Tranding für kleinen Geldbeutel
04.06.09 10:06
#3502
Cayman
dax 15 min
bei 5118 scheint ein widerstand zu sein, jetzt ist die frage ob es der dax schafft ihn nachhaltig zu überlaufen.
im erfolgsfall wären 5141 direct machbar.
wahrscheinlicher ist aber eine kleine zwischenkorrektur, bis 5095-5082, dann wieder rauf.
fällt der dax unter 5082 dann ist vorsicht angebracht, dann kann ein rücklauf bis 5061/55 erfolgen.
im erfolgsfall wären 5141 direct machbar.
wahrscheinlicher ist aber eine kleine zwischenkorrektur, bis 5095-5082, dann wieder rauf.
fällt der dax unter 5082 dann ist vorsicht angebracht, dann kann ein rücklauf bis 5061/55 erfolgen.
04.06.09 10:57
#3503
Mausi70
Der Schein
war schon bei 0,06 Cent bei 0,85 die Hälfte verkauft.Gewinne gesichert. Glück gehabt
04.06.09 11:12
#3505
Cayman
schnelles update
dax müsste jetzt zügig nach oben drehen um die bullen weiter bei laune zu halten.
widerstand bereich ~5118/20, darüber wären 5141/52 und ggf. 5178 erreichbar.
unter 5085 droht ein weiterer rücksetzer bis 5061/55.
höchste vorsicht für die bullen unter uns ist angesagt bei einem unterlaufen dieses bereiches !!
- fällt der dax unter 5036 sollte man das gap-fill einplanen (4991-4941) -
widerstand bereich ~5118/20, darüber wären 5141/52 und ggf. 5178 erreichbar.
unter 5085 droht ein weiterer rücksetzer bis 5061/55.
höchste vorsicht für die bullen unter uns ist angesagt bei einem unterlaufen dieses bereiches !!
- fällt der dax unter 5036 sollte man das gap-fill einplanen (4991-4941) -
04.06.09 12:21
#3506
Mausi70
EUR/USD
Hab ich ja grad richtig verkauft mal. War aber echt Dussel dass er nicht k.o. ging, Grins
04.06.09 13:30
#3507
martin1111de
Glückwunsch Mausi...
das war ja eine Zitterpartie bei deinem Schein. Ich bin bei meinem GS11ET zu 2,52 ausgestiegen und jetzt wieder zu 2,20 eingestiegen.
04.06.09 14:14
#3509
Minespec
Mausi: wer falsch liegt sollte nicht spekulieren
spekulieren heisst beobachten und Schlüsse ziehen... ich ziehe auch nicht absolut immer die richtigen..
jedoch bin ich trotz gerade weil Totsagung hinter dem US$ her
jedoch bin ich trotz gerade weil Totsagung hinter dem US$ her
04.06.09 14:30
#3510
winsi
SL 1,05€
@Minespec
Die große mehrheit an der Börse liegt immer falsch, sonst hätte man auf der anderen Seite keine Gewinne an der Börse machen können. Wie heißt das noch? Es müssen viele an der Börse verlieren, damit wenige viel verdienen können.
Mausi lag nicht falsch, sondern hat Ihre Meinung vetreten, ohne Meinung würde Sie auch nicht traden. Ob dann diese Meinung falsch oder richtig war, zeigt ja später die Zukunft. Und das Mausi öffter richtig liegt als falsch, zeigt ja Ihre Perfomance.
Die große mehrheit an der Börse liegt immer falsch, sonst hätte man auf der anderen Seite keine Gewinne an der Börse machen können. Wie heißt das noch? Es müssen viele an der Börse verlieren, damit wenige viel verdienen können.
Mausi lag nicht falsch, sondern hat Ihre Meinung vetreten, ohne Meinung würde Sie auch nicht traden. Ob dann diese Meinung falsch oder richtig war, zeigt ja später die Zukunft. Und das Mausi öffter richtig liegt als falsch, zeigt ja Ihre Perfomance.
04.06.09 14:39
#3511
maximilian16
@winsi
Ob ein Trader öfter richtig liegt als falsch sagft absolut null über den Börsenerfolg aus. Wenn jmnd. so etwas behauptet dann hat er die Quintessens des Tradens noch nicht verstanden. Einzugestehen, dass man falsch liegt ist der Schlüssel zum Erfolg. Ich kann dir ein Tradingsystem geben dass eine Trefferquote von 99% hat und du wirst damit zu 100% Pleite gehen.
Einzig und allein, woran man eine Performance beurteilen kann, ist das eingesetzte Risiko im Vergleich zum Ertrag. Sprich das Chancen/Risiko-Verhältnis.
Ein System, welches eine Trefferquote von nur 30% hat, ein maximales Risiko pro Position von 1% des Gesamtdepots (1R) des Depots, sowie ein Chancenenverhältnis von 4R ist auf Dauer höchst profitabel.
Beispiel:
Gesamttrades: 10
Verlusttrades: 7
Gewinntrades: 3
Verlust: 7 x 1R = 7R
Gewinn: 3 x 4R = 12R
------------------------------------
Gesamtgewinn: 12R - 7R = 5R (5%)
Lasst euch das mal durch den Kopf gehen.
MM und RM ist der Weg zum Erfolg!!
Beste Grüße
Max
Einzig und allein, woran man eine Performance beurteilen kann, ist das eingesetzte Risiko im Vergleich zum Ertrag. Sprich das Chancen/Risiko-Verhältnis.
Ein System, welches eine Trefferquote von nur 30% hat, ein maximales Risiko pro Position von 1% des Gesamtdepots (1R) des Depots, sowie ein Chancenenverhältnis von 4R ist auf Dauer höchst profitabel.
Beispiel:
Gesamttrades: 10
Verlusttrades: 7
Gewinntrades: 3
Verlust: 7 x 1R = 7R
Gewinn: 3 x 4R = 12R
------------------------------------
Gesamtgewinn: 12R - 7R = 5R (5%)
Lasst euch das mal durch den Kopf gehen.
MM und RM ist der Weg zum Erfolg!!
Beste Grüße
Max
04.06.09 14:58
#3512
Mausi70
Seid mir niht böse aber
nienand kann immer richtig liegen. Vin mit Gewinn raus. Und gut ist.
Bin bisher zufrieden mit dem Depot. Auch wenns natürlich besser sein könnte.
Und wenn jemand nur Gewinne macht lügt er entwerder oder ist irgendwann eher auf Bali
anstatt hier vorm PC zu sitzen.Lach
Bin bisher zufrieden mit dem Depot. Auch wenns natürlich besser sein könnte.
Und wenn jemand nur Gewinne macht lügt er entwerder oder ist irgendwann eher auf Bali
anstatt hier vorm PC zu sitzen.Lach
04.06.09 15:02
#3513
Maxgreeen
Der Vorteil von Börse gegeüber Lotto ist das
man bei einem Trade 50% Gewinnchance hat.
04.06.09 15:06
#3514
winsi
@maximilian16
Ja, Moneymagement ist mir bekannt und ich glaube, ich kann Dir die Zielsetzungen, Grundsätze und Funktion dessen mittlerweile im Schlaf erklären. Und ja, das ist einer der Schlüssel zum Erfolg.
Aber ich glaube in dem Gespräch gings nicht um Trefferquote, sondern um den letzten Tradeund dessen Beurteilung, bzw. Rückschlüsse.
Aber ich glaube in dem Gespräch gings nicht um Trefferquote, sondern um den letzten Tradeund dessen Beurteilung, bzw. Rückschlüsse.
04.06.09 15:15
#3515
Mausi70
Finde dass der Markt schwer einzuschätzen
Auch Charttechniker liegen oft völlig falsch. Wobei ich mich selbst schon sehr daran
orientiere. Wichtig ist meiner Ansicht nach, außer bei solchen Zocks, ein vernümftiger SL
wobei der einen oft auch ausstoppt und danach gehts wieder aufwärts.
orientiere. Wichtig ist meiner Ansicht nach, außer bei solchen Zocks, ein vernümftiger SL
wobei der einen oft auch ausstoppt und danach gehts wieder aufwärts.
04.06.09 15:22
#3516
maximilian16
@winsi
Du schriebst: "Und das Mausi ffter richtig liegt als falsch, zeigt ja Ihre Perfomance. "
Wollte in meinem Post deinen Satz nur widerlegen und darauf hindeuten, dass die Trefferquote nichts über die Performance sagt. Nicht mehr und nicht weniger ;)
Nur weil Mausi eine gute Performance hat, heißt das noch lange nicht dass sie in mehr als 50% der Fälle richtig liegt.
Wollte aufzeigen, dass man auch mit einer Trefferquote von 30% ein erfolgreiches System implementieren kann.
lg
Max
Wollte in meinem Post deinen Satz nur widerlegen und darauf hindeuten, dass die Trefferquote nichts über die Performance sagt. Nicht mehr und nicht weniger ;)
Nur weil Mausi eine gute Performance hat, heißt das noch lange nicht dass sie in mehr als 50% der Fälle richtig liegt.
Wollte aufzeigen, dass man auch mit einer Trefferquote von 30% ein erfolgreiches System implementieren kann.
lg
Max
04.06.09 15:23
#3517
winsi
@Mausi
Das machst Du schon ok. Keiner kann 100% richtig liegen. Bleib bei Deinem Konzept, denn Erfolgbringend ist ja er schon!!!
04.06.09 18:34
#3519
martin1111de
@ winsi....
bist du denn nun mit deinem Schein DB6EZ8 - mit deinem Stop-Buy zu 1,45 - zum Zuge gekommen? Meiner Ansicht nach müßte das ja wohl sein, denn der Schein ging ja dann mehrfach über 1,45. Übrigens ein wirklich guter Schein mit ganz geringem Spread von nur einem Cent. Das finde ich fair. Wirkt natürlich nur, wenn der DAX dann auch fällt. Und bei dem heutigen Hin und Her ist es wohl eher Glückssache, damit (zumindest heute) Geld zu verdienen, oder?
04.06.09 18:55
#3520
winsi
@martin1111
jop, bin drin in dem schein. als ich über SL schrieb, war ich schon drin und bei DiBa kann ich ja SL erst setzen, wenn die Position auch da ist. Die Seitwärtsbewegung wollte ich ja vermeiden und gerade in so eine bin rein geraten :-( Da ich eher Swingtrader bin halte auch über mehrere Tage, daher habe bin jetzt nicht vor heute zu verkaufen.
04.06.09 22:14
#3521
Cayman
dax - short !
wohl wissend das ich gegen den markt setze, so habe ich mich gegen handelsende noch short positioniert im dax. mit ziel das morgen das gap geschlossen wird, also bis ca. 4941. dax war heute im vergleich zu usa nicht ganz so stark, deswegen könnten morgen durchaus mal gewinnmitnahmen einsetzen vorm wochenende. ob es dann in der spitze fast 2,5% minus werden ist ungewiss, aber der gap-bereich könnte zumindest mal erreicht werden, also 4991. mein short ist allerdings nicht gerade sehr waghalsig, DB98FF - stop dax 5178
05.06.09 09:17
#3522
WaBu
@winsi, @Cayman
Sieht nicht gut aus mit Short, zumindest bis jetzt.
Der Markt will einfach nicht runter. Wann zieht ihr denn die Reißleine? 5178 wie Cayman geschrieben hat, wäre für winsi sicher zu spät. Bei KO 5200.
Der Markt will einfach nicht runter. Wann zieht ihr denn die Reißleine? 5178 wie Cayman geschrieben hat, wäre für winsi sicher zu spät. Bei KO 5200.
05.06.09 09:25
#3523
Cayman
dax 15 min
widerstand: ~5118
heutiges gap-up: 5093 - 5065
sobald der dax unter 5093 fällt dürfte das gap von der heutigen eröffnung geschlossen werden.
dax wird aber erst richtig kippen wenn er unter 5065 fällt.
das bärische szenario geht erst auf wenn der dax die 5036 durchbricht.
steigt der dax über den widerstandsbereich 5118 an, ist theoretisch nach oben der weg bis zum hoch 5178 frei.
heutiges gap-up: 5093 - 5065
sobald der dax unter 5093 fällt dürfte das gap von der heutigen eröffnung geschlossen werden.
dax wird aber erst richtig kippen wenn er unter 5065 fällt.
das bärische szenario geht erst auf wenn der dax die 5036 durchbricht.
steigt der dax über den widerstandsbereich 5118 an, ist theoretisch nach oben der weg bis zum hoch 5178 frei.
05.06.09 09:27
#3524
Cayman
wabu
deswegen nehme ich einen ganz weiten schein
werde die reissleine schon früher ziehen denke ich, und zwar wenn der dax nachhaltig die 5118 überläuft !!
werde die reissleine schon früher ziehen denke ich, und zwar wenn der dax nachhaltig die 5118 überläuft !!
05.06.09 10:28
#3525
Cayman
dax daily
keine frage, die marktstärke ist nach wie vor enorm.
aber: übergeordnet betrachtet sollte man trotzdem sehr vorsichtig agieren auf der oberseite.
zum einen mahnen die indikatoren im tageschart zur achtsamkeit, zum anderen keilt sich die lage etwas bärisch ein, wie man im chart erkennen kann. was aber nicht heisst das nach oben kein platz mehr wäre, der dax kann da durchaus noch eine schippe auf das letzte hoch drauflegen.
warum aber nicht mal die kurze seite spielen, wenn nicht auf dem niveau wann dann?
man sollte sich durchaus bewusst sein, wenn die 5000 nach unten nachhaltig verlassen werden, hat der dax auch mal gute 6% potenzial auf der downside ! denn bei einem break der 5000er dürften einige marktakteure via
stop loss geld vom tisch nehmen, wie man so schön sagt.
aber: übergeordnet betrachtet sollte man trotzdem sehr vorsichtig agieren auf der oberseite.
zum einen mahnen die indikatoren im tageschart zur achtsamkeit, zum anderen keilt sich die lage etwas bärisch ein, wie man im chart erkennen kann. was aber nicht heisst das nach oben kein platz mehr wäre, der dax kann da durchaus noch eine schippe auf das letzte hoch drauflegen.
warum aber nicht mal die kurze seite spielen, wenn nicht auf dem niveau wann dann?
man sollte sich durchaus bewusst sein, wenn die 5000 nach unten nachhaltig verlassen werden, hat der dax auch mal gute 6% potenzial auf der downside ! denn bei einem break der 5000er dürften einige marktakteure via
stop loss geld vom tisch nehmen, wie man so schön sagt.


