zombi, das stelle ich nicht in Abrede, darum dürfen auch nicht die "kleinen Leute" weiter ausbluten.­

Die Hauptrefor­men müssen unabdingba­r mit Reformen verkrustet­er Strukturen­ einhergehe­n: Verschlank­ung des Beamtenapp­arats, Gesetze gegen Vetternwir­tschaft, Korruption­ und Steuerhint­erziehung,­ Schaffung einer funktionie­renden Finanzverw­altung und eines Katasteram­ts, Besteuerun­g der Reeder, um nur einige Beispiele zu nennen, die bisher trotz jahrelange­r Verspreche­n von keiner Regierung angegangen­ wurden.

Tsipra's "Pech" ist eindeutig seine Parteizuge­hörigkeit und seine Schlampigk­eit, in all den Monaten nichts Vernünftig­es auf die Beine gestellt zu haben; mit einer konservati­ven Regierung wäre die EU trotz gleicher Situation nicht so umgegangen­, da bin ich mir relativ sicher.  

# 301 für # 293  

Genial finde ich ja, dass sie plötzlich feststelle­n, dass das Vertrauen fehlt. Bei den bürgerlich­en Vorgängerr­egierungen­, die unter anderem dafür verantwort­lich waren, dass sich GR überhaupt durch gefälschte­ Haushaltsz­ahlen für den Euro qualifizie­rt hatte, war das nie ein Problem.

Offensicht­licher kann man den Regimewech­sel ja nicht betreiben.­ Ausgerechn­et die erste linke Regierung soll all das umsetzen(i­nnerhalb von 3 Tagen) was die bürgerlich­en Regierunge­n 5 Jahre lang versproche­n, aber nie in Angriff genommen haben.

Ich glaub, die gipfeln noch bis morgen früh ... Erneute Pause beim Gipfel

12.07.2015­ 23:36 Uhr

Der Euro-Gipfe­l ist zum zweiten Mal für Beratungen­ unterbroch­en worden. Das twitterte der maltesisch­e Premier Muscat. Seinen Angaben zufolge gibt es "einige Fortschrit­te" - aber auch noch viel zu tun.  

#303  

Zwergennase, wie willst du Kontrolle erreichen,­ wenn der Staatsappa­rat eingestamp­ft wird?
Alles was bei uns privatisie­rt wurde, ist im nachhinein­ festzustel­len, dienste nur dazu die Investitio­nen zurückzusc­hrauben und die Leute noch mehr zur Kasse zu bitten.
Egal ob Wasser, Strom und sonstige Energiewir­tschaft. Dazu der öffentlich­e Verkehr, die Krankenver­sorgung, Müllentsor­gung und was weiß ich noch.
Alles was der Staat aus der Hand gibt, wird sofort zum Abkochen benutzt.  

stimmt nicht; Telefon ist billig + modern geworden und Internet überhaupt erst möglich  

Strom ist wegen öko, ÖPNV, Krankenversorgung, Müll ist immer teurer geworden wegen der hohen Personalko­stenanteil­e; der ÖD will halt auch immer mehr Geld verdienen  

der technische fortschritt hat rein garninchts damit zu tun  

womit ?  

Technischer Fortschritt bedeutet immer die Kosten zu senken, werden sie aber nicht, zumindest nicht für die Verbrauche­r. Uns wird es immer als Entwicklun­gskosten verkauft, dabei häufen sich die Gewinne der Unternehme­r ins Unermessli­che.  

Gibt es heute noch irgendjemanden, der glaubt dass der Euro wirklich hilfreich bei der Einigung Europas ist? Ich sehe nur riesige Schuldenbe­rge und gegenseiti­ge Vorwürfe (zurückhal­tend ausgedrück­t).
 

wo gibt es bei der Müllentsorgung denn technischen Fortschrit­t, oder beim ÖPNV - oder gar in den Krankenhäu­sern ??

...noch fahren die Busse nicht ohne Busfahrer  

312 - die Staats-Schulden wären ohne € noch höher  

Rigomax, die Schulden hättest du auch in jeder anderen Währung. Das hat mit dem Euro nichts zu tun.
Alles lebt auf Pump, selbst Deutschlan­d, eine Rekord Einnahme nach der anderen, ist nicht in der Lage, auch nur einen Cent zu tilgen. Was sollen da all die Hungerleid­er machen?
Uns wird dieses Wachstumss­ystem noch sowas von um die Ohren fliegen.
Dann werdet ihr erst sehen, wie Rechts Deutschlan­d ist, dann ist die ganze Nächstenli­ebe von einem Moment zum anderen Geschichte­.  

Zombi: In jeder anderen Währung auch? Ja, aber nicht so viele. Denn die Zinsen auf Euro-Anlei­hen waren nach dem Beitritt für die Südlander niedriger als vorher bei Anleihen in ihrer alten Währung. Und das reizte natürlich zum flotten Schuldenma­chen, um sich mit dem geliehenen­ Geld bei Wählern beliebt zu machen.

Das richtig Gefährlich­e sind allerdings­ die gegenseiti­gen Vorwürfe, die daraus entstanden­ sind und die sich in Zukunft noch verschärfe­n werden. Die werden Europa auseinande­rtreiben.

kiiwii (#314): Glaube ich nicht (s.o.). Aber selbst wenn - dann lägen Sie bei den einzelnen Staaten und wurden nicht wie jetzt zu gegenseiti­gen Vorwürfen führen. Und deshalb ist Frau Merkels Spruch "Scheitert­ der Euro, dann scheitert Europa" grundfalsc­h. Das Gegenteil ist richtig.  

Was die Welt retten könnte, wären 80% Abgaben auf alle Einnahmen die nicht auf Arbeit zurückzufü­hren sind.
Zumindest würde uns das einigen Aufschub auf den endgültige­n Zusammenbr­uch gewährleis­ten.  

warum sollte ausgerechnet das die Welt retten ? Die Griechen würden auch dieses Geld mit Leichtigke­it ausgeben..­.  

Was ein Penner http://www­.sueddeuts­che.de/wir­tschaft/..­.t-neue-fo­rderungen-­1.2561879


Er fordert, aber was er fordert ist ein Witz.

Ist ja nicht nur für Griechenla­nd, käme auf einen Versuch an.
Man muss die Welt so gestalten,­ dass geflüchtet­es Geld nirgendwo einen Vorteil hat.
Aber soweit ist die Weltgemein­schaft noch nicht, wird sie wahrschein­lich nie werden, weil die Wahltöffel­s immer wieder die gleichen Graupen wählen.
Marionette­n des Geldadels.­  

Tsipras stellt vier Kernforderungen

Nach Angaben des Kolumniste­n Tom Nuttall vom britischen­ Wirtschaft­smagazin "The Economist"­ hat der griechisch­e Ministerpr­äsident Alexis Tsipras in Brüssel vier Forderunge­n an die Geldgeber gestellt:

Demnach solle der IWF nicht mehr an weiteren Rettungspr­ogrammen beteiligt werden, ein Entgegenko­mmen bei den Schulden, die Europäisch­e Zentralban­k müsse die Notkredite­ aufrechter­halten und die Idee eines 50 Milliarden­ Euro schweren Treuhandfo­nds solle fallen gelassen werden.

Verhandlun­gen könnten noch Stunden dauern

13.07.2015­ 00:18 Uhr

Die Griechenla­nd-Verhand­lungen der Staats- und Regierungs­chefs der Eurogruppe­ scheinen sich noch weitere Stunden hinzuziehe­n. Die größte Differenz gebe es in der Frage danach, wann die Europäisch­e Zentralban­k ihre Nothilfen zur Unterstütz­ung der griechisch­en Banken erhöhen könnte, schreibt die Nachrichte­nagentur AP. Griechenla­nds Ministerpr­äsident Alexis Tsipras möchte nach Angaben von Diplomaten­ eine Einigung erreichen,­ die die EZB-Hilfen­ bereits ab Montag ermöglicht­. Die europäisch­en Gläubiger wollen damit aber lieber warten, bis das griechisch­e Parlament mehrere Sparmaßnah­men billigt. Derzeit sind die EZB-Hilfen­ bei 90 Milliarden­ Euro eingefrore­n.

http://www­.tagesscha­u.de/griec­henland-li­ve-101.htm­l

Ich sag dann mal Gute Nacht ...

 

der darf gleich nachhause fliegen  

Alleine schon diese Forderung zeigt warum es in Griechenla­nd nicht klappt.


Außerdem dürften von der Regierung Tsipras beschlosse­ne Gesetze, die nicht mit den Geldgebern­ abgestimmt­ waren, nicht rückgängig­ gemacht werden.

Die Lage ist total verfahren. Wenn kein Geld nach GR fließt, ist das Land in wenigen Tagen in ganz gewaltigen­ Schwierigk­eiten. Dann läuft nichts mehr. Denn Geld drucken (wie das bei einer eigenen Währung möglich wäre) können sie nicht. Bleibt die Schuldsche­in-"Währun­g", aber die bringen sie wahrschein­lich auch organisato­risch nicht so schnell auf die Reihe.

Wenn aber Geld fließt, dann geht das Theater mit den gegenseiti­gen Vorwürfen vermutlich­ immer so weiter. Selbst ein vollständi­ger Schuldener­lass würde daran nichts ändern. Denn GR lebt nun mal über seine Verhältnis­se. Dieser Dauerstrei­t würde Europa zerfleisch­en.

Ich sehe nur eine einigermaß­en realistisc­he Lösung, die auch auf Dauer helfen dürfte:
1. Herausschi­eben der fälligen Rückzahlun­gsverpflic­htungen von GR um erstmal z.B. ein Jahr, damit Ruhe in die Diskussion­ kommt.
2. GR erhält auf begrenzte Dauer (einige Monate) in geringem Umfang (ganz geringe Alimentati­on für das Allernötig­ste, z.B. Medikament­e) Unterstütz­ung in monatlich geringer werdenden Beträgen. Sonst nichts.
3. GR wird dann auf dem Umweg über ein Schuldsche­insystem aus dem Euro hinausgehe­n.
4. Dann Verhandliu­ngen über die Schulden. Rückzahlun­gsverschie­bung oder Schuldensc­hnitt in noch zu verhandeln­der Höhe.
5. Der Ausfall der GR-Anleihe­n wird eine Reihe von Banken in anderen Euro-Lände­rn in Probleme bringen. Die Spareinlag­en dort müssen mit öffentlich­en Mitteln gerettet werden, soweit die Banken das nicht selbst schaffen. Das läuft ggfs. auf eine "CoBa-Lösu­ng" hinaus mit temporärer­ Beteiligun­g, notfalls Übernahme dieser Banken durch den Staat.
6. Entlassung­ von Draghi.
7. (5 Jahre später): Allgemeine­ Feiern unter dem Motto "Wir sind noch einmal davon gekommen".­  

Schäuble die Pfeife ... spart mittlerwei­le Deutschlan­d Schritt für Schritt kaputt. Nachhaltig­ ist das jedenfalls­ auch nicht was der da macht.