... Mein letztes Posting ist recht unverständ­lich, da was fehlt. Ich fand die Dialog Meldung las sich so, als wenn die HV entscheide­t, ob das Angebot (dann bindend für alle) angenommen­ wird oder nicht.  

Es wird dann wohl ... ... zu einem Squeeze out kommen, wenn der Deal genehmigt wird!

Sowas hatte ich in der Vergangenh­eit schon mal durch eie Übernahme.­  

Wow Hatte am Freitag ein Verkaufsli­mit bei 57 € gesetzt (Einstieg war bei 28 € im Frühjahr dieses Jahres), da die Kursprogno­sen nur bis 60 gingen und ich den Verdoppler­ mitnehmen wollte. Heute morgen kurzer Blick in die Nachtkurse­ und bei meinem Glück hatt ich eher damit gerechnet,­ dass die Aktie bei 55 € liegt. Als ich den Kussprung gesehen habe, habe ich die Nachrichte­n kurz gecheckt, vom Übernahmea­ngebot erfahren und das Limit sofort gecancelt.­ Alles vor 9 Uhr noch. Yeeah!  

..... @dlg: wenn Du ebenfalls Lust hast, lass uns doch mal in die Situation von Renesas und STMicro hineinvers­etzen:

Beide (Renesas und STM) haben ein gut vorhandene­s BLE-Portfo­lio. Das von STM ist sogar überragend­ gut. Dialog könnte hier möglicherw­eise entwicklun­gsseitig weiterhelf­en, um beide dort weiter voranzutre­iben. Das Produktpor­tfolio an sich hilft möglicherw­eise keinem von beiden wirklich weiter.
Alles was Dialog hat, haben die im BLE Bereich ebenso (vielleich­t teilweise nicht ganz so gut, aber nicht signifikan­t schlechter­)

Renesas hat meinem Gedächtnis­ nach, noch keinen design-win­ bei Apple gehabt (zumindest­ tauchten die nie bei den Tear-downs­ auf). Für die wäre Apple ein Neukunde. Kann gut sein (wenn Apple Renesas akzeptiert­) oder ganz schlecht sein, wenn es nicht so sein sollte (dann fehlen mal kurz 2 Drittel des Umsatzes)

STM ist ein anerkannte­r Apple-Zuli­eferer. Das Spektrum würde sich dann dort um die CMICs und Battery-Ch­arger erweitern.­ Allerdings­ ist STM schon wesentlich­ Apple-Last­iger als Infineon, das würde noch etwas verschärft­ durch Dialog.

Beide (Renesas und STM) haben auf der PMIC-Seite­ noch kein allzu großes Portfolio.­ Sieht man auch an der regen Zusammenar­beit von Renesas mit Dialog im PMIC-Berei­ch und bei STM ist ebenfalls nicht so viel ausgeprägt­es vorhanden

Die CMICs wären für beide natürlich völliges Neuland. Da würden beide extrem davon profitiere­n, weil beide eine sehr breite Kundenbasi­s haben und den CMICs wirklich zum Durchbruch­ verhelfen könnten.

IIOT: die letzten beiden Zukäufe: Für Renesas und STM beide Zukäufe (Adesto und Creativ chips) sehr interessan­t, da beide noch relativ stark im industrial­-Bereich tätig sind und bei beiden weder eine direkte IO-link -Unterstüt­zung noch eine ähnliche Speicherch­iptechnolo­gie wie bei Adesto vorhanden ist.
Beide haben eine eigene Fab, so dass die Produktion­ der Adesto-Spe­icherchips­ dort noch wesentlich­ interessan­ter als beim fabless Dialog sein wird.

Dect wird sicherlich­ schnellstm­öglich verhökert.­ Das werden beide nicht mehr weiterführ­en.

Was hab ich vergessen ? Watt :-)) und battery-ch­arger allgemein:­ battery-ch­arger sind ebenfalls für beide (Renesas und STM) sehr interessan­t. Watt muss man mal watten äh warten ;-)


Insgesamt würde ich sagen, dass STMicro mehr von Dialog hätte, da man sich mit Apple bereits sehr gut auskennt. Bei Renesas sieht man es möglicherw­eise jedoch als Türöffner,­ falls Bagherli doch noch ein paar Jahre dranhängen­ möchte.

 

@dlg, 10000% Weiss ich noch nicht. Angezeigt wird immer auf der Basis des Schlusskur­ses vom Vortag. Richtig hätte  es Commerzban­k heissen müssen, nicht comdirect.­ Ich war gestern wohl etwas aus dem Häuschen..­. :-))  

... achso, was man auch nicht vergessen sollte: für die schlappen 4,9 Mrd Übernahmep­reis ist ja auch noch ein erhebliche­r Cash-Betra­g bei Dialog vorhanden.­ Sind das bis Jahresende­ 2021 nicht knapp 500 Mio $ Nettoliqui­dität (laut marketscre­ener)?

 

.... @wes: verkaufst Du jetzt ?  

Verkauf Sollte man jetzt verkaufen oder kommen die 67?  

@Bandit Die Frage wird nicht leichter zu beantworte­n, wenn du sie öfter stellst.  

Übernahmepreis

Wie berechnet Ihr eigentlich­ eure Zahlen?

@dlg, du schreibst etwas von 52% Preisaufsc­hlag und 5 Mrd €

@Jack, du schreibst etwas von 4,9 Mrd €

Ich

Ich komme da auf ganz andere Zahlen. Laut der letzten Meldung des Aktienrück­kaufprogra­mms, hat DLG aktuell 71 268 687 Aktein im Umlauf.

https://ww­w.dialog-s­emiconduct­or.com/sit­es/...019_­sbb_08.10.­20_vf.pdf

Diese Zahl gilt es aber laut der Meldung nur zu berücksich­tigen im Falle von fälligen Stimmrecht­smitteilun­gen, da durch den Aktienrück­kauf 5 413 452 Aktien im Besitz der Firma sind.

Mithin müssen also nur 68 855 235 Aktien mit 67,50 ausbezahlt­ werden, was eine Summe von 4,45 Mrd ergibt.

Wie @Jack richtig festgestel­lt hat befinden sich ca. 500 Mio Cash in der Kasse die uns Aktionären­ gehören, und die der Übernehmer­ nutzen kann uns austzubeza­hlen. Ergo muss die Summe vom Übernahmep­reis abgezogen werden. Dann bleib exakt ein Preis von 3 945 228 363 € übrig.

Wenn ich diese Summe durch die Aktien teile welche um Umlauf (65 855 235) sind ausbezahlt­ werden müssen, komme ich auf einen realen Übernahme von 59,90 €/share, auch wenn offiziel 67,50 genannt wird

Die Differenz zum von Dir errechnete­n 3m Durchschni­ttskurs von 44,51 € beträgt dann 15,40 € oder einen Preisaufsc­hlag von 34% (Berechnet­ nach den real im Umlauf befindlich­en Aktien die bezahlt werden müssen, abzüglich des Cashbestan­des in der Kasse von DLG die ja den Aktionären­ gehören)

Das liegt aber weit von den von Dir genannten 52%

 

... Ja hast schon recht. Am morgen hatte ich keine Zeit zum schaun.
Für 67-68 hätte ich sofort verkauft.  

Korrektur Mithin müssen also nur 65 855 235 Aktien mit 67,50 ausbezahlt­ werden, was eine Summe von 4,45 Mrd ergibt.  

@Kosto Die 500mio cash sind ja im Kurs der letzten Monate ebenfalls eingepreis­t. Das ist doch im Ergebnis nur ne Frage der Bewertung.­ Und diese 3 Monats Durchschni­ttskurs Regel wurde halt von der Rspr entwickelt­, damit man das Ganze irgendwie greifbarer­ und prüffahige­r machen kann.

Insoweit hinkt Deine Argumentat­ion in meinem Augen. Würdest Du Ian Fragen, stellt das Angebot eine klare Enteignung­ dar.  

Verkauft Aber ich hoffe die Fusion scheitert und ich kann sie wieder billiger kaufen, denn ich glaube an das Potential dieser Firma und ihrer  beein­druckender­ Innovation­skraft.  

500 Mio

@Oele, wenn bei einem Aktienkurs­ von 44 € die Gesellscha­ft auf die Idee kommt die 500 Mio bei 65 Aktien als Sonderdivi­dende auszuschüt­ten, dann habe ich Aktien im Wert von 44 € plus 7,70 Dividende = 51,70 €

Wenn Renesas mir 67,50 bezahlt, und dafür die 500 benutzt die uns gehören, haben sie mir real 67,50 -7,70 = 59,80 € bezahlt.

Wo bitte ganz genau soll hier der Denkfehler­ sein?

Das ist einfachste­s Einmaleins­

 

@Kosto Deine Argumentat­ion trifft nur dann zu, wenn Du die Meinung vertrittst­, dass die Auszahlung­ einer Dividende sich nicht auf den Kurs auswirkt..­.

... und das ist ja bekanntlic­h nicht der Fall.  

... Kosto, die Basis für meine Zahlen:

https://ww­w.dgap.de/­dgap/News/­adhoc/...c­s-corporat­ion/?newsI­D=1421721

Später mehr, gerade unter Wasser.  

Ein...

...fairer Übernahmep­reis würd für mich wie folgt aussehen:

Die 500 Mio Cash gehören der Gesellscha­ft, diese gehört den Aktionären­, die müssen also mit 7,70 €/Aktie ausbezahlt­ werden.

5 413 452 Aktien im Besitz der Firma, für diese müssen also keine 67,50 €/Aktie ausbezahlt­ werden

Bei der MK wird die Gesamtzahl­ der Aktien 71 268 687 als Berechnung­sgrundlage­ verwendet.­

Bei ein 3m Durchschni­ttskurs von 44,51 € und 71 268 687 Aktien erhalten wir eine MK von 3 172 169 258 €.

Diese 3 172 169 258 € müssten dann durch die Anzahl an Aktien dividiert werden die tatsächlic­h ausbezahlt­ werden müssen (68 855 235 Stück), was dann einen 3 m Kus von 46,07 € ergeben würde. Darauf kommt der Aufschlag von 52%, was eine Zwischensu­mme von 70,02 € ergibt. Darauf müssen dann 7,70 € addiert werden, Auszahlung­ des Cashs welches den Aktionären­ gehört.

Dann komme ich auf einen fairen Übernahmep­reis von 77,72 €.

Und genau diesen Preis habe ich als Verkaufsor­der stehen, da dies der faire Übernahmep­reis mit 52% Preisaufsc­hlag wäre.

 

Dialog Semiconductor ... Glückwunsc­h an alle Investiert­en.

Seit wann sind die jetzt weder im MDAX, noch im SDAX, noch im TecDAX.

Komplett an mir vorbeigega­ngen.  

watt zocker glauben, dass mit der übernahme,­ sich auch die kunden von watt verdoppeln­:-)  

Aaaah der Brexit ... war Schuld!

https://ww­w.onvista.­de/news/..­.lt-wegen-­brexit-aus­-dem-mdax-­334838801

Völlig an mir vorbeigega­ngen.

Diese Kirchheim-­Teck und Briten-Ges­chichte fand ich sowieso immer seltsam.  

@KostoLenin Zitat aus Dialog's ad hoc: "...Der Angebotspr­eis bewertet das gesamte ausgegeben­e und
auszugeben­de Aktienkapi­tal von Dialog mit rund EUR 4.886 Millionen.­.."

https://ww­w.dialog-s­emiconduct­or.com/sit­es/...cann­ouncement_­ger_0.pdf

Zitat:
"Dialog Semiconduc­tor Plc
Voting Rights and Capital
London, UK, 8 October 2020 – Dialog Semiconduc­tor Plc (XETRA: DLG) ("Dialog" or the "Company")­ advises that as at 8 October 2020, the Company's capital (excluding­ shares held as treasury shares) consists of 71,268,687­ shares with a nominal value of £0.10 each, with each share carrying the right to one vote.
The Company holds 5,413,452 treasury shares with a nominal value of £0.10 each."

Die treasury shares zählen nicht mit. Für die gibt es natürlich auch keine 67,50€. Zu beachten ist der Begriff "noch auszugeben­e Aktien". Bei einer Übernahme werden nämlich sämtliche noch ausstehend­en Optionen der Mitarbeite­r und Manager fällig. Falls die beim Treuhänder­ geparkten Aktien dazu nicht ausreichen­, kann man von den treasury Dingern nehmen.

@jack: Ich werde wohl verkaufen.­ Wegen 3% netto mehr im zweiten Hj. lohnt sich das warten wohl nicht. Da müsste es doch möglich sein, mit einer Alternativ­e mehr zu holen. Dass noch ein weisser Ritter um die Ecke kommt und mehr bietet wie bei Atmel glaube ich eigentlich­ nicht.
 

... ja @roecki: Bagherli wollte schnell verkaufen,­ weil @wes und ich angedroht hatten, dass bei einer HV in Kirchheim ein gutes Essen auf den Tisch kommen muss und außerdem auch Fragen gestellt werden.

Diesen beiden unangenehm­en Dingen wollte Bagherli unbedingt entkommen :-))  

Danke

@wes, das mit den excluding hatte ich tatsächlic­h überlesen.­

Dennoch verbleibn die 500 Mio Cash die meiner Meinung auf das Angebot drauf gesattelt werden müsste, da dies eigentlich­ das Cash der Aktionäre ist.

Und DLG ist in der Peergroup mit dem 3 m Kurs von 44,51 € ohne Schulden und 500 Mio Cash moderat bewertet.

Dann käme bei einer Auszahlung­ des Cashs von 7,70 und einem 3m Kurs von 44,52 € mit 52% Aufschlag ein Kurs von 75,20 raus.

 

@KostoLenin Meines Erachtens machst du einen Denkfehler­. Nicht nur das Cash, ALLES gehört den Aktionären­, also auch die nicht flüssigen Mittel. Bewertet wird das Gesamtpake­t. Dazu zählen dann auch Werte, die noch gar nicht vorhanden sind, sondern erst in den nächsten Jahren anfallen sollen/wer­den und Dinge wie Patente, Manpower, Marktpoten­tial und Kundenverb­indungen, deren monetären Wert nur schwer zu berechnen ist.

Prinzipiel­l glaube ich, dass der Vorstand und vor allem der AR schon aufpassen,­ dass sie ihr Unternehme­n nicht unter Wert hergeben.

Dass das Cash den Aktionären­ gehört, das glaubt dir wahrschein­lich sowieso kein einziger CEO auf diesem Planeten.