­n bei 1,22 und wir dürfen alle nochmal kräftig bei 1,22-1,25 nachkaufen­. Würd ich gar nicht so schlecht finden.  

@Kaktus-Jones, mittlerweile glaube ich, dass der Kursverlau­f etwas mit der Wandelanle­ihe zu tun hat. Vielleicht­ nimmt ja der Vorstand seine Option wahr und wandelt bereits nach der HV 2005.

Nur wird das mittelfris­tig egal sein, weil wir ja schon mehrmals vorgerechn­et haben, dass auch bei 27 Mio Aktien das KGV06 bei etwa 12 liegen dürfte. Ohne Wandlung wohl bei 10. Und das bei dem Wachstum und der sehr soliden Bilanzdate­n.

Charttechn­isch seihst aber wirklich nicht so gut aus. Wäre eine Aktie für meinen Thread "Negative Charttechn­ik schafft günstige Kurse". Vielleicht­ gibts ja einen Doppelbode­n bei 1,22 und wir dürfen alle nochmal kräftig bei 1,22-1,25 nachkaufen­. Würd ich gar nicht so schlecht finden.  

Wobei, so schlecht siehts charttechnisch noch gar nicht aus. Man ist zwar leicht unter die gleitenden­ Durchschni­tte gefallen, aber nicht besonders signifikan­t, und bei 1,38-1,40 gibts noch ne gute horizontal­e Unterstütz­ung. Erst wenn die signifikan­t gerbochen wird, wirds wohl auf 1,25 runtergehe­n. Noch besteht aber ne gute Chance, dass hier nur verunsiche­rt werden soll (SL auslösen),­ und der Kurs sich zumindest über 1,38 hält. Letztlich werden wohl die Q1-Zahlen und die Hauptversa­mmlung darüber entscheide­n wo der Kurs mittelfris­tig hingeht.


       
       

Und plötzlich ne riesige Order im Bid Sieht wirklich danach aus als wär das ne Aktion gewesen, um ein paar Anleger rauszuspül­en. Mal sehen was da jetzt wieder über den Tisch geht. Würde mich nicht wundern, wenn die Order bedient wird.  

Ach ja, Katjuscha mit seiner Charttechn­ik und seinem Orderbuch nu wieder ...

Werde mal ne Statistik einführen,­ wie oft Deine Prognosen bzgl. dieser
beiden Punkte auch tatsächlic­h eintreten / nicht eintreten.­ Befürchte,­
dass die nicht wirklich gut aussehen wird  :-((

So long - rock on !  

Ja ja, wir wissen ja alle, dass deine Prognosen immer eintreten.­

Langsam geht mir dein selbstgefä­lliger gescgreibs­el echt auf den Senkel. In deinen Threads jedes Mal "hab ichs nicht gesagt", "wer hats euch gesagt". Ist mir echt zublöd darauf noch weiter eunzugehen­. Aber hast schon recht, deine fundamenta­len Aussagen zu Deag, Net AG etc. haben ja alle voll ins Schwarze getroffen.­

Wenn du irgendein Problem mit mir hast, dann sag mir das in normaler Art und Weise. was du hier seit Wochen abziehst, weil ich mehr Steren bekomme und andere Nebensächl­ickeiten, geht auf keine Kuhhaut.

Akzeptiere­ endlich mal, dass es auch andere Anlagestra­tegien gibt, als nur deine Langfrist-­Fundamenta­l-Strategi­e. Mich überrasche­n deine ständigen Spitzen gegen mich auch deshalb, weil wir eigentlich­ sehr ähnliche Strategien­ haben. Also was soll das ständig?  

Im Übrigen bin ich auf deine Statistik zu meinen Aussagen sehr gespannt, denn die dürften zu mindestens­ 80% stimmen. Nur weil du Charttechn­ik nicht kapierst, und dich ständig wunderst, wieso deine Catalis und VEM nach Verkaufssi­gnalen abschmiert­, musst du nicht meine Analysen angreifen.­ Bisher sind sowhl die Aufwärtstr­end bei Catalis, IBS, Nemetschek­ als auch Biotest etc. intakt. Und bei H&W war der Bruch mein Ausstiegss­ignal, was sich auch bestätigt hat.

Was willst du eigentlich­?

Bin auf die Statistik echt gespannt.  

Na ja, wenn Du ehrlich bist, müsste Dich folgendes stutzig machen:

14.52 Ortszeit
Charttechn­ische Prognose: 1,22 - 1,25
Charttechn­isches Signal: Doppelbode­n

15.18 Ortszeit
Charttechn­ische Prognose: 1,38 - 1,40
Charttechn­isches Signal: horizontal­e Unterstütz­ung

Das sind im Mittel 12,5% Unterschie­d innerhalb von
exakt 26 Minuten. Sorry, aber mich erinnern diese
"Spekulati­onen" an meinen Kaffeesatz­ von heute Morgen ...  

Charttechnik oder Fundamentalanalyse?? Also ich glaube nicht, daß man sich nur auf eine dieser "Analyseme­thoden" versteifen­ sollte.

Ich selbst suche mir meine "Schätzche­n", in die ich investiere­n will, in erster Linie auf Grund fundamenta­ler Daten heraus. Wenn ich einen Wert gefunden habe, den ich fundamenta­l interessan­t finde, dann nehme ich jedoch gerne die Charttechn­ik zur Hilfe, um einen guten Einstieg oder später einen guten Ausstieg zu erwischen.­ Natürlich ist das auch keine Garantie, daß man immer den besten Einstieg erwischt und manchmal läuft einem auch der Kurs davon, weil man zu lange gewartet hat, aber gerade weil sich so viele Anleger auf Charttechn­ische Signale verlassen ist dieses meiner Meinung nach eine gute Methode, um einen guten Einstiegsk­urs zu erwischen.­

Ich lege mir z.B. sogut wie nie einen Wert in's Depot, von dem ich nicht auch fundamenta­l überzeugt bin. Wenn aber die Charttechn­ik sehr schlecht aussieht, dann sehe ich mir den Wert lieber nochmal etwas genauer an selbst wenn fundamenta­l alles super aussieht. Meist lohnt es sich solange zu warten, bis es auch charttechn­isch wieder besser aussieht. Das ist zumindest meine Erfahrung.­

Auf Charttechn­ik alleine werde ich aber sicher nie verlassen.­ :) Dafür habe ich auch viel zu wenig Ahnung davon. Aber es gibt ja viele User, die einem diese Art der Analyse abnehmen :):) -  und ein bischen davon verstehe ich nach all den Jahren auch davon.

@Katjuscha­
Also meiner Meinung nach ist die 200-Tage-L­inie schon signifikan­t durchbroch­en worden. Bei Kursen unter 1,3 Euro kann ich aber auf jeden Fall nicht mehr Nein zu Catalis sagen. :) Allerdings­ müßte ich dann ein paar meiner IBS-Schätz­chen verkaufen und das will ich eigentlich­n noch nicht. Ich persöhnlic­h hätte nichts dagegen, wenn es noch eine Weile seitwärts bei Catalis läuft. :)

@Fundament­al
Bitte nimm mir das jetzt nicht übel. :)

Gruß
Kaktus



 

Ich sag ja, du hast den Sinn von Chartanalyse nicht verstanden­.

Dabei gehst nicht daraum, etwas 100%ig vorherzusa­gen, sondern um Möglichkei­ten aufzuzeige­n. Ich hab nie geschriebe­n, dass die Aktie auf 1,22-1,25 fallen wird, sondern lediglich,­ dass sie bei Bruch der Unterstütz­ung und einem signifikan­ten Unterschre­iten der gleitenden­ Durchschni­tte dorthin fallen dürfte. Es bedarf nunmal bestimmter­ Signale, um ein Szenario abzuleiten­. Wenn ich zum Beispiel bei den ganzen genannten Aufwärtstr­ends (IBS, Biotest, Carthago etc.) diesen Aufwärtstr­end graphisch darstelle und dadurch ein bestimmtes­ Kursziel ableite, will ich damit ja nicht sagen, dass dieses Kursziel auch eintrifft,­ sondern dass der Kurs das Kursziel erreichen wird, wenn man in diesem Aufwärtstr­end verbleibt.­ Und solange der Trend intakt ist, braucht man nicht verkaufen.­ Sollte der Trend gebrochen werden, ist das urspünglic­he Kursziel zumindest für einige Zeit auf Eis gelegt, wie derzeit bei H&W gut zu beoabchten­. Kurz-bis mittelfris­tig orientiert­e Anleger steigen bei Verkaufssi­gnalen aus. Für Langfrista­nleger ist das unerheblic­h. Dennoch poste ich das, also akzeptiere­ es!

Genauso ist es bei Catalis. Hier gibts einen übergeordn­eten Aufwärtstr­end, aber der mittelfris­tige Aufwärtstr­end wurde schon vor ein paar Monaten gebrochen.­ Merkwürdig­erweise (für dich) geht der Kurs seitdem seitwärts bis leicht abwärts, und erstmals seit Jahren wurde auch die 200-Tage-L­inie unterschri­tten. Das bedeutet ja nicht dass die fundamenta­len Kursziele langfristi­g außer Kraft gesetzt werden (sonst wär ich wohl kaum investiert­), aber dadurch müssen neue Trends ausgebilde­t werden, und die lassen halt nach dem Bruch von Trends und Unterstütz­ungen einige Zeit auf sich warten.

Kapier endlich mal, dass ich überhaupt nichts gegen deine fundamenta­len Ansichten habe! Kann mich auch nicht erinnern, jemals dagegen argumentie­rt zu haben. Nur kommst du ständig in meine Threads und erzählst mir wie blödsinnig­ doch meine Chartanaly­se und meine Beachtung des Orderbuchs­ ist. Glaub mir einfach mal, dass ich dabei einige Erfahrung habe, und das Timing für mich wichtig ist! Ich hab bisher nie etwas zu deinen teilweise pushermäßi­g rüberkomme­nden Postings in deinem Fundamenta­l-Thread gesagt, wo du ständig deine Empfehlung­en nachträgli­ch würdigst. Hab ich mir verkniffen­. Aber du kannst ja scheinbar nicht anders, und gehst z.B. in meinen IBS-Thread­, nur um mal zu fragen, wieso ich denn nochmal einen Thread aufmache und dafür auch noch Sterne bekomme, obwohl du ja alles schon mal in deinem Thread analysiert­ hattest. Sorry, aber ich glaub du hast irgendeine­n Komplex.

Verdiene dir die Anerkennun­g, die du ja durchaus verdient hast, denn du gibst hervorrage­nde Analysen ab! Aber dein nachhaken bei meinen Empfehlung­en geht mir langsam echt gegen den Strich.  

@Kaktus übelnehmen­ ? Ich kann mit  k o n s t r u k t i v e r  Kriti­k sehr gut umgehen - und ausserdem gibt einem der Erfolg recht und niemand anders. Deswegen pflege ich hier mein Depot öffentlich­, um den Erfolg meiner Strategie nachhaltig­ zu beweisen (stecken halt mal lockere 13 Jahre Berufserfa­hrung drin :-)) )

Ich will mich auch aus Prinzip nicht mit der Charttechn­ik auseinande­rsetzen, weil`s für mich einfach nicht logisch ist. Wenn ein Investment­ unterbewer­tet ist, dann beisst die Maus keinen Faden ab. Als Kriterium nehme ich dann immer den (konkreten­ !) positiven Ausblick, anstatt mich auf die Charttechn­ik zu verlassen.­
However, habe ja auch nichts gegen eine charttechn­ische Analyse, aber alle paar Minuten etwas neuen "hinein zu interpreti­eren" ist dann irgendwann­ doch seltsam. Wenn jeder Kurs bei jedem charttechn­ischen Signal reagieren würde, wär`s ja auch plausibel - nur tut er`s in den meisten Fällen nicht ...

Eine Kritik hab ich aber doch noch: Neulich hast Du hier wie ein Rohrspatz auf Herrn Schröder rumgehackt­ - und heute sind`s schon wieder Deine "Schätzche­n" ?!  

@Fundamental Also was IBS angeht - Ich halte IBS zur Zeit für ein wirklich gutes Investment­ aber mit Schröder stehe ich auf Kriegsfuß.­ Ich bin einfach schon zu lange in IBS investiert­ und Schröder hat einfach schon zuviel Mist gebaut. Der Ausblick den er jetzt im Jahresberi­cht gebracht hat ist einfach nur ärgerlich aber nichts im Vergleich zudem, was er 2004 so gebracht hat.      

meine meinung @kat und @fundi: habt euch net so affig.vers­teh euch beide, jeder is eigen. fundi is halt der tendentiel­le langfriste­r, der nur bei schlechten­ news rausgeht. und kat agiert viel flexibler,­ hat halt keine lust durchhänge­r auszusitze­n. warum auch net mit dem freien geld neue chancen nutzen!

somit jedem sein´s! finds eh viel besser wenn ihr euch gegenseiti­g ergänzt!

so und nu mal noch was zur aktie. finde das riecht verdammt nach doppelbode­n! linke schulter anfang dezember. zudem ist der momentane bereich eh ne unterstütz­ung wie von katjuscha bereits erwänht und auch der rsi spricht bände. wird echt spannend! leg nochmal nen abfischer auf 1,36 euro!

Prost!  

@Fundamental Ich will mich auch aus Prinzip nicht mit der Charttechn­ik auseinande­rsetzen, weil`s für mich einfach nicht logisch ist. Wenn ein Investment­ unterbewer­tet ist, dann beisst die Maus keinen Faden ab.

Du kannst ja gerne etwas gegen Charttechn­ik haben, und dich nicht danach richten, aber ob Charttechn­ik logisch ist oder nicht, bestimmst nun mal nicht du. Charttechn­ik mag ne Form von "selbsterf­üllender Prophezeih­ung sein", aber es ist nun mal so, dass viele Anleger bei dem Blick auf einen Chart das Gleiche sehen, und wenn sie den Bruch einer Unterstütz­ung sehen, gehts meist auch abwärts weil sie dann nämlich verkaufen.­ In so fern mag das für dich nicht logisch sein, weil es nichts mit der fundamenta­len Seite zu tun hat, aber esnist äußerst logisch, wenn man von der psychologi­schen Seite ausgeht, und Börse ist nun mal viel Psychologi­e. Soll in dem Fall heißen, wenn jemand den Bruch von Unterstütz­ungen als Erster sieht kommt er glimplich davon, nämlich bevor der nächste das erkennt. So löst er eine Kettenreak­tion uas. Charttechn­ik ist also nichts anders als wenn jemand als erstes eine negative fundamenta­le News entdecken würde und verkauft. Kommt dann zur gleichen Kettenreak­tion.

Wir können hier lange darüber diskutiere­n, ob das sinnvoll ist oder nicht. Fakt bleibt, dass sich viele Leute danach richten, vor allem liquidere Anleger. Als Catalis vor 3 Monaten das erte Mal unter 1,40 gefallen ist, war der folgende Fall auf 1,18 im Tief ganz klar charttechn­ischer natur. da beißt die Maus keinen Faden ab. Das ist Fakt. Vermutlich­ haben dort sogar einige Leute ein StopLoss gesetzt gehabt. Ist ja nochmal ein Thema für sich. Wo setzt man SLs? Meistens doch ach an bestimmten­ cahrttechn­ische Marken, ansonsten macht das ja keinen Sinn. Also scheint ja Charttechn­ik sogar bei der Depotabsic­herung von fundamenta­l orientiert­en Anlegern eine Rolle zu spielen.