Lexam VG Gold...vom Chaos zum Produzenten
| eröffnet am: | 05.01.11 08:20 von: | Riddim_mann |
| neuester Beitrag: | 16.05.17 18:39 von: | ma483 |
| Anzahl Beiträge: | 3691 | |
| Leser gesamt: | 1080837 | |
| davon Heute: | 397 | |
bewertet mit 17 Sternen |
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13.02.17 17:19
#3601
98degrees
...
Rob McEwen ist grösster Anteilseigner. Dieses Angebot spricht eigentlich deutlich gegen eine Nachbesserung. Er liess die Aktien jahrelang am Boden und selbst das Momentum aus November/Dezember 16 liess er drücken. Geschenke gibts wohl keine vom lieben Rob :/
Und Meredith bleibt noch HyLake aka West Red Lake um Wunden zu lecken
Und Meredith bleibt noch HyLake aka West Red Lake um Wunden zu lecken
13.02.17 17:58
#3602
Horst_Reibach
Mit dem Übernahmeangebot
stehen wir ja aktuell schon bei pari. (Faktor 1:0,056).
Da ist der vermeindliche Bonus schon inkludiert.
@ PV und ja, du hattest immer recht mit deiner Vermutung. Billige Abzocke ...
LEX ist eigentlich total unterbewertet bei dem Umtauschverhältnis (Übernahmepreis).
Da ist der vermeindliche Bonus schon inkludiert.
@ PV und ja, du hattest immer recht mit deiner Vermutung. Billige Abzocke ...
LEX ist eigentlich total unterbewertet bei dem Umtauschverhältnis (Übernahmepreis).
13.02.17 20:11
#3605
louisaner
Die Steuerfreiheit
...für unsere Altaktien (vor 2009) ENTFÄLL
Drecksbande
Drecksbande
13.02.17 21:51
#3606
linus5
Freunde,
der große Tag ist da, auf den wir Jahre gewartet haben. Die meisten von uns sind natürlich über das Ergebnis nicht erfreut. Ich auch nicht.
Was macht nun Sinn? Abwarten? Wann und wie wird der Bonus verrechnet?
Wer eine Antwort weiß, kann sie uns freundlich mitteilen.
Gruß an alle, die hier investiert sind. Wenden wir uns anderen Projekten zu!
PHK
Was macht nun Sinn? Abwarten? Wann und wie wird der Bonus verrechnet?
Wer eine Antwort weiß, kann sie uns freundlich mitteilen.
Gruß an alle, die hier investiert sind. Wenden wir uns anderen Projekten zu!
PHK
13.02.17 22:11
#3607
98degrees
gerne nochmal...
Die Vorstaende von MUX und LEX haben bereits der Übernahme zugestimmt. Daher auch "freundliche" Übernahme.
LEX wird nunmehr eine ausserordentliche Hauptversammlung einberufen. Auf Selbiger müssen >66,66% aller Stimmberechtigten für die Übernahme stimmen. Da ist die Meinung von Kleinanlegern nicht besonders gefragt und wird auch keinen Einfluss nehmen.
Danach wird LEX formal-juristisch in die bestehende MUX-AG eingebettet. Die Aktionäre können bis dahin jeden Tag ihre Anteile an den Börsen handeln. Die Konditionen sind klar: bleibt man drin und verkauft nicht, so bekommt man zum Stichtag 0,056 MUX Aktie pro gehaltene LEX Aktie. Man ist danach McEwen Aktionär. Mit allen Rechte und Pflichten.
Und ja, durch die Übernahme verliert man in DTL das Recht auf Steuerbefreiung für Aktienkäufe vor 2009.
LEX wird nunmehr eine ausserordentliche Hauptversammlung einberufen. Auf Selbiger müssen >66,66% aller Stimmberechtigten für die Übernahme stimmen. Da ist die Meinung von Kleinanlegern nicht besonders gefragt und wird auch keinen Einfluss nehmen.
Danach wird LEX formal-juristisch in die bestehende MUX-AG eingebettet. Die Aktionäre können bis dahin jeden Tag ihre Anteile an den Börsen handeln. Die Konditionen sind klar: bleibt man drin und verkauft nicht, so bekommt man zum Stichtag 0,056 MUX Aktie pro gehaltene LEX Aktie. Man ist danach McEwen Aktionär. Mit allen Rechte und Pflichten.
Und ja, durch die Übernahme verliert man in DTL das Recht auf Steuerbefreiung für Aktienkäufe vor 2009.
13.02.17 22:22
#3608
linus5
98degrees
Danke für Deine ausführliche Antwort. Ich habe den Vorgang nun begriffen.
Vielen Dank und gute Nacht.
PHK
Vielen Dank und gute Nacht.
PHK
13.02.17 22:51
#3609
98degrees
@linus5
kein Ding. Gerne!
Ich bin etwas traurig, dass dieses jahrelange Schauspiel nunmehr endet. Und nicht besonders erfolgreich für LexamVG. Bei der Fusion von Lexam und VG hatten die Lexam Aktionäre den besseren Schnitt gemacht. Danach der Absturz und das jahrelange Drücken. Welches hier von Harry und Pilgervater sehr viel besser analysiert wurde als in Can und US.
Nachdem unsere VG Phantasien mit Tom nicht realisiert wurden, wünschte sich jeder die Übernahme durch McEwen. Und Selbiger schenkt uns mal gar nichts! Ich dachte immer es passiert zu anderen Konditionen. Naiv... Deshalb bin ich wohl auch so enttaeuscht. VG Gold aka Vedron wurde Heute billigst entwendet. Das war wohl auch das Ziel...
Es bleibt nun die neue Aera als MUX-ler. Ein Top-Unternehmen und wir werden anteilig davon profitieren. Nicht in dem Masse wie wir es verdient haben im Hinblick auf unseren Wert den wir an MUX abtreten.
Alles Gute !
Ich bin etwas traurig, dass dieses jahrelange Schauspiel nunmehr endet. Und nicht besonders erfolgreich für LexamVG. Bei der Fusion von Lexam und VG hatten die Lexam Aktionäre den besseren Schnitt gemacht. Danach der Absturz und das jahrelange Drücken. Welches hier von Harry und Pilgervater sehr viel besser analysiert wurde als in Can und US.
Nachdem unsere VG Phantasien mit Tom nicht realisiert wurden, wünschte sich jeder die Übernahme durch McEwen. Und Selbiger schenkt uns mal gar nichts! Ich dachte immer es passiert zu anderen Konditionen. Naiv... Deshalb bin ich wohl auch so enttaeuscht. VG Gold aka Vedron wurde Heute billigst entwendet. Das war wohl auch das Ziel...
Es bleibt nun die neue Aera als MUX-ler. Ein Top-Unternehmen und wir werden anteilig davon profitieren. Nicht in dem Masse wie wir es verdient haben im Hinblick auf unseren Wert den wir an MUX abtreten.
Alles Gute !
13.02.17 22:59
#3610
Schnurzelpurzel9.
Kein Verlust der Spekulationsfrist
Tauschen Sie bei einer Firmenübernahme bzw. Fusion als Aktionär eines Unternehmens Ihre Aktien gegen Anteile eines anderen Unternehmens im In- oder Ausland, ist das steuerlich kein Verkauf der alten und ein Kauf der neuen Aktien. Der Bestandsschutz für die Altaktien hinsichtlich der abgelaufenen Spekulationsfrist geht daher nicht verloren (§ 20 Abs. 4a Satz 1 EStG).
13.02.17 23:11
#3611
98degrees
Übernahme
ich hatte in den vergangenen Jahren 3 Übernahmen mit meinen Werten. Bei allen 3 wurden von meinem Broker nach der Übernahme und entsprechenden Verkäufen, die Abgeltungssteuer an das Finanzamt abgeführt. Die Diskussion im Nachgang war recht ausgedehnt. Und nein, das Finanzamt hat mir die in den Fällen gezahlte Abgeltungssteuer NICHT erstattet.
Davon unbenommen wünsche ich jedem seine Abgeltungssteuerfreiheit mit seinen VG Anteilen.
Davon unbenommen wünsche ich jedem seine Abgeltungssteuerfreiheit mit seinen VG Anteilen.
13.02.17 23:18
#3612
Schnurzelpurzel9.
Übernahme
Dann wäre dies schon bei der Übernahme/Fusion von VG Gold durch Lexam geschehen.Laut Aktiengesetz § 20 Abs. 4a Satz 1 EStG bleibt es nach der Übernahme unberührt.
13.02.17 23:25
#3613
Schnurzelpurzel9.
Übernahme
Die Übernahme hat einen Gewinner,leider nicht uns Kleinanleger die Jahrelang an VG Gold/Vedron geglaubt haben.Der Betrag von 31 Cent ist ein Witz!!!Eine Verar.......mehr kann man dazu nicht sagen!
14.02.17 05:50
#3614
2teSpitze
Auf jeden Fall tut sich etwas
und wir sehen, dass unsere Aktien mehr wert sind, als man uns durch die Kursdrückereien glauben machen wollte!!!!!
14.02.17 06:43
#3615
rgss
verschlafen
2011 raus zu gehen, als PaiMai raus ging war ich nahe dran.....
Weiß jemand wie sich der Bonus zusammensetzt?
Danke
Weiß jemand wie sich der Bonus zusammensetzt?
Danke
14.02.17 11:22
#3617
uli68
also
ich habe in den vielen jahren zweimal ordentlich kasse gemacht. ich halte nach wie vor eine sehr große und steuerfreie tranche und sehe nach der neuen übernahme eigentlich nur vorteile. zum ersten gehne wir jetzt in einer deutlich bekannteren gesellschaft auf, mit einer höhreren marktkapitalisierung und auch mit größeren chancen wahrgenommen zu werden und nun endlich die produktion zustarten. zum zweiten ist mc ewen der richtige mann, der aber auch nur geld verdienen will so wie wir..... im ergebnis sehe ich momentan nur vorteile für die zukunft.
also jungs, vielleicht können wir ja mittelfristig "unser" gold ja doch noch in den händen halten.
vg
ulli
also jungs, vielleicht können wir ja mittelfristig "unser" gold ja doch noch in den händen halten.
vg
ulli
14.02.17 12:56
#3618
Pilgervater
Übernahme steuerliche Behandlung Altaktie vor 2009
Zu dieser Frage, die auch mich betrifft, gibt es eine Reihe interessanter Beiträge im Internet.
" § 20 Abs. 4a Satz 1 EStG 2009 umfasst also Verschmelzungen, Aufspaltungen und Anteilstauschvorgänge, sofern diese auf eine gesellschaftsrechtlich veranlasste Maßnahme – z.B. ein Übernahmeangebot – zurückzuführen sind. In diesen Fällen, in denen der Anteilseigner eines Unternehmens für die Hingabe der Anteile einer Gesellschaft neue Anteile einer anderen Gesellschaft erhält, werden die Anschaffungskosten der hingegebenen Anteile in den neuen Anteilen fortgeführt. Der Anteilstausch stellt dabei keine Veräußerung nach § 20 Abs. 2 EStG dar. Die Besteuerung wird aufgeschoben. Die Reserven bleiben steuerlich verstrickt und werden erst im Fall einer zukünftigen Veräußerung gegen Geldzahlung realisiert."
https://www.rechtslupe.de/steuerrecht/...i-altaktienbestaenden-359017
Noch mehr Klarheit durch ein gleich gelagertes Beispiel bringt m.E. die Diskussion bei WO
"Abgeltungssteuer auf Altaktien bei Übernahme?"
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...ltaktien-bei-uebernahme
Demnach verstehe ich die Sachlage unter Berücksichtigung §20 Abs. 4a Satz 1 EStG so:
1. Die Übernahme mit Tausch in eine neue WKN ist keine Veräußerung und unterliegt damit nicht
der Abgeltungssteuer und ist steuerfrei.
2. Als Anschaffungskosten gilt der Wert der Altaktien zum Zeitpunkt des Tauschs, nicht die
Anschaffungskosten vor 2009. Dieser Wert ist wichtig für die Einbuchung bei der Bank!
3. Ein zukünftiger Gewinn ab dem Anteilstausch unterliegt der Kapitalertragssteuer.
Somit blieben Gewinne mit LexamVG bis zur Umbuchung steuerfrei, ab der Umbuchung in MUX
wären diese neuen Gewinne, und nur diese, abgeltungssteuerpflichtig.
Leidtragende wären m.E. vor allem alle, die noch auf Verlusten sitzen, da diese nach meinem Verständnis nicht gleichermaßen erfassbar wären. Hier wäre wohl der vorherige Verkauf anzuraten, weil dieser in den persönlichen Verlusttopf bei der Bank fließen würde.
Vielleicht gibt es Steuerexperten, die das alles noch besser wissen.
" § 20 Abs. 4a Satz 1 EStG 2009 umfasst also Verschmelzungen, Aufspaltungen und Anteilstauschvorgänge, sofern diese auf eine gesellschaftsrechtlich veranlasste Maßnahme – z.B. ein Übernahmeangebot – zurückzuführen sind. In diesen Fällen, in denen der Anteilseigner eines Unternehmens für die Hingabe der Anteile einer Gesellschaft neue Anteile einer anderen Gesellschaft erhält, werden die Anschaffungskosten der hingegebenen Anteile in den neuen Anteilen fortgeführt. Der Anteilstausch stellt dabei keine Veräußerung nach § 20 Abs. 2 EStG dar. Die Besteuerung wird aufgeschoben. Die Reserven bleiben steuerlich verstrickt und werden erst im Fall einer zukünftigen Veräußerung gegen Geldzahlung realisiert."
https://www.rechtslupe.de/steuerrecht/...i-altaktienbestaenden-359017
Noch mehr Klarheit durch ein gleich gelagertes Beispiel bringt m.E. die Diskussion bei WO
"Abgeltungssteuer auf Altaktien bei Übernahme?"
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...ltaktien-bei-uebernahme
Demnach verstehe ich die Sachlage unter Berücksichtigung §20 Abs. 4a Satz 1 EStG so:
1. Die Übernahme mit Tausch in eine neue WKN ist keine Veräußerung und unterliegt damit nicht
der Abgeltungssteuer und ist steuerfrei.
2. Als Anschaffungskosten gilt der Wert der Altaktien zum Zeitpunkt des Tauschs, nicht die
Anschaffungskosten vor 2009. Dieser Wert ist wichtig für die Einbuchung bei der Bank!
3. Ein zukünftiger Gewinn ab dem Anteilstausch unterliegt der Kapitalertragssteuer.
Somit blieben Gewinne mit LexamVG bis zur Umbuchung steuerfrei, ab der Umbuchung in MUX
wären diese neuen Gewinne, und nur diese, abgeltungssteuerpflichtig.
Leidtragende wären m.E. vor allem alle, die noch auf Verlusten sitzen, da diese nach meinem Verständnis nicht gleichermaßen erfassbar wären. Hier wäre wohl der vorherige Verkauf anzuraten, weil dieser in den persönlichen Verlusttopf bei der Bank fließen würde.
Vielleicht gibt es Steuerexperten, die das alles noch besser wissen.
18.02.17 18:09
#3620
linus5
Freunde,
ich möchte auch diese Frage stellen.
Wer kann uns antworten?
Gruß an alle Hoffnugsvollen und einen schönen Sonntag!
PHK
Wer kann uns antworten?
Gruß an alle Hoffnugsvollen und einen schönen Sonntag!
PHK
22.02.17 20:07
#3621
Mathi0304
Warum kauft hier keiner ?
Wenn wir jetzt Stücke für 0,21€ bekomme dann werden diese doch auf 0,23€ umgeschrieben oder hab ich das falsch verstanden?
23.02.17 22:34
#3623
Mullingar
Das wäre schön, aber...
wir sind da mal wieder die Dummen.
Es gibt 0,056 MUX Aktien für jede LEX Aktie.
Da MUX jeden Tag weniger wird wäre es wohl schlau gewesen am Tag der Nachricht zu verkaufen. Aber bei dem Spread, mit dem bei uns gehandelt wird, wäre das alles Andere als lukrativ gewesen.
Also bleibt jetzt nur die Hoffnung, dass MUX uns irgendwann mit steigenden Kursen belohnt.
Es gibt 0,056 MUX Aktien für jede LEX Aktie.
Da MUX jeden Tag weniger wird wäre es wohl schlau gewesen am Tag der Nachricht zu verkaufen. Aber bei dem Spread, mit dem bei uns gehandelt wird, wäre das alles Andere als lukrativ gewesen.
Also bleibt jetzt nur die Hoffnung, dass MUX uns irgendwann mit steigenden Kursen belohnt.
24.02.17 11:28
#3624
linus5
Freunde,
hat niemand eine Ahnung, wann die Umbuchung stattfinden soll?
Leider habe ich aus Versehen den englischen Text der Mitteilung gelöscht. War dort eine Mitteilung enthalten?
Mit Dank und freundlichen Gruß
PHK
Leider habe ich aus Versehen den englischen Text der Mitteilung gelöscht. War dort eine Mitteilung enthalten?
Mit Dank und freundlichen Gruß
PHK

