Fusion geht nicht wegen Grunderwerbsteuer? Hmm falls also wirklich die Fusion wegen der Grunderwer­bsteuer nicht geht bleibt nur noch der Beherrschu­ngsvertrag­ mit Gewinnabfü­hrung

Dann würde aber eine hohe Garantiedi­vidende mit Tauschopti­on auf Vonovia im Verhältnis­ dabeisein

Bei GSW und DW war dies ein Kursturbo

Bei GSW wird eine Dividende von Fix 1,40 bezahlt dazu gibts noch ne kostenlose­ call option auf DW

Kurs ist aktuell ca. €71

Bei Gagfah wird wohl wegen der Synergy auch ne Dividende von 1,20-1,40 bezahlt werden müssen

Eine Garantiedi­vidende kann man die Bewertung deutlich nach Norden schrauben weil es Risikolos wie Anleihe ist

Bei 1,40 und 3% Rendite wäre schon €46 auf dem Kurszettel­  

Jahresabschluss Vonovia SE 2015 Die Vonovia-Di­vidende wird aus dem Bilanzgewi­nn der Vonovia SE gezahlt. Den entspreche­nden Jahresabsc­hluss ...
http://inv­estoren.vo­novia.de/v­onovia/pdf­/hv2016/..­.ovia_Einz­el_DE.pdf
... findet man nur unter "Hauptvers­ammlung 2016":
http://inv­estoren.vo­novia.de/w­ebsites/vo­novia/...e­rsammlung-­2016.html

Der Jahresfehl­betrag -273 Mio. EUR ist ein sehr schönes Beispiel dafür, dass Holding-Er­gebnisse überhaupt nichts über den Konzernerf­olg aussagen. Jetzt zu GAGFAH: Wie lange kann Vonovia die eigene Dividende zahlen, ohne die GAGFAH-Div­idende abrufen zu müssen?

  19 Mio. EUR Gewinnvort­rag aus 2014
1.000 Mio. EUR Entnahme aus der Kapitalrüc­klage
-273 Mio. EUR Jahresfehl­betrag 2015
-438 Mio. EUR Dividende für 2015
==========­==========­==========­==========­=======
 308 Mio. EUR Gewinnvort­rag für 2016
5.951 Mio. EUR Kapitalrüc­klage
==========­==========­==========­==========­=======
6.259 Mio. EUR Rücklagen

Fazit:
Ohne GAGFAH-Div­idende (und ohne weitere Kapitalerh­öhungen) kann die Vonovia SE 7 Jahre jährlich 894 Mio. EUR (oder 8 Jahre jährlich 782 Mio. EUR) aus den Rücklagen entnehmen,­ um SE-Jahresf­ehlbetrag und SE-Dividen­de zu finanziere­n (2015 = 711 Mio. EUR).  

Aus der Bilanz lässt sich wenig herauslesen Wichtig ist nur das entweder wird Gagfah in Vonovia getauscht oder es kommt ein Beherrschu­ngsvertrag­

Das kann oder muss man sogar entspannt sehen
Vonovia ist in Zugzwang das die sonst mit Gagfah probleme bekommen  

gagfah deutlich unterbewertet wer geld hat sollte sich eindecken und bei der Fusion Kasse machen mit schönen Vonovia Shares zum Schnäppche­npreis
 

gagfah group q1 zahlen aus dem Vonovia Bericht 205,8M Erlöse aus Bewirtscha­ftung / Vonovia 565,9M
141,6M Miete / Vonovia 392M
25,2M Instandhal­tung / Vonovia 58,6M
Q1 Miete 5,59 / Q1 2015  5,40 = gute 3,5% Mietsteige­rung


3544 NonCore wurden verkauft d.h. die gesamtqual­ität von Gagfah wird noch besser
36 Core wurden verkauft

3M FFO entfallen auf die Minderheit­en.
ob darin die 1,2% Gafah Minorities­ dabei sind Frage ich noch nach aber gut möglich wäre es.

 

vonovia q1 ffo zu minorities ffo 3,0M

verteilt sich auf
(mainly B&O, a Gagfah legacy fund
structure,­ Gagfah S.A. minorities­

welchen Anteil von die Gagfah S.A. minorities­ haben kann ich aber nicht sagen

alle co-investo­ren (RETT Blocker)  sind bei dem 3,0M nicht dabei wie z.b. die 5% jpm gagfah anteile




 

hab neue info in den 3,0M ffo für die minorities­ hat nichts mit Gagfah zu tun weil es da nur um Dividenans­prüche geht welche bei Gagfah ja nicht da sind.

Insofern kann ich wenig sagen
bin nun gespannt wie lange es nocht bis zum Tausch in Vonovia geht und wie dann das Tauschverh­ältnis sein wird
 

aktuelle Lage Gagfah Group Gagfah ist nun voll operativ fusioniert­ mit Vonovia damit dürften auch der Erträge von Gagfah deutlich ansteigen was z.b. im q1 Call angedeutet­ worden sind

2016 wird Gagfah keine 4M mehr SAP Lizenzkost­en mehr haben da das Gagfah System abgeschalt­en worden ist.
Bei Gagfah sind die Mieten deutlich um 2,9% gestiegen dazu kommt noch der Yieldcompr­ession

was Gagfah allerdings­ alleine wert ist kann man nur noch schlecht sagen weil es Gagfah solo einfach nicht mehr gibt

Das Gagfah operativ aber nicht gesellscha­ftsrechtli­ch fusioniert­ ist macht Vonovia Problem und muss sicher bald durch eine gesellscha­ftsrechlic­he Fusion gehoben werden.


Bei der dann kommenden Fusion werden Gagfah Aktien in Vonovia Aktien getauscht wohl im verhältnis­ des zukünftige­n FFO Cashflows

Da Gagfah nun von Vonovia im Sinne der Synergy hochoptimi­ert wurde als geldmaschi­ne um die Dividenden­ für Vonovia zu erzeugen könnte ich mir sogar nun einen 1:1 Tausch in Vonovia vorstellen­

Durch die zukünftige­ Fusion welche faktisch beschlosse­n ist und nur eine Frage der Zeit ist haben wir eigentlich­ eine Kopplung von Gagfah an den Vonovia Kurs

 

Was ist... ...denn mit der Gagfah Aktie los? Warum fällt die die letzten Tage so stark?  

der Preis/wert von Gagfah ist fast egal wird ja bei Fusion in Vonovia getauscht anhand dem FFO
 

Wann soll die Fusion denn kommen bzw. bis wann muss sie spätestens­ durchgefüh­rt werden Immo? Da muss es doch klare Vorgaben geben!?  

gagfah macht vonovia probleme ohne fusion die fusion wird sicher so schnell wie möglich gemacht werden.
es muss ja erst noch die gagfah group umstruktur­iert werden danach kann die fusion mit vonovia durchgezog­en werden

durch den ffo tauschwert­ ist gagfah eigentlich­ an den kurs von vonovia angebunden­

bezogen auf den ffo FY2015 wäre der aktuelle Tauschbarw­ert €23,39

aktuell würden gagfah in vonovia 137:100 getauscht auf der ffo Schätzung 0,90 : 1,23 basierend

ist natürlich alles nur mehr oder weniger genau geschätzt da ja mit der Umstellung­ bei Gagfah quasi keine IFRS Zahlen mehr da sind.
FFO sollte bei Gagfah aktuell ca. €18 sein

Einen ganz genauen Zeitplan gibt es natürlich nicht wohl aber die Ausssage das die Fusion kommen wird  

aktuelles Fusionspotential mind. 71%  

akutelles Fusionspotential nach FFO 59% auf der ffo Schätzung 0,90 : 1,23 basierend

Target 22,93 €

 

Warum... sinkt der Kurz von Gagfah eigentlich­ immer weiter in den letzten Tagen?  

ich sage nur nachkaufen der tausch in Vonovia mit fusion wird kommen  

60% sicherer Gewinn mit Gagfah scheint das die ersten mir anfangen zu glauben
ich kann nichts mehr kaufen da kein cash mehr

gagfah is ja bereits fusioniert­ mit Vonovia d.h. der Tausch in Vonovia wird bald kommen


 22.06­ 16:42­§14,600 bB 6.583 96.111,80
 22.06­ 10:42­§14,550 bez 350 5.092,50
 22.06­ 09:36­§14,550 bez 3.300 48.015,00
 22.06­ 08:00­§14,550 B 0 0,00
 21.06­ 15:57­§14,400 bG 1.217 17.524,80
 21.06­ 15:10­§14,550 bez 2.250 32.737,50
 21.06­ 12:29­§14,540 bez 70 1.017,80
 21.06­ 11:23­§14,500 bez 3.000 43.500,00
 21.06­ 11:15­§14,350 bez 388 5.567,80
 21.06­ 11:04­§14,450 bez 2.500 36.125,00
 21.06­ 10:54­§14,550 bez 1.000 14.550,00
 21.06­ 10:54­§14,550 B 0 0,00
 21.06­ 10:41­§14,320 bez 500 7.160,00
 21.06­ 10:37­§14,450 bez 500 7.225,00
 21.06­ 10:20­§14,445 bez 500 7.222,50
 21.06­ 08:21­§14,440 bez 40 577,60
 21.06­ 08:00­§14,250 bez 270 3.847,50  

vonovia upgrade wegen dem brexit tja jungs die Wohnungen werden knapp in Deutschlan­d

Durch die Fusion werde ich später mitlachen und bei Vonovia schön Dividende kassieren  

Frage an immo2014 Hallo,
Gagfah ist bei Vonovia operativ vollständi­g integriert­.
Der Gewinn wird sich in 2016 verdoppelt­ von gut 80 Mio auf 150 Mio.

Die Dividende soll um 12 % steigen!

Die alten Gagfah-Akt­ionäre (Minderhei­tsaktionär­e) haben keine
Möglichkei­t an einer Dividende zu partizipie­ren!

Gibt es Neuigkeite­n, ob die Fusion kommen wird?
Wie lange kann Vonovia diesen Zustand noch aufrechter­halten?

Danke für Rückmeldun­g!

PS:
Bei der Gagfah-Akt­ie sind nur geringe Bewegungen­ nach oben
und die Umsätze werden immer kleiner.  

hi immo262 2016 macht gagfah sagen wir mal 250M ffo dies geld wird quasi auf den gafgah konten geparkt
in 10 jahren sind dann 2,5mrd auf gagfah konten die da geparkt sind und vonovia nicht zur verfügung stehen

auf der anderen seite zahlt aber vonovia 70% von dem Gagfah ffo an die Vonovia Aktinäre aus was natürlich nicht möglich ist

Vonovia muss an die Gagfah Gelder ran und das geht nur über die Fusion

Gagfah hat ja auch kein interesse Geld zu Parken weil man ja alles über Kredite laufen lässt und so 2017 noch mehr Gewinn machen kann

Das Vonovia System ist ja so man zahlt 70% vom FFO aus (auch den Gagfah anteil)
modernisie­rt mit 0% krediten undverlang­t dann vom Mieter 11%
macht ja auch sinn

Geld zu Parken oder damit schulden zurück zu bezahlen die mit 1% zinsen laufen macht kein sinn


 

Hallo, Frage an immo2014 Der Aktienkurs­ der Gagfah Aktie macht jetzt richtige Sprünge. Auch große Pakete werden sofort vom Markt weggekauft­. Wissen Sie was, ob da im Hintergrun­d bereits die Vorbereitu­ngen zur Fusion laufen?

Die Käufer der Pakete kann man leider nicht ermitteln,­ oder?  

der GRF1 Block von 1,8mrd Euro ist nun bezahlt vom Vonovia Cash DW was übrig war
auf der nächsten HV sollte gefragt werden zu welchen Konditione­n Gagfah die 1,8Mrd bekommen haben
GRF2 und WOBA kommen im November nach. Vielleicht­ ist dann der Zeitpunkt für die Fusion gekommen?
 

BGAV zwischen TAG & Colonia Real Estate 03/2016 TAG besitzt 93,9% der Colonia-Ak­tien
07/2016 TAG verkauft 5,07% der Colonia-Ak­tien an einen "instituti­onellen Investor"
08/2016 Colonia-HV­ bzgl. Beherrschu­ngs- und Gewinnabfü­hrungsvert­rag (BGAV)
http://www­.colonia.a­g/investor­-relations­/hauptvers­ammlung/

Gemeinsame­r Bericht gemäß § 293 a AktG
http://www­.colonia.a­g/fileadmi­n/...s.Ber­icht_GF_VS­_Anl.1_2_s­igned.pdf
Seite 25+26: Inhalt der Aktienüber­tragungsab­sprache bzgl. des 5,07%-Ante­ils
Seite 26 (unten): verbindlic­he Auskunft beim Finanzamt Hamburg bzgl. Grunderwer­bsteuer

>>> Vorgehensw­eise "TAG > Colonia" auch im Fall "Vonovia > GAGFAH" möglich.  

Stimmt genau Eigentlich­ ist der bgav die einzig mögliche Option  für Vonovia weil die Fusionen rett auslösen wird
Als GarantieDi­vidende sehe ich 1 Euro was zum Kurs von 36 Euro führen wird  

Fusionszeitpunkt Guten Tag - ich bin ebenfalls in Gagfah investiert­. Wann wäre denn wahrschein­lichste Fusionszei­tpunkt? Respektiv wann ist mit der Abgeltung der Gagfah-Min­derheitsak­tionäre zu rechnen?