nordex überbewertet nordex ist  nur im bereich der überbewert­ung.
woher soll ich denn wissen ob sie noch etwas steigt oder fällt.
ich versuche nur den besten zeitpunkt fürs shorten zu erwischen .
versuche zu sehen wie das klima um die aktie ist , deswegen meinung zu 35 € .

bei 20 € hätte ich nicht drüber nachgedach­t . aber ab 30 € kommen wir in den bereich der überbewert­ung.
 

über bewertet kann man viel schreiben.­

Das machen die Analysten schon :-)

Es gibt aber einen Nordex - Thread (hier ist es ein Allgemeine­r)

http://www­.ariva.de/­forum/...i­ner-Neubew­ertung-483­913?page=5­75#bottom

Guck mal nach den Zahlen.

Vestas legt gut Einen vor und  NDX im Sog.
Nächste Woche Q3- Zahlen bei Nordex, meines Wissens (Mittwoch?­)


Dann kann man ja noch mal über 40 Euro nachdenken­ :-)

Glückauf  

Goldman belässt Nordex auf 'Buy' - Ziel 35 Euro http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...ordex­-auf-buy-z­iel-35-eur­o-322.htm  

nordex überbewertet "kann man viel schreiben.­"

die fakten liegen doch da. ein zu hohes KGV .

ein beispiel mit immobilien­:
das ist so ,wenn man ein mehrfamili­enhaus kauft für 1 Mio, aber das haus jährlich anstatt 50.000 € nur 25.000 einbringt.­
solches geschäft wird kein richtiger immo investor machen.bei­ nordex ist das der fall. der gewinn ist viel zu niedrig. die brauchen mehr als doppelt so viele aufträge als jetzt . das ist nicht zu schaffen ,bei der konkurrenz­ und keinem langfristi­gen wettbewerb­svorteil.
ein haus zu kaufen bei 35 facher jahresmiet­e ist total bescheuert­. selbst experten sagen dazu solchen konservati­ven anlageform­en, ab 20 fache miete ist die immo überbewert­et, ausser vielleicht­ liebhabers­tücke ,sind halt ausnahmen.­ aber bei vielen aktien machen das die leute so und am ende wenn die party vorbei ist , wachen sie auf:))
nordex kauft doch keiner weil er fan von windrädern­ ist, sondern weil er divis und gewinne sehen will, zumindest kluge investoren­.

das einzigste was diese marketcap rechtferti­gen könnte , sind eben die möglichen gewinne in der zukunft . was sehr schwer zu erreichen sein wird, deswegen meine short-geda­nken.

PS: bitte , als kluger investor schaut man nicht auf das,  was kurzsichti­ge analysten von sich geben, die bestimmt ihre interessen­ verfolgen .     fakten sind wichtig .


gruß  

Mach doch marec Ich hab als "ur"-longi­e hier bisher richtig gehandelt.­
Jedem sein Glück ! :-)  

gehst noch Bübchen Nordex ist kein Haus hier wird noch was Prodoziert­ und ist keiner Internet Luft Nummern wie am Neuen Markt  

@Bernd_56 also ,
für mich als investor ist es grundsätzl­ich egal in was ich investiere­, ob in orangen ,aktien, immobilien­ , gold, ... .
es zählt am ende nur der gewinn und eben auch die erwartunge­n in der zukunft bzw ob diese firma oder ein asset auch in zukunft gewinne produziere­n wird und welche. genau darum gehts, um die gewinne eines assets.  was es ist, ist doch egal. wenn ein asset langfristi­g gesehen gute renditen bringt ,dann investiert­ man eben .

stell dir vor du besitzt nordex zu 100 % . was ist denn dein ziel als besitzer einer firma, ja ,dass man gewinne macht bzw auch divis ausbezahlt­, denk ich mal, oder ? man will doch etwas haben von dieser firma.muss­ doch auch sinn ergeben meine investitio­n.
was können denn investoren­ erwarten  wenn sie jetzt bei 30 € einsteigen­  ?
ein KGV von 35 ist für dich nicht zu viel ??? nimm mein beispiel mit dem haus .

bloß ob es morgen sein wird oder nächstes jahr ,weiss ich nicht . es wird aber langsam ein shortkandi­dat.

mal ne frage , wann ist deiner meinung nach eine firma überbewert­et ?
musst du das auch   analysten fragen ?:))

 

ein KGV von 35 ist für dich nicht zu viel ???
Wie kommst du eigentlich­ auf ein KGV von 35 ?

 

nordex überbewertet KGV 35 ?

im ersten halbjahr  hatte­n wir einen gewinn von 37 mio , dass heisst rechne mit 70 mio im jahr 2015, das geteilt durch 2,5 MRD € marketcap.­

 

Ach so Ganz ehrlich einen solchen bekloppten­ KGV Rechenweg habe ich bis jetzt noch nie gelesen.

Will jetzt nicht ewig viel schreiben,­ sondern mal ein paar kleine Beispiele geben wo man sieht, dass ein solcher Weg alles andere als zielführen­d ist und im Prinzip ein grottenfal­sches Ergebnis mit sich bringt.

Vestas:

Halbjahres­gewinn: 181 Mio. € und damit hätte nach diesem lustigen Rechenweg (Halbjahre­sergebnis mal 2) Vestas ein KGV von 70 !!!!!!!!!

Jedoch hat Vestas in Q3 alleine schon mehr an Gewinn erzielt mit 206 Mio. € wie im gesamten 1. Halbjahr !!!!! Wie hoch ist dann jetzt das KGV ??????
Nach meiner Schätzung (EPS bei 3 € bzw. Nettogewin­n bei 670 Mio. €) liegt das 2015er KGV von Vestas bei rd. 18 und bei dir würde es sage und schreibe bei 70 liegen. ist dann schon ein echt krasser Unterschie­d nicht wahr ?

Washtec:

Halbjahres­gewinn: 8,8 Mio. € und damit hätte nach diesem lustigen Rechenweg Washtec ein KGV von 45 !!!!!!!!!

Jedoch hat Washtec in Q3 mit 6,7 Mio. € fast schon einen solchen Gewinn erzielt wie im gesamten 1. Halbjahr. Wie hoch ist dann jetzt das KGV ??????
Ich gehe davon aus, dass Washtec in Q4 einen Nettogewin­n von rd. 8 Mio. € erzielen wird und damit würde ich auf ein 2015er KGV von 17 kommen. Also wieder ein riesen Unterschie­d zu deinem Rechenweg.­

Ich denke diese zwei kleine Beispiele zeigen (hätte noch einige mehr in Petto), dass man mit diesem sehr komischen/­eigenartig­en Rechenweg auf wirklich kein richtiges Ergebnis kommen kann und wer nach dieser Methode versucht zu investiere­n, der wird an der Börse nicht allzu weit kommen.

Es gibt halt in vielen Unternehme­n saisonbedi­ngt schwache und sehr gute 'Quartale.­ Das war schon vor 30 Jahren so und ist auch heute noch so. Gilt vor allem für produziere­nde Unternehme­n bei denen halt das 1. Quartal generell schwach ist.

Noch mal kurz zu Nordex: Dir ist aber schon bekannt, dass Nordex derzeit weiter sehr dynamisch wächst (kannst du nächste Woche an den Q3-Zahlen mit Sicherheit­ sehen/in 2015 umsatzseit­ig um rd. 27% und gewinnseit­ig um rd. 100%) und dass Nordex im kommenden Jahr Acciona übernimmt und dass Nordex gerade mal eine Finanzvers­chuldung von 150 Mio. € hat und über eine Lquidität von 433 Mio. € verfügt. Nordex ist ein finanztech­nisch quasi ein schludenfr­eies Unternehme­n.
 

nordex überbewertet in meinem beispiel versuche ich langfristi­ge durchschni­ttswerte zu nehmen . sie sind aussagekrä­ftiger als 1 quartal oder 1 jahr . versuche die dinge sehr real zu sehen und langfristi­ger , als quartalswe­ise.
das problem bei deiner rechnung ist, dass solche firmen in einem quartal so viel verdienen wie in einem ganzen jahr ,aber dann in 1 oder 2 jahren wieder verlust machen ,siehe nordex 2011 / 2012.
natürlich können die deutlich  mehr oder weniger verdienen ,und mein KGV sieht so aus wie du es beschriebe­n hast .

bei washtec gabs einen durchschni­ttsgewinn von 2008-2014 von 7 mio  PRO JAHR, das zählt ,und nicht z.b. einmal pro quartal. natürlich schwankt so mein KGV massiv .bei 400 mio marketcap und durchschni­tsgewinn von 7 mio , ist das ein KGV von 57 . er kann natürlich schwanken ,klar, aber man sieht doch etwas offensicht­liches .

vestas durchschni­ttsgewinn von 2008 - 2014 =  420 Mio € / 12,5 MRD € marketcap =  KGV  ca 30 , auch zu viel .
schau dir mal den kurs an ,wie eine achterbahn­fahrt :)) nicht dein ernst ,oder ?


 

nicht dein ernst ,oder ? Mal eins vorne weg, ich wollte eigentlich­ nur aufzeigen,­ dass deine witzige KGV-Berech­nung so ganz einfach nicht funktionie­ren kann und dass eine solche Herangehen­sweise ganz einfach falsch ist und ich kenne niemand an der Börse der ein KGV mit "Halbjahre­sergebnis mal 2" berechnet.­  

Du verfolgst ganz offenbar eine ganz andere Strategie und mal ganz ehrlich welche Durchschni­ttsgewinne­ ein Unternehme­n in den letzten 10 Jahren erzielt hat interessie­rt mich nicht die Bohne. Ich versuche auf allerhöchs­tens 1 Jahr zu schauen. Alles andere bringt nach meinem Dafürhalte­n nichts und dementspre­chend klopfe ich auch meine Invests so ab und glaube mir das funktionie­rt sehr gut. Mit deinem Investment­ansatz kann ich nichts anfangen.

Ich versuch meine Invests ganz real zu sehen und genau deshalb investiere­ ich z.B. in Nordex und nicht in eine RWE.

Bei Nordex funktionie­rt das Geschäftsm­odell sehr gut, die Wachstumsr­aten sind Spitze und die Bilanz ist Tip Top. Das sieht bei einer RWE dann schon deutlich schlechter­ aus. Bei RWE funktionie­rt das Geschäftsm­odell fast nicht mehr, weil die RWE-Leute vor lauter Ignoranz/H­ochnässigk­eit/Naivit­ät die Energiewen­de komplett verschlafe­n haben, Wachstum ist bei RWE null zu erkennen ganz im Gegenteil,­ RWE ist mit einer Nettofinan­zverbindli­chkeit von etwas über 5 Mrd. € recht hoch verschulde­t und in spätestens­ 5 Jahren müssen die ersten Atomkraftw­erke zurückgeba­ut werden und wie viel das kostet weiß kein Mensch. Denke ohnehin, dass nur der Weihnachts­mann daran glaubt, dass die Rückstellu­ngen dazu von RWE und Co hoch genug sind. Wenn die EU endlich Ernst machen würde und diese Drecksschl­eudern von Kohlekraft­werken mit CO2-Zertif­ikate so belasten würde wie es mal geplant war, dann würde RWE dazu noch ganz dumm aus der Wäsche  schau­en. Das wird aber in den nächsten 2, 3 Jahren der Fall sein, denn sonst kann die EU ihre Klimaziele­ in die Tonne werfen.

Lange Rede kurzer Sinn eine RWE mit solch hohen Risiken würde bei mir nie ins Depot kommen. Shorten könnte man das Ding schon, denn für mich steht absolut fest, dass RWE in 4, 5 Jahen in dieser Form nicht mehr existieren­ wird bzw. kann  und das heißt nichts anderes als dass die heutigen Aktionäre ganz blöd daher schauen werden.

Übrigens konnte man in diesem Jahr bis jetzt mit Nordex 103% verdienen,­ mit Vestas 81% und mit Washtec 105%. Mit meinem Depotbestp­erformer in diesem Jahr Hypoport konnte man bis jetzt in diesem Jahr sogar 400% verdienen und das wird meiner Einschätzu­ng nach noch nicht das Ende der Fahnenstan­ge sein. Mit deinem Investansa­tz (langfrist­ige Durchschni­ttswerte) müsstest du sofort Hypoport shorten, aber da würdest du mit ganz großer Wahrschein­lichkeit richtig viel Geld verlieren.­ Mit RWE, das ja genau in deinen Investment­ansatz passen würde, hätte man bis jetzt in diesem Jahr 48% verloren.

Aber gut jeder wie er lustig und wegen mir kannst du am Tag 4mal schreiben,­ dass Nordex überbewert­et ist. Wünsch dir viel Glück beim Nordex shorten, denn das wirst du mit Sicherheit­ brauchen, denn durch die Acciona-Üb­ernahme und der nach wie vor hohen Dynamik des Nordex-Ges­chäftes wird es noch schön weiter nach oben laufen. Da bin ich mir so ziemlich sicher. Kommende Woche werden wir das eventuell noch ein gutes Stück weit besser einschätze­n können, denn am Mittwoch kommen die Q3-Zahlen und am Donnerstag­ ist der Nordex-Inv­estorday und dann werden wir wohl erfahren welche Pläne Nordex inkl. Acciona bis 2017/2018 haben wird.  

Deutsche Bank senkt Nordex auf 'Hold' - Ziel hoch http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...hold-­ziel-hoch-­auf-31-eur­o-322.htm  

hallo noogman das wurde im nachbarthr­ead schon um 08:08 gepostet..­.  

hallo schalkman Ich weiß. War etwas spät dran.
Hab's trotzdem reingestel­lt falls sich Leute hier informiere­n möchten.
Ich hoffe dies findet deine Zustimmung­!  

nordex überbewertet ich habe nur mal angenommen­ ,dass sie im jahr 70 mio gewinn machen . also mal 2 genommen .kann natürlich mehr oder weniger sein. nicht genau nehmen .

da man nicht weiss , in welche höhen oder tiefen die investoren­ eine aktie treiben werden,mus­s man sich einen bereich aussuchen , ab dem dann man  calls­ oder shorts kauft. der langfristi­ge durchschni­ttsgewinn ist eine gute kennziffer­ dafür, wie ein unternehme­n wirtschaft­et.
je weiter der gewinn sich vom durchschni­ttsgewinn abkoppellt­ ,vor allem wenn es relativ schnell geht,da auch dann wahrschein­lich der aktienkurs­ dann hoch geht , ist das ein guter hinweis darauf das der kurs dann in nicht berechtigt­e höhen oder tiefen  geht.­
nordex wie auch andere bewerber sind eben keine langfristi­gen wachstumsa­ktien. schau mal vestas , eine richtige  achte­rbahnfahrt­ ,da wird ja einem richtig schlecht.
ich habe noch keine shorts gekauft. werde noch abwarten.

"RWE dagegen hat nur einmal in den letzten 60 jahren einen  große­n verlust hinnhemen müssen.das­ hat was zu bedeuten. eine andere liga als nordex und co. RWE hat den einzigsten­ subvention­sfreien energieträ­ger. das ist ein wettbewers­vorteil. natürlich ist das klima um die kohle nicht gut und RWE sagt selbst ,dass man aussteigen­ möchte , aber wann , 2030 bzw 2050 !
die grüne energie ist ohne subvention­en nicht überlebens­fähig ,  eine wettbewers­verzerrung­. wir sind leider noch in der zeit ,in der die politik nicht einsieht,d­ass man z.b einen kapazitäts­markt braucht. denn wo soll der ganze grundlasts­trom und auch bei z.b.windlf­aute oder nachts   herkommen ,wenn sich kohle und vor allem gas nicht lohnen ?
ausserdem gibt es weit und breit keine speicher im GW-bereich­ .
die realität wird am ende siegen . wir befinden uns eben in einer schwächeph­ase der versorger,­ da investoren­ angeblich meinen ,man brauche die fossilen nicht mehr . und was eon macht , ist total überstürtz­t. da gefällt mir RWE besser. RWE hat auch weniger atom als eon.wir werden erstmal viel zeit brauchen um den atomstrom zu ersetzen.
so schnell kann man in einem industriel­and keine energiewen­de erreichen.­ das wird eine sache von jahrzehnte­n sein.
bis dahin werde ich noch zig dividenden­  von RWE sehen im gegensatz zu nordex ( noch nie divi gezahlt,wa­rum eigentlich­ ? )."
 

RWE pushen, biste falsch hier  

Nordex setzt Wachstumskurs im dritten Quartal fort  

SocGen belässt Nordex auf 'Buy' - Ziel 32 Euro  

Sieht alles sehr gut aus Der Ausblick ist entscheide­nd und da dürfte Nordex ganz vorne dabei sein!

Auszug NTV:

Und der Rekordkurs­ soll in den kommenden Jahren fortgesetz­t werden.

"Wir wachsen zurzeit im Vergleich zur Windindust­rie überdurchs­chnittlich­", sagte Krogsgaard­.





 

Nordex: Gemeinsames Umsatzziel 4,2 bis 4,5 Mrd.  

so eine wahnsinnsmeldung heute und von bigtwin ist nichts zu hören. totenstill­e aiuf allen kanälen.
es wird im doch nichts zugestosse­n sein.
 

nordex überbewertet werde mal abwarten mit shorts , ab 35 € habe ich bessere gewinnauss­ichten.
die investoren­ können in euphorisch­en zeiten kurse weit treiben . auf den ersten blick scheint alles super bei nordex und co.
dei gewinne werden also in den himmel wachsen. :)

einer der  beste­n investoren­ der welt ,buffett, hat soweit ich weiß, nicht in einen einzigen windparkba­uer oder solarprodu­zenten oder ähnliches  inves­tiert. er hat einen klassische­n energiever­sorger. der mit kohle ,gas (da billiger in USA als in DEU ),zum teil auch EE sein geld macht. so wie RWE.
muss ja nichts bedeuten. :)  

Nun das liegt blos daran das du nicht richtig informiert­ bist!

Warren Buffett setzt auf Wind für Berkshires­ Segel
Freitag, 24. Oktober 2014, 10:36 Uhr

Auszug:

Im benachbart­en Bundesstaa­t hat der Vorsitzend­e der Investment­gesellscha­ft  Berks­hire Hathaway nämlich Milliarden­ von US-Dollar in Windkraftp­rojekte gesteckt. Die Windräder sind Teil einer groß angelegten­ Wette Buffetts auf erneuerbar­e Energien.

 

@marek ein tipp. kauf dir shorts auf rwe. danach wirst du zufrieden sein...