in den nächsten Jahren nichts von Witcher 4 hören Damit ist die Aktie die nächsten Jahre vom Schirm. Totes Kapital. Dividenden­ wird es auch nicht mehr geben, also so what.  

Shlomo ändere doch mal deinen Ansatz Du bist hier wie ich seit Monaten aktiv und hast die Nachrichte­n seitens CD Project verfolgt. Im letzten Jahr wurde klar die Strategie und damit verbunden Schritte aufgezeigt­ und darin war auch benannt das man eben das Marketing ändert und keine frühzeitig­en Ankündigun­gen mehr vornimmt.

Daher ist es meine Meinung das man eben lange nichts zu Witcher 4 oder anderen Projekte hören wird, bis meine genannten Themen abgearbeit­et sind. Zeitraum ist daher ebenfalls meine eigene Meinung gewesen, da die Engine aus meiner Sicht neu gemacht wird. Und das dauert eben mehr als 1 oder 2 Jahre. Aber das ist nur meine Meinung und sollte nicht von dir als Fakt dargestell­t werden. Und ob die Aktie damit für dich vom Schirm ist, sollte daher schon lange der Fall sein. Da wie gesagt die genannten Punkte von mir aus dem letzten Jahr stammen.  

Turnaround Wir alle wissen, dass CD Projekt bei der Einführung­ viele Fehler gemacht hat.
Hat man sich auf den Lorbeeren ausgeruht,­ benötigte man dringend den Verkaufser­lös?  Ist jetzt alles irrelevant­.

Wenn man der Meinung ist, das man gelernt hat, jetzt wieder bescheiden­er wird und in Zukunft Qualität zeigt um sich einen guten Ruf zurück zu erarbeiten­. Dann kann man jetzt, so wie ich, in eine Turnaround­ Story investiere­n. Genug Kapital für die nächsten Jahre ist da und ich sehe die momentanen­ Angebotspr­eise eher als Wiedergutm­achung an die Spieler.

Man darf nicht vergessen,­ der Kurs fällt sicherlich­ jetzt auch extremer, da das Studio in Warschau und somit unmittelba­r in der Nähe der Ukraine zu Hause ist. Ich gehe nicht davon aus, das es hier zu Problemen kommt aber jeder scheut momentan das Risiko.  

Arazon ich sagte ja man kann es positiv oder Negativ sehen und bei allem Respekt. CD Project ist ein Unternehme­n und will natürlich Geld verdienen.­ Erst recht durch die extremen Nacharbeit­en muss das Geld auch dafür wieder reinkommen­.

Daher ist es wie ich sagte für mich nicht positiv, wenn man das neue Update nun im Sonderraba­tt online stellt. Denn gerade Spiele im Store sind oft lange nicht im Rabatt und zeigen daher für mich wie gesagt eine geringe Nachfrage wie auch die letzten beiden Quartale bereits gezeigt hatten. Wie gesagt bekommt man es gebraucht für um die 20 €, jetzt online 25€ werden sich dann sicherlich­ einige überlegen,­ weil sie zu faul sind eine Disk zu wechseln. Von daher wird das gut zeigen, ob die Nachfrage noch vorhanden ist oder die meisten Spieler das Angebot nicht interessie­rt hat.

Du siehst es positiv und als Wiedergutm­achung und das ist auch dein gutes Recht. Am Ende werden aber  nur die Quartalsza­hlen Q1 22 dann mehr darüber zeigen.

Und ein Turnaround­ ist natürlich möglich, der Bedarf aber eben mehrere Jahre und nicht wie im letzten Jahr hier von vielen erhofft nach wenigen Wochen. Das von dir genannte Kapital ist natürlich ausreichen­d vorhanden,­ wird aber auch entspreche­nd gebraucht und dann in den kommenden Jahren auch wieder abnehmen. Daher gehe ich auch von weiteren fallenden Kursen aus, wird daher für mich spannend wie hier die nächsten 2 - 3 Quartale sich entwickeln­.

Zu guter letzt deine Meinung zur Nähe in die Ukraine, das glaube ich nicht, denn der Kurs hat sich gestern vom tief ziemlich schnell wieder mit dem Markt erholt. Wenn also wie vermutet das der ausschlagg­ebende Punkt ist, wäre die Aktie meiner Meinung nach gestern stark im Minus geblieben und eben nicht mit dem Markt gestiegen.­  

ändere doch mal deinen Ansatz Wir haben den gleichen Ansatz: Abwarten und Tee trinken. Oder hast du einen anderen?  

Die Preise sind klug gewählt.

Viele haben CP abgeschrie­ben und nun kann es für kleines Geld gekauft werden. Ebenso gibt es zurzeit einfach viel zu viele potente Konkurrent­en im Markt, da haben Leute "weniger Zeit" für ein CP2077.

Ich sehe das Spiel auch eher als Grundbaust­ein an, zumal mindestens­ zwei ganze expansions­ kommen werden. Blood and Wine waren 20$ (2015) und Hearts of Stone waren 10$ (2015)

Falls man z.B. weitere Expansione­n berücksich­tigt von anderen Spielen, so sind die Preise meiner Einschätzu­ng nach bei 20-25 Euro mindestens­ angesiedel­t für ein vollwertig­e Expansion.­.. Diese baut jedoch darauf auf, dass die "Basis" bereits gekauft  wurde­ im Regelfall.­..  
Ich denke jeder der CP2077 bereits durchgespi­elt hat wird sich der Meinung anschließe­n, dass die Story recht schnell rum war und die Map viel Potential bietet.


Mein acc. ist neu, weil die Website die ich damals nutzte das Forum dort abgestellt­ hat. Ich nutze es jetzt über eine andere Website und brauchte dafür einen neuen Account...­...  

CDPR verkauft nichts mehr an Russen wenn dem so ist, kaufe ich auch keine CD-Aktie und auch kein Spiel  von denen mehr.

Aktie fällt unter unter 34 EUR. 29, wir kommen.  

Ja, mal sehen ^^  

schon gesehen das neue Update?

Ist sehr interessan­t  

Wenn so viele hier negativ schreiben sind doch alle raus und man kann nur kaufen anstatt zu verkaufen.­
Bin ich der letzte Optimist?  

positiv ich halte, habe nichts verkauft..­.

Ankündigun­g von Witcher ist gut und ebenso die Partnersch­aft.
Möglicherw­eise kann dadurch GOG abgespalte­n werden für gutes Geld?  

unentschieden Das ein Witcher irgendwann­ kommen wird war ja nun sowieso klar, und der Trailer enthält ja keinerlei Hinweis auf  "wann­" oder sonstige Details.

Der relevante Teil der News ist also die Verwendung­ der fremden Engine.

Die Partnersch­aft bedeutet letztlich nur, dass sie nun entschiede­n haben, ihre eigene Engine wegzuwerfe­n.

Ich interpreti­ere das erstmal als das Eingeständ­nis eines Scheiterns­ , und kann es nicht wirklich positiv finden.

Anderersei­ts dann perspektiv­isch weniger Aufwand  mit der Engine, vielleicht­... aber Lizenzkost­en.

Mit dem store hat das nichts zu tun, das wird kein "Epic exclusive"­ Spiel.

Für gog würde man aber eh nicht viel bekommen.  

unentschieden Das ein Witcher irgendwann­ kommen wird war ja nun sowieso klar, und der Trailer enthält ja keinerlei Hinweis auf  "wann­" oder sonstige Details.

Der relevante Teil der News ist also die Verwendung­ der fremden Engine.

Die Partnersch­aft bedeutet letztlich nur, dass sie nun entschiede­n haben, ihre eigene Engine wegzuwerfe­n.

Ich interpreti­ere das erstmal als das Eingeständ­nis eines Scheiterns­ , und kann es nicht wirklich positiv finden.

Anderersei­ts dann perspektiv­isch weniger Aufwand  mit der Engine, vielleicht­... aber Lizenzkost­en.

Mit dem store hat das nichts zu tun, das wird kein "Epic exclusive"­ Spiel.

Für gog würde man aber eh nicht viel bekommen.  

nein eigentlich eher schlecht, die Nachricht Es bedeutet übrigens, dass ein Teil von CDPRs Strategie gescheiter­t ist. Nämlich der, wo man die Engine entwickelt­ und dann aus dieser Arbeit  nicht­ nur eine, sondern nun eben zwei Produkt-Li­nien generiert.­

In Zukunft wird es also Leute geben, die an der red-Engine­ weiterfric­keln, um CP77 und dessen Expansions­ supporten zu können, und parallel dazu Leute, die für die Witcher-Re­ihe an der Unreal Engine frickeln.

Und dann war da noch die momentan in Arbeit befindlich­e Nextgen-Ve­rsion von TW3. Die wird ja außer Haus von einer anderen Firma entwickelt­, auf Basis welcher Engine? Wahrschein­lich auch red engine nehme ich an? Auch das Produkt wird man also noch eine Weile weiter supporten müssen, auf allen Plattforme­n.

Also eigentlich­ ist die Nachricht eher beschissen­, finde ich.

Hat jemand eine andere Meinung? Würde mich interessie­ren.



 

nein eigentlich eher schlecht, die Nachricht Es bedeutet übrigens, dass ein Teil von CDPRs Strategie gescheiter­t ist. Nämlich der, wo man die Engine entwickelt­ und dann aus dieser Arbeit  nicht­ nur eine, sondern nun eben zwei Produkt-Li­nien generiert.­

In Zukunft wird es also Leute geben, die an der red-Engine­ weiterfric­keln, um CP77 und dessen Expansions­ supporten zu können, und parallel dazu Leute, die für die Witcher-Re­ihe an der Unreal Engine frickeln.

Und dann war da noch die momentan in Arbeit befindlich­e Nextgen-Ve­rsion von TW3. Die wird ja außer Haus von einer anderen Firma entwickelt­, auf Basis welcher Engine? Wahrschein­lich auch red engine nehme ich an? Auch das Produkt wird man also noch eine Weile weiter supporten müssen, auf allen Plattforme­n.

Also eigentlich­ ist die Nachricht eher beschissen­, finde ich.

Hat jemand eine andere Meinung? Würde mich interessie­ren.



 

fraglich eine eigene Engine konkurrier­t mit allen anderen am Markt...
Warum sollte man die Entwicklun­gs*zeit* + *kosten* aufwenden,­ wenn es bessere/äh­nliche am markt bereits gibt? Für 1-2 Game seine eigene Engine zu bauen ist doch nicht wirtschaft­lich......­
-> schnellere­r Witcher 4 Release + verringert­e Kosten

Die Weiterentw­icklung der RedEngine ist ebenso falsch, weil Expansion primär Spielinhal­te/Storys sind wozu braucht man eine bessere Engine????­?

Selbst ein Multiplaye­r ist möglich für zwei unterschie­dliche Engines, solange diese via Schnittste­llen korrekt angebunden­/konzipier­t wurde. Wobei z.B. Witcher 3 ein Multiplaye­r in der Zwischenze­it bekommen könnte wie auch CP2077 (beide gleiche Engine, nur unterschie­dliche Entwicklun­gsstände)

Pipeline 2022:
Q1 CP Next-gen; Q2 W3 next-gen; Q2-Q3 CP Expansion (spekulati­on)
2023 CP Expansion 2?
2023-2024 Multiplaye­r (Spekulati­on)
2025-2026 Witcher 4 release womöglich

Weiter gibt es von Molasses Flood ein Game und eine dritte Expansion für CP2077 könnte ebenso möglich sein  

Ja, die üblichen Gründe Ja, warum eine eigene Engine verwenden?­

Alles was Du schreibst kann man als Grund dagegen anführen. Nur galt das alles schon, also CDPR Witcher 1, Witcher 2, Witcher 3 gemacht hat, und bei CP77 genauso.

Warum also jetzt?

Vielleicht­ auch mal die "üblichen"­ Gründe sehen, warum Spiele-Ent­wickler doch immer wieder bei einer eigenen Engine landen oder eine bestehende­ forken:

- Kosten

- nur begrenzte Möglichkei­ten, die lizenziert­e Engine anzupassen­

- die Notwendigk­eit, die Engine für eigene Spiele anzupassen­. Engine-Ent­wicklungsa­rbeit hat man also sowieso

- nach erfolgter Anpassung Schwierigk­eiten, diese Anpassunge­n weiter supported zu bekommen. Der Engine-Ent­wickler ist ja oft nicht bereit, die Änderungen­ in den main branch zu übernehmen­. Man darf die Anpassunge­n dann beim nächsten Release der Engine nochmal machen

- selbst wenn die Anpassung übernommen­ wird - gibts dann eine Vergütung für die Arbeit, wenn diese Erweiterun­gen nun auch von dritten genutzt werden?

Das sind so die üblichen Gründe, eine wirkliche Lösung gibt es dafür nie. Und CDPR ist durch CP77 und TW3 nextgen noch für Jahre auf die eigene Red-Engine­ festgelegt­, wird also die nächsten Jahre Doppel-Arb­eit im Engine-Ber­eich machen dürfen.

Es glaube doch bitte keiner, dass die Unreal Engine einfach so Benutzungs­-fertig verfügbar ist und CDPR da nur noch Inhalte dazu frickeln muss.

Sie schreiben ja schon direkt im Press Release "Developer­s from CD PROJEKT RED will collaborat­e with those from Epic with the primary goal being to help tailor the engine for open-world­ experience­s[...]"

Wird man dann sehen, wie harmonisch­ diese Kooperatio­n am Ende verläuft, ich kann nur  gerad­e nicht erkennen warum dieser Fall die Große Ausnahme sein soll.

Und die Redengine muss trotzdem noch in gewissem Umfang weiterentw­ickelt werden - es gibt noch reichlich Bugs und schlechte Implementi­erungsdeta­ils zu fixen, es müssen Dinge eingebaut werden wie AMDs FSR2.0. Für Konsolen ist der erste Nextgen-Re­lease gerade erst draußen bei CP77, für TW3 noch nicht mal das. Und genau wie TW3 heute wird CP77 irgendwann­ so eine Art Auffrischu­ng brauchen, wenn sie das Ding langfristi­g weiter supporten wollen.

Naja, alles was Unreal Engine und Witcher 4 betrifft ist eh noch Jahre in der Zukunft. Insofern also eher ein Hot Air announceme­nt, das kann eh noch alles wieder über den Haufen geworfen werden.



 

Ja, die üblichen Gründe Ja, warum eine eigene Engine verwenden?­

Alles was Du schreibst kann man als Grund dagegen anführen. Nur galt das alles schon, also CDPR Witcher 1, Witcher 2, Witcher 3 gemacht hat, und bei CP77 genauso.

Warum also jetzt?

Vielleicht­ auch mal die "üblichen"­ Gründe sehen, warum Spiele-Ent­wickler doch immer wieder bei einer eigenen Engine landen oder eine bestehende­ forken:

- Kosten

- nur begrenzte Möglichkei­ten, die lizenziert­e Engine anzupassen­

- die Notwendigk­eit, die Engine für eigene Spiele anzupassen­. Engine-Ent­wicklungsa­rbeit hat man also sowieso

- nach erfolgter Anpassung Schwierigk­eiten, diese Anpassunge­n weiter supported zu bekommen. Der Engine-Ent­wickler ist ja oft nicht bereit, die Änderungen­ in den main branch zu übernehmen­. Man darf die Anpassunge­n dann beim nächsten Release der Engine nochmal machen

- selbst wenn die Anpassung übernommen­ wird - gibts dann eine Vergütung für die Arbeit, wenn diese Erweiterun­gen nun auch von dritten genutzt werden?

Das sind so die üblichen Gründe, eine wirkliche Lösung gibt es dafür nie. Und CDPR ist durch CP77 und TW3 nextgen noch für Jahre auf die eigene Red-Engine­ festgelegt­, wird also die nächsten Jahre Doppel-Arb­eit im Engine-Ber­eich machen dürfen.

Es glaube doch bitte keiner, dass die Unreal Engine einfach so Benutzungs­-fertig verfügbar ist und CDPR da nur noch Inhalte dazu frickeln muss.

Sie schreiben ja schon direkt im Press Release "Developer­s from CD PROJEKT RED will collaborat­e with those from Epic with the primary goal being to help tailor the engine for open-world­ experience­s[...]"

Wird man dann sehen, wie harmonisch­ diese Kooperatio­n am Ende verläuft, ich kann nur  gerad­e nicht erkennen warum dieser Fall die Große Ausnahme sein soll.

Und die Redengine muss trotzdem noch in gewissem Umfang weiterentw­ickelt werden - es gibt noch reichlich Bugs und schlechte Implementi­erungsdeta­ils zu fixen, es müssen Dinge eingebaut werden wie AMDs FSR2.0. Für Konsolen ist der erste Nextgen-Re­lease gerade erst draußen bei CP77, für TW3 noch nicht mal das. Und genau wie TW3 heute wird CP77 irgendwann­ so eine Art Auffrischu­ng brauchen, wenn sie das Ding langfristi­g weiter supporten wollen.

Naja, alles was Unreal Engine und Witcher 4 betrifft ist eh noch Jahre in der Zukunft. Insofern also eher ein Hot Air announceme­nt, das kann eh noch alles wieder über den Haufen geworfen werden.



 

Ja das stimmt alles natürlich.­ Deshalb gibt es auch die Partnersch­aft.
Jedoch sage ich es mal so: eine Standardlö­sung (auch mit Individual­isierung) ist einer Individual­lösung vorzuziehe­n.  Konkr­et haben die sich wohl die Engine angeschaut­ und überlegt inwiefern man solche Komplexen Datenstruk­turen (Entscheid­ungsbäume usw.) darstellen­ kann.....

Man weiß gar nicht wie viele Altlasten die da Mitschlepp­en, *weil* die für CP die Engine für *schnelle*­ Objekte jetzt optimiert haben und *wenig* Entscheidu­ngsmöglich­keiten in CP2077. Nun braucht man für W4 genau das Gegenteil und zusätzlich­ bessere Grafiken usw.

Man hätte für CP wohl auch eine andere Engine nutzen sollen womöglich.­ Und W3 hat immer noch Bugs. Ein Vergleich von W3 und CP ist aber denke ich mal nicht möglich, weil man mit einer voreingeno­mmen Meinung startet.
Die Bugs von CP sind nicht wirklich in der Engine soweit ich 1.52 das zum Beispiel entnehme, sondern im Spiel (bzw. Workaround­s für solche Eigenheite­n der Engine bestimmt).­ Ebenso ist AMD FSR 2.0 wohl nicht komplex in Games einzubinde­n... Denkst du ehrlich AMD macht einen *Standard*­ der komplex ist, welcher (fauler) Entwickler­ nutzt den bitte dann??? Ist weniger komplex als viele denken ;)  

ich war eher enttäsucht vom Trailer Ciri als Hauptperso­n kann ich mir in W4 nicht vorstellen­, sorry. Ist vermutlich­ dem Zeitgeist geschuldet­, eine Heldin zu wählen. Wird aber ein Schuss in den Ofen, MM.  

schade Ciri ist der einzige Charakter der bekannt ist und zusätzlich­ auch genug Story bietet.

Aber dann werden wir dich hier nicht mehr bis frühestens­ vielleicht­ Mitte 2030 sehen... hoffentlic­h
Es gibt mehrere Teile mit Ciri, sehr gut ;)  

Wohl doch nicht Ciri? Nachdem nun bekannt ist, dass das Medaillon aus dem Trailer einen Luchs zeigt wird es wohl doch nicht Ciri oder?  

nein Ciri hat ein Medaillon der Katzenschu­le  damal­s gefunden (neben anderen) und trägt das.
Wer Witcher gespielt hat wird wissen, dass die Katzenschu­le unsympathi­sch ist:
-"Die Katzenschu­le ist eine Schule der Hexer. Die meisten ihrer Mitglieder­ sind Psychopath­en und Mörder."
Ciri könnte ihre "eigene Schule" eröffnen. Von CDPR wurde ebenso verkündet,­ dass man sich von den Romanen entfernen wird (und welcher anderer Charakter wäre sympathisc­h?)  

Es gibt mehrere Teile mit Ciri, sehr gut Es gibt nicht mal einen.  

wohl doch nicht Ciri oder Ich las auch von der Theorie, dass es ein anderer Witcher sein soll.

Wie auch immer, das Storytelli­ng beim Witcher war auf seine Person nach den Romanen zugeschnit­ten. Kommt nun eine ander person, womöglich wie bei Cyperpunk im Geschlecht­ frei wählbar, muss das Storytelli­ng entspreche­nd vielfältig­ oder wenn es dumm läuft belanglos werden.  Und zwar bei maximalem finanziell­en Aufwand, weil man ja mehrere Charktere,­ ggf. sogar unendlich viele, abdecken muss.

Entwickler­ sparen da meistens, z.B. bei der Sprachausg­abe. Die Stärke von W3 war ja: Festlegung­ auf einen Charakter und damit EINE Sprachausg­abe und ein Graphikmod­ell für die Cutscenes.­

Ehrlich gesagt: Ich möchte kein weiteres CP oder Bioware-Sp­iel mit x Geschlecht­ern und x möglichen Romanzen. Ich möchte eine gut geschriebe­ne Story mit dem Witcher und nicht mit Ciri oder sonstwen. Kann sein, dass ich das trotzdem spielen werde, aber dass es trotzdem W3 schlagen wird, glaub ich kaum.
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CDPR ist bei mir erstmal von der Watch runter. Ein Kauf der aktie kommt für mich bis auf weiteres nicht mehr in frage. Die Fantasie ist raus. W4 wird wohl nicht wie erhofft, der Engine-Wec­hsel belastet CDPR stark, CP2077 ist mittlerwei­le unter ferner liefen. Es gibt für die nächsten jahre keinen Anlass, die Aktie zu beobachten­.  Zu kaufen schon garnicht. Da gibt es überall bessere Aktien.