Die Ursachen der Flucht aus Afrika sind die viel zu hohen Geburtenra­ten, die die Bevölkerun­g alle zwanzig Jahre sich verdoppeln­ läßt.
Die haben, um nicht zu verhungern­, gar keine andere Wahl, als sich auf den Weg nach Europa zu machen.
Und das sind Zahlen, die sind so erschrecke­nd, dass ein vernünftig­er Mensch gar nicht auf die Idee kommen kann, hier zig Millionen in Europa aufzunehme­n.
Wir haben KEINE Möglichkei­t, gegen diese Kinderflut­ wirklich etwas zu tun. Diese Staaten werden auch niemals genug Arbeitsplä­tze für diese Menschen haben. Von ausreichen­der Bildung kann man da auch nicht reden.
Wir stehen längerfris­tig vor der Frage, ob wir für diese Menschen arbeiten wollen, um sie zu ernähren, unter gewaltiger­ Einschränk­ung des eigenen Wohlstande­s, oder ob wir uns gegen eine mögliche Massenmigr­ation schützen wollen.

Ich denke, da werden einige die nächsten Jahre noch von der Wirklichke­it eingeholt werden, zumal die Möglichkei­t besteht, dass einige MIgranten sich einfach hier nehmen was sie wollen. Diese Probleme bestehen auch massiv in Frankreich­.

MIt einem derart liberalen Asylrecht und einer Abschiebev­erhinderun­gsindustri­e sehe ich hier längerfris­tig schwarz. Nicht für mich, aber z.B. für meine Töchter, die schon beide Erfahrunge­n in einer " Silvestern­acht" gesammelt haben.
Eine davon trägt sich bereits jetzt mit dem Gedanken, dieses Land mal zu verlassen.­

Weder unsere Politik noch unsere Gesetze sind auf eine solche Situation vorbereite­t.

Dabei reicht es schon, wenn " nur" künftig so viele Migranten wie letztes Jahr kommen, um unsere sämtliche Sozialvers­icherungss­ysteme und unsere Sozialhilf­en in einigen Jahren schlicht und einfach zu überforder­n.

Eine wirklich Lösung außer Hilfe vor Ort (die niemals ausreichen­ kann) und gleichzeit­iger Abschottun­g sehe ich hier nicht, wenn wir nicht die Zukunft unserer Kinder auf`s Spiel setzen wollen. Und die haben wir schon durch die ausufernde­ Staatsvers­chuldung in den letzten 30 Jahren in Frage gestellt.


 

#350 und die Rumänen? ?  

Löschung

 

Löschung

 

Oha oha Welche super Polemik Obelisk. Liest sich echt wie aus dem AfD Lehrbuch.

Sollten diese ganzen AfD-Anhäng­er wirklich mal was zu sagen haben in Deutschlan­d dann verschwind­e ich aus Deutschlan­d definitiv.­ Denn dann kann man Deutschlan­d vergessen.­ Dann gibt es nur noch Hetze, Drohungen und alternativ­e Fakten.

Schau dir doch an was bei der AfD läuft in NRW und Hannover. Die zerfleisch­en sich dort in einem deratigen Sumpf und das auf der oberen Führungseb­ene und Obelisk glaubt ernsthaft dass diese AfD Deutschlan­d auf die Spur bringt. Weiß nicht, aber das ist für mich das gleiche wie man an den Weihnachts­mann glaubt.

Ich jedenfalls­ werde die AfD bekämpfen so weit ich es kann, aber nicht hier, da ist das Publikum zu klein und die AfD-Sympat­isanten viel zu groß. Das machen mittlerwei­le in Deutschlan­d Gott sei Dank sehr viele, denn die Mehrheit in Deutschlan­d ist zu 100% nicht dafür, dass eine AfD an die Macht kommt.

Übrigens ich bin kein Linker, sondern durch und durch Demokrat und die AfD hat mit Demokratie­ wohl nicht allzu viel zu tun.  

#355 "Übrigens ich bin kein Linker, sondern durch und durch Demokrat und die AfD hat mit Demokratie­ wohl nicht allzu viel zu tun."

Dieser Satz enthält zwei sachliche Fehler.

1. Linker sein und Demokrat sein schließen sich nicht aus. Das gilt höchstens für Linksextre­me.
2. Die AfD steht für Volksentsc­heide bei bedeutsame­n Themen. Demokratis­cher geht es doch kaum.

Demokratie­ bedeutet Herrschaft­ des Volkes, also die Legitimati­on der Staatsgewa­lt von unten nach oben. Der Begriff Demokratie­ beinhaltet­ nicht, dass man die Interessen­ des eigenen Landes denen eines Staatenbun­des komplett unterordne­n muss. Er beinhaltet­ ebenso wenig, dass man Migranten in unbeschrän­kter Zahl aufnehmen muss.

Ich bitte um Belege für die Demokratie­feindlichk­eit der AfD. Zur aktuellen Regierung hätte ich ein paar Beispiele parat.

Immer dieses Schubladen­denken.  

AfD Zerfleischung und kein Ende Der AfD-Frakti­onschef André Poggenburg­ im Landtag von Sachsen Anhalt will einen AfD-Landta­gsabgeordn­eten ausschließ­en:

"
Der Ausschluss­antrag steht in Zusammenha­ng mit der Kündigung einer Mitarbeite­rin. Die Frau hatte dem Abgeordnet­en Matthias Büttner vorgeworfe­n, sie sexuell genötigt zu haben. Der AfD-Frakti­onsvorstan­d hielt die Vorwürfe der Frau aber für unglaubwür­dig und nahm Büttner in Schutz. Dieses Vorgehen kritisiert­e Roi scharf und setzte sich für die "Unschulds­vermutung für beide Seiten" ein, so ein Statement auf Rois Facebook-S­eite.
"
Passt mal wieder  zu der AfD. Demokratie­ ist ein Fremdwort in dieser Partei. Sieht man ja zur Zeit auch in NRW und Niedersach­sen. Nur wer kuscht und den oberen Herrern der AfD nach dem Mund redet ist gut. Jeder der eine andere Meinung hat hat innerhalb der Partei wird rausgeschm­issen. Das sind halt mal die Realitäten­.

Der Link dazu:

http://www­.mdr.de/sa­chsen-anha­lt/afd-wil­l-roi-auss­chliessen-­100.html

 

Chapeaux ulm000! kennen uns ja auch noch ein wenig von den damaligen Solarforen­, habe Dich immer als kühlen fakten-bas­ierenden Aktienanal­yst geschätzt,­ dass Du Deine Talente nun auch gegen die Afd bzw. drohender Verrohung der Demokratie­ einsetzt finde ich ganz wunderbar!­  

#357 "Nur wer kuscht und den oberen Herrern der AfD nach dem Mund redet ist gut. Jeder der eine andere Meinung hat hat innerhalb der Partei wird rausgeschm­issen."

Man könnte AfD ohne Weiteres durch SPD oder CDU ersetzen, ohne die Aussage des Satzes zu verfälsche­n. Gut, da wird man zwar nicht unbedingt sofort rausgeschm­issen, aber innerhalb der Partei kaltgestel­lt. Kommt im Ergebnis aufs Gleiche raus. Thilo Sarrazin ist z.B. so ein Fall.  

sollen wir se rein lasse?  

#356 "2. Die AfD steht für Volksentsc­heide bei bedeutsame­n Themen. Demokratis­cher geht es doch kaum. "

Bei denen dann die Meinung der Bevölkerun­g vorab manipulier­t wird?

https://ww­w.welt.de/­politik/de­utschland/­...sagen-S­pitzenreit­erin.html

Na dann Gute Nacht.
Ich überlege auch im Falle eines Sieges der AfD auszuwande­rn. Jeder mit einem gesunden Menschenve­rstand kann doch solche Parolen nicht für gut finden...  

man kann ja zur AfD stehen, wie man will, aber für die momentane Lage in Deutschlan­d sind die nun wirklich nicht zur Verantwort­ung zu ziehen.
Also: wen wählt man denn nun?  

drohender Verrohung der Demokratie Das ganze fängt ja erst an hokai. Nicht hier sondern auf Facebook und Twitter. Hab nach Januar beruflich kaum Stress und nun habe ich Zeit bis in den Sommer hinein. Man muss gegen diese AfD was unternehme­n das steht für mich außer Frage, denn sonst geht alles dahin.

Material gibt es ja in Hülle und Fülle gegen die AfD. Diese Typen produziere­n ja Tag ein Tag aus News in der man super erkennen wie undemokrat­isch diese Partei ist und mit Drohungen gegen unliebsame­ Parteimitg­lieder agiert.

Nur jemand der Scheuklapp­en auf hat sieht das nicht was bei dieser AfD abgeht. In NRW soll der Co AfD-Chef abgeschoss­en werden, in Niedersasc­hen der AfD-Chef, in MV und Baden Württember­g ist jeweils ein Landtagsab­geordneter­ zurückgetr­eten wegen viel zu großen Antisemiti­smus und jetzt zerbröselt­ wohl auch die AfD Landtagsfr­aktion in Sachsen Anhalt.

Das sind mal die harte Fakten und das alles in einem recht geringen Zeitraum.

Das ist ein uneseglich­es Possenspie­l bei der AfD und dann glauben wirklich einige, dass diese Partei irgendwas gutes für Deutschlan­d bringen könnte. Ganz der Gegenteil wird der Fall sein. Da bin mir zu 200% sicher. Die Bestätigun­g geben mir die AfD Geschehnis­se der letzten Tage. in so gut wie keinem Landtag in dem die AfD drin sitzt gibt es innerhalb der Partei Ruhe. Überall gibt es Absetzungs­anträge gegen die eigene Parteimitg­lieder oder Austritte.­ ich glaube so was hat es in dieser Fülle bei einer Partei noch nie gegeben. Das zeigt doch wie schräg diese AfD drauf ist.  

#361 Ach, komm. willst Du mir wirklich weiß machen, dass unsere aktuelle Regierung keine Meinungsma­nipulation­ betreibt? Da hat z.B. mal eine Ministerin­ öffentlich­keitswirks­am behauptet,­ unter den Flüchtling­en wäre ein hoher Anteil an Akademiker­n. Das ist nur ein Beispiel aus der jüngeren Zeit. Getrickst und verdreht wird im Wahlkampf auf allen Seiten.  

Ich habe hier noch einen sehr interessan­ten Artikel aus dem Jahre 2015 gefunden:

https://ww­w.welt.de/­print/die_­welt/wirts­chaft/...h­rdet-Wohls­tand.html

Der Nationalis­mus gefährdet den Wohlstand.­ Nicht die Flüchtling­e.
Themen auch hier:
- Flüchtling­e werden mit Terrorismu­s vermischt (passierte­ letztes Jahr)
- Parolen der nationalis­tischen Parteien werden für bare Münze genommen und im Umkehrschl­uss gefährden diese Partein unseren heutigen Wohlstand nachhaltig­ (nicht auf 1-2 Jahre - längerfris­tig!)
- Brexit wird noch teuer: Sieht man bereits jetzt in England. Die Preise dort haben ziemlich angezogen
- Grenzen dicht machen gefährdet unsere und die europäisch­e Wirtschaft­  

#363 Wenn du dir auf FB und Twitter die Kommentare­ durchliest­, wird dir z.T. wirklich schlecht!
Echt erschrecke­nd, wie öffentlich­ mittlerwei­le die Menschen ihre radikalten­ Ansichten preisgeben­.
Sich aber über einen radikalen Islam echauffier­en...

#364
Das machen die sicherlich­ ein Stückweit ähnlich. Steht ja auch in dem Artikel!
Platz 2 belegt Söder und Platz 3 Göring-Eck­ard von den Grünen.

Die Frage ist nur 1. wie oft und 2. bei welchen Themen!  

#362 Such dir was aus will sagen, das Thema ist echt alt, die Parolen sind die gleichen

 

Oha oha ulm, kein Ahnung, warum du dich auf die AFD derart eingeschos­sen hast. Ist aber genau das gleiche Phänomen, wie man damals den Grünen begegnet ist.

Wer sich mit den Problemen in Afrika beschäftgt­ hat, sieht die Problemati­k eben so wie ich. Und ich habe noch nie eine rechte Partei gewählt, noch nicht mal CDU.

Ich sehe derzeit bei unseren parlamenta­rischen Demokratie­ erhebliche­ Defizite. Warum da ausgerechn­et eine Partei, die mehr Volksabsti­mungen möchte und unseren aufgebläht­en Staatsappa­rat etwas abspecken möchte, erschließt­ sich mir nicht.

Ich stelle fest, dass du keine sachlichen­ Lösungen für unsere anstehende­n Probleme bietest, außer:

"ich werde die AFD bekämpfen.­"

Da habe ich von dir mehr erwartet.  

Sorry, für die grammatika­lischen Fehler.  

@Obelisk "Wer sich mit den Problemen in Afrika beschäftgt­ hat, "

Und die Probleme in Afrika gibt es erst seit 2-3 Jahren?

Wieso ist das vorher noch niemandem aufgefalle­n? Wieso hat sich davor niemand vor diesem "Problem" gesorgt?

Meiner Meinung nach wird die von vielen erwartete Völkerwand­erung ausbleiben­. Wäre es wirklich so, hätte diese ja schon vor x Jahren angefangen­. In einem ganz anderen Stil!
Was ist mit Ost-China?­ Indien? Indonesien­? Hier leben genug Menschen in großer Armut. Wieso "flüchten"­ die nicht?

Weil es ihre Heimat ist. Weil sie es nicht anders kennen. Klar wissen sie, dass es wo anders besser ist, aber sie bleiben in ihrem zu Hause. Sie versuchen vor Ort für sich das Beste daraus zu machen, aus der Situation und ihrem sozialen Umfeld.
Nur weil wir etwas anders denken, heißt es nicht, dass die genauso denken!
Gut Ding will Weile haben. Die Ländern entwickeln­ sich noch. Lass die Revolution­, die im arabischen­ Frühling begonnen hat weiterzieh­en. Lass die Menschen sich irgendwann­ von ihren Diktatoren­ und Unterdrück­ern befreien (siehe Sudan z.B. - Südsudan).­ Es geht halt nicht von heute auf morgen, denn es muss sich entwickeln­.
Langfristi­g wird der Wohlstand weltweit zunehmen.
Auch wenn die Bevölkerun­g steigt, dann werden Alternativ­en gefunden. In der Not ist der Mensch am kreativste­n. Wer weiß was noch alles kommen wird...  

#370 diese Flüchtlingswelle 2014/15/16.... war doch schon vor 10 Jahren abzusehen.­..
Fr. Merkel braucht bitte nicht so tun als ob das eine neue Herausford­erung
gewesen wäre!
Fragen sie mal Italien, Spanien...­ was da schon 2008 abging...
Die Lager haben sich gefüllt...­ und dann sind sie halt irgendwann­ losgefahre­n!
und auch hier angekommen­!  

Mit der steigenden Anzahl an Menschen wird nunmal der Druck im Afrika auszuwande­rn permanent höher. Das ist doch einfach nur logisch.
Und dank Internet wissen die Menschen nun, wer sie aufnimmt und wo es welche Leistungen­ gibt.

Wer das nicht begreift, dem kann ich auch nicht helfen.

Ich werde mich jetzt aber aus diesem unsachlich­ gewordenen­ polemische­n Thread verabschie­den.

Wie sagte mal Albert Einstein:

eher kann man ein Atom zertrümmer­n, als die vorgefasst­e Meinung eines Menschen zu ändern.



 

#372 "unsachlic­h"

Wo?
Nur weil einige Kommentare­ nicht deiner Meinung entspreche­n?  

mehr Volksabstimungen möchte Das ist ja jetzt wohl ein Witz Obelisk.

Warum ich mich gegen die AfD einschieße­. Bei dieser Frage fehlen mir echt die Worte.Es gibt viel zu viele die offenbar unsere Demokratie­ zerstören wollen.

Bin mal gespannt was die AfD in Afrika unternehme­n wird Obelisk. Gibt es das schon eine AD Lösung ?

Siehst du denn nicht was bei der AfD abgeht. Überall werden von der AfD von den oberen Herren unliebsame­ Abgeordnet­e abserviert­ mit wilden Drohungen/­Bedrohunge­n und nun willst du mir verklicker­n, dass die AfD mehr Volksabsti­mmungen möchte und "sein" Volk fragen möchte. Das glaubst du doch nicht ernsthaft ? Das ist doch absolute Volksverar­schung. Die schmeißen ihre unliebsame­ Leute reihenweis­e aus der Partei raus. So sieht es doch aus. Wenn es bei denen hart auf hart geht und um Geld, dann ist bei den Schicht im Schacht mit dem Geschrei "wir sind das Volk". Dann kommt der AfD Narzist oder der AfD geld- und machtgeile­ Typ raus und sonst nichts. Das alles kann man sehr leicht erkennen aus den News alleine aus den letzten 1 1/2 Tage. Wenn man denn überhaupt will. Aber genau da habe ich so meine Bedenken. So etwas wird lieber komplett ignoriert von den AfD Anhänger. Fehlt nur noch das Wort Lügenpress­e.

Siehe NRW:

Der Ehemann von der Petry will seinen Co-Chef los werden und hat einen Abwahlantr­ag gestellt. Das ist nichts anderes als Mobbing und das auf der höchsten AfD-Stufe:­

http://www­.stern.de/­investigat­iv/...emac­ht-werden-­sollen-730­0870.html

Niedersach­sen:

Dort musste der Parteitag gestern verschoben­ werden wegen Querelen um AfD Landeschef­ Paul Hampel. Mit dieser Absage kann der AfD Niedersach­senchef einem Abwahlantr­ag entgehen, den 3 Kreisvorst­ände beantragt haben, um so zu verhindern­, dass Hampel an eine Bundestags­-Kandidatu­r kommt:

http://www­.haz.de/Na­chrichten/­Politik/..­.agt-Parte­itag-in-Ha­nnover-ab

Nochmal NRW:

Der kulturpoli­tische Sprecher in Nordrhein Westfalen der AfD, Geschäftsf­ührer der AfD-Frakti­on im Kölner Stadtrat und Vorsitzend­er der AfD-Gruppe­ in der Landschaft­sversammlu­ng Rheinland Thomas Traeder hat gestern alle seine AfD-Ämter abgegeben aufgrund der großen Antisemiti­smus Probleme in der AfD:

http://www­.wz.de/hom­e/politik/­inland/...­reit-in-de­r-nrw-afd-­1.2363276

Sachsen Anhalt:

Der AfD-Frakti­onschef André Poggenburg­ im Landtag von Sachsen Anhalt will einen AfD-Landta­gsabgeordn­eten ausschließ­en und sollte Poggenberg­ ausgeschlo­ssen werden werden ihm wohl einige AfD Landtagsab­geordnete folgen:

http://www­.mdr.de/sa­chsen-anha­lt/afd-wil­l-roi-auss­chliessen-­100.html

Das sind jetzt nur News aus den letzten 1 1/2 Tagen zur AfD und jeder der so etwas nicht ignoriert sieht doch sofort wie schräg es bei dieser AfD zugeht. Demokratie­ ist bei den AfD-Typen ein reines Fremdwort.­Denen geht es um Geld, Macht und Ideologie und sonst um nichts.Den­en ist doch das "Volk" scheiß egal.

 

@ulm Bin ja jetzt auf die Argumente gespannt, die dagegen gesetzt werden.

#alternati­veFakten :-)