Torm Tankerschiffe mit Dividende.
| eröffnet am: | 01.05.23 14:58 von: | ghusi |
| neuester Beitrag: | 08.03.26 17:13 von: | Dirty Jack |
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03.10.24 16:43
#26
Dirty Jack
Verkauf der 3,5 Mio Aktien
erfolgen aus dem Depot von OCM Njord Holdings S.a r.l., der Gruppengesellschaft von Oak Tree Capital Management, welche die Aktien hält.
Broker ist Morgan Stanley & Co. LLC.
Für die Votalität der Aktie ist dies nicht verkehrt, wenn der Hauptaktionär etwas freigibt.
Nach der Abgabe der Mehrheit hielt OCM 44.109.986 Aktien lt. Nasdaq:
https://www.nasdaq.com/de/market-activity/stocks/...tutional-holdings
Das Erfassungsdatum ist 30.06.2024.
Update erfolgt demnächst mit Erfassungsstichtag 30.09.2024.
Darin dürfte dann der oben erwähnte Verkauf enthalten sein.
@Nudossi73: Danke für den Hafnia Tipp.
Hab sie mir mal angeschaut und ihre Kennzahlen sind in Sachen Investment für mich sehr interessant.
Broker ist Morgan Stanley & Co. LLC.
Für die Votalität der Aktie ist dies nicht verkehrt, wenn der Hauptaktionär etwas freigibt.
Nach der Abgabe der Mehrheit hielt OCM 44.109.986 Aktien lt. Nasdaq:
https://www.nasdaq.com/de/market-activity/stocks/...tutional-holdings
Das Erfassungsdatum ist 30.06.2024.
Update erfolgt demnächst mit Erfassungsstichtag 30.09.2024.
Darin dürfte dann der oben erwähnte Verkauf enthalten sein.
@Nudossi73: Danke für den Hafnia Tipp.
Hab sie mir mal angeschaut und ihre Kennzahlen sind in Sachen Investment für mich sehr interessant.
03.10.24 18:06
#27
Dirty Jack
@Nudossi
#23
Der Verschuldungsgrad pro Schiff LTV beträgt lt. Halbjahreszahlen Hafnia 21,3% und bei TORM HJ 2024 20,4 %.
Ist also bei beiden Reedereien ein guter Deckungsgrad der Schulden vorhanden.
Der Verschuldungsgrad pro Schiff LTV beträgt lt. Halbjahreszahlen Hafnia 21,3% und bei TORM HJ 2024 20,4 %.
Ist also bei beiden Reedereien ein guter Deckungsgrad der Schulden vorhanden.
04.10.24 07:09
#28
SteppenwolfDUI
@DirtyJack: Danke für die Richtigstellung
Mit solch Dokumenten kenne ich mich noch nicht so aus. Gestern hat TORM das 13D/A veröffentlicht, in dem Oaktree noch 40.581.120 Aktien und somit 42,42% bestätigt werden. Damit wurden 4% reduziert.
04.10.24 11:56
#29
Nudossi73
@Dirty Jack
Nun Hafnia hat 200 Schiffe und netto aktuell ca. 1 Milliarde Schulden
Torm hat 90 Schiffe und netto aktuell ca. 0,7 Milliarden Schulden
Toms Schiffe sind etwas älter als die von Hafnia
Das ist zwar stark vereinfacht....zeigt aber das es pro Schiff mehr Schulden bei Torm gibt.
Was für mich ein eindeutiges Warnzeichen sind sind die ständigen Kapitalerhöhungen. Was macht das für ein Sinn großzügige Dividenden auszuschütten wenn ständig verwässert wird.
Ausserdem reiten wir am obrigen Ende des Zyklus.
Torm hat 90 Schiffe und netto aktuell ca. 0,7 Milliarden Schulden
Toms Schiffe sind etwas älter als die von Hafnia
Das ist zwar stark vereinfacht....zeigt aber das es pro Schiff mehr Schulden bei Torm gibt.
Was für mich ein eindeutiges Warnzeichen sind sind die ständigen Kapitalerhöhungen. Was macht das für ein Sinn großzügige Dividenden auszuschütten wenn ständig verwässert wird.
Ausserdem reiten wir am obrigen Ende des Zyklus.
04.10.24 14:05
#30
Dirty Jack
@Nudossi73
Hafnia ist für mich ebenso ein Investment Case wie TORM.
Die Ausgabe neuer Aktien erfolgt bei TORM in Bezug auf Schiffserwerb und dieser steigert die Anzahl mittlerweile auf 96.
TORM verkauft Schiffe der Nullerjahre und erwirbt größtenteils „YoungTimer“.
Bei Neubauten haben sie viele Kinderkrankheiten, die diese Schiffe zu Beginn anfällig machen.
Hinzu kommt der erhebliche Wertverlust eines Neubaus.
Es gibt für beide Strategien für und wider.
Die Zahlen stimmen bei Beiden, die Ausschüttung auch.
Der Baltic Tanker Index (verarbeitete Ölprodukte) und der Baltic Dirty Tanker Index (Rohöl) sind beide seit geraumer Zeit rückläufig.
Hier spielt die Weltwirtschaft und die politische Lage mit eine Rolle.
Rohöl und deren Produkte sowie Gastankerkapazitäten werden immer gebraucht und Transportraum ist nach wie vor rar.
Deshalb halte ich es mit Beiden Reedereien.
Die Ausgabe neuer Aktien erfolgt bei TORM in Bezug auf Schiffserwerb und dieser steigert die Anzahl mittlerweile auf 96.
TORM verkauft Schiffe der Nullerjahre und erwirbt größtenteils „YoungTimer“.
Bei Neubauten haben sie viele Kinderkrankheiten, die diese Schiffe zu Beginn anfällig machen.
Hinzu kommt der erhebliche Wertverlust eines Neubaus.
Es gibt für beide Strategien für und wider.
Die Zahlen stimmen bei Beiden, die Ausschüttung auch.
Der Baltic Tanker Index (verarbeitete Ölprodukte) und der Baltic Dirty Tanker Index (Rohöl) sind beide seit geraumer Zeit rückläufig.
Hier spielt die Weltwirtschaft und die politische Lage mit eine Rolle.
Rohöl und deren Produkte sowie Gastankerkapazitäten werden immer gebraucht und Transportraum ist nach wie vor rar.
Deshalb halte ich es mit Beiden Reedereien.
05.11.24 19:25
#32
SteppenwolfDUI
Bleibe auch weiter treu...
.... auch wenn aktuell tief-rot. Ich schau es mir noch mal in 10 Jahren an und hoffe, es wurde nicht wegen Insolvenz ausgebucht. Vielleicht gab es bis dahin aber auch ausreichend Dividenden, die den Einsatz rausgeholt haben. Die Zeit wird es zeigen.
06.11.24 16:45
#33
Dirty Jack
Die Indices
Baltic Clean Tanker (Produktentanker) und Baltic Dirty Tanker (Rohöltanker)
sind auch alle auf dem absteigenden Ast.
Werden sich zyklisch irgendwann erholen und die Tankerflottenbewertungen wieder hochziehen.
sind auch alle auf dem absteigenden Ast.
Werden sich zyklisch irgendwann erholen und die Tankerflottenbewertungen wieder hochziehen.
07.11.24 10:48
#35
kaktus7
Vergessen. Es wird 1,2 Dollar Divi geben.
Aber für Q4 etwas weniger.
Aber bei 80% Gewinnausschüttung kann man getrost auf eine zyklische Erholung warten.
Aber bei 80% Gewinnausschüttung kann man getrost auf eine zyklische Erholung warten.
07.11.24 11:54
#36
Dirty Jack
Nettoinventarwert
NAV beträgt 35,2 $.
Dies könnte wohl ein Hinweis sein, dass wir ein klein wenig unterbewertet sind;-)
Liegt wohl auch an den gefallenen Indices.
Dies könnte wohl ein Hinweis sein, dass wir ein klein wenig unterbewertet sind;-)
Liegt wohl auch an den gefallenen Indices.
07.11.24 15:45
#37
Base
Torm
Wann ist Ex Tag der nächsten Dividende. Finde nichts. Kann mir jemand ein Link dazu schicken. Danke
07.11.24 17:34
#39
SteppenwolfDUI
Dividende
Bin mit der Höhe der Dividende zufrieden. Da kann man beruhigt halten und mit den Einsatz in wenigen Jahren wieder raus haben.
13.11.24 08:07
#40
Base
Einsteigen
Bei 30€ auf die Watchlist gesetzt und heute zu 22€ die 2. Tranche gekauft. Nächste Woche ist Ex Dividende.
3. Tranche wird unter 20€ gekauft. Wenn wir die sehen sollten
3. Tranche wird unter 20€ gekauft. Wenn wir die sehen sollten
05.12.24 10:54
#41
fenfir123
Zahltag 4.12
Weis jemand, wann die Dividende überwiesen wird in Deutschland?
06.12.24 18:40
#43
Gold67
Günstiger Kurs
zum Nachkauf. Gestern nachgekauft unter 20 Euro. Wenn's noch weiter runter geht, kaufe ich nochmals nach.
07.12.24 10:11
#44
Synoptic
window dressing
ich denke, wir werden bis Ende des Jahres tiefere Kurse sehen.
08.12.24 13:51
#46
fenfir123
kurse
Entweder sehen wir da etwas nicht,
oder es ist eine Einladung zum Geld drucken.
Die sind nicht sehr bekannt
Schiffe sind immer ein Risiko
Ein bischen aufstocken kann ich noch,
bei 25 € habe ich aber zufrüh angefangen zu kaufen.
Das weis man aber immer erst hinterher
oder es ist eine Einladung zum Geld drucken.
Die sind nicht sehr bekannt
Schiffe sind immer ein Risiko
Ein bischen aufstocken kann ich noch,
bei 25 € habe ich aber zufrüh angefangen zu kaufen.
Das weis man aber immer erst hinterher
08.12.24 15:21
#47
Dirty Jack
Leerverkäufer
Seit 27.11. toben sich 3 Leerverkäufer aus.
Der Nettoinventarwert mit 35,2 USD pro Aktie gibt einen Kurs in dem jetzigen Bereich aus vernünftiger Sicht eigentlich nicht her.
Aber Unsicherheiten wie sehr volatile Frachtraten eher schon.
https://finaristo.com/short-selling/shorted-companies/torm-plc
Der Nettoinventarwert mit 35,2 USD pro Aktie gibt einen Kurs in dem jetzigen Bereich aus vernünftiger Sicht eigentlich nicht her.
Aber Unsicherheiten wie sehr volatile Frachtraten eher schon.
https://finaristo.com/short-selling/shorted-companies/torm-plc
08.12.24 18:24
#48
fenfir123
#47
Das sind keine großen Positionen.
Die sind im Augeblick im Plus
Die müssen sich aber irgendwann eindecken.
Jetzt tippen wir mal da ist kein realer grund dahinter.
Dann werden die versuchen, bis zum Jahresende den Kurs für ihre
Bilanzen weiter zu drücken.
Wenn der erste anfängt sich glatt zu stellen,
dürfte der Kurs ab gehen.
für Leute die auf dividenden gehen,
passt das jetzt natürlich sich da was ins Depot zu packen.
Die sind im Augeblick im Plus
Die müssen sich aber irgendwann eindecken.
Jetzt tippen wir mal da ist kein realer grund dahinter.
Dann werden die versuchen, bis zum Jahresende den Kurs für ihre
Bilanzen weiter zu drücken.
Wenn der erste anfängt sich glatt zu stellen,
dürfte der Kurs ab gehen.
für Leute die auf dividenden gehen,
passt das jetzt natürlich sich da was ins Depot zu packen.
09.12.24 09:47
#49
Synoptic
Howard Marks - Oaktree Capital Management
hat seine Posi im Q2 um 13% und im Q3 um 8% reduziert und damit den Kursrutsch ausgelöst und beschleunigt. Die machen das regelmäßig - zu niedrigen Kursen kaufen und zu hohen verkaufen. Hier kann man sehen das sehen:
https://dataroma.com/m/hist/hist.php?f=oc&s=TRMD
zuletzt haben die im 2020 zu 8,49 USD aufgestockt. Ich denke, das ist eine gute Orientierungshilfe.
WENN die Kriege in der Ukraine und dem nahen Osten beigelegt werden, geht der Ölpreis und die Frachtraten runter, die Frachter werden weniger verdienen. Oaktree ist wahrscheinlich schon früh davon ausgegangen, dass Trump die Wahl gewinnt und eine friedlichere Politik fährt. Ob es so kommt, werden wir sehen.
https://dataroma.com/m/hist/hist.php?f=oc&s=TRMD
zuletzt haben die im 2020 zu 8,49 USD aufgestockt. Ich denke, das ist eine gute Orientierungshilfe.
WENN die Kriege in der Ukraine und dem nahen Osten beigelegt werden, geht der Ölpreis und die Frachtraten runter, die Frachter werden weniger verdienen. Oaktree ist wahrscheinlich schon früh davon ausgegangen, dass Trump die Wahl gewinnt und eine friedlichere Politik fährt. Ob es so kommt, werden wir sehen.
09.12.24 10:16
#50
Synoptic
Leerverkäufer
sitzen auf dicken Gewinnen.
Am Ende des Jahres werden aus steuerlichen Gründen Verluste realisiert und nicht die Gewinne! Deshalb denke ich, dass die Lehrverkäufer sich bis Ende des Jahres nicht eindecken werden. Und das sind die Gründe, warum der Kurs fällt - es fehlen die Käufer. Für Oaktree ist es zu teuer und für Leerverkäufer zu früh.
Deshalb denke ich dass der Kurs bis Ende des Jahres weiter runter geht. Wie weit? Kann ich nicht abschätzen. Ich werde einfach bis Ende des Jahres abwarten und dann entscheiden.
Am Ende des Jahres werden aus steuerlichen Gründen Verluste realisiert und nicht die Gewinne! Deshalb denke ich, dass die Lehrverkäufer sich bis Ende des Jahres nicht eindecken werden. Und das sind die Gründe, warum der Kurs fällt - es fehlen die Käufer. Für Oaktree ist es zu teuer und für Leerverkäufer zu früh.
Deshalb denke ich dass der Kurs bis Ende des Jahres weiter runter geht. Wie weit? Kann ich nicht abschätzen. Ich werde einfach bis Ende des Jahres abwarten und dann entscheiden.
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