.... Das schlimme an dem ganzen ist ,dass bei Apple die Rallye wie bei Amazon Meta  Googl­e usw ausgeblieb­en ist und es jetzt an den Kurs vom letzten Jahr geht ,nicht wie bei Meta Amazon usw ,die genug Puffer haben um mal eine Korrektur von 3-6 Prozent zu kompensier­en und trotzdem noch massives kursplus haben .  

nelsonmatz und das Risiko Risiko-Min­imierung? Bei einem (!) Prozent verkaufter­ Aktien? Das ist ja in der Tat eine extreme Risiko-Min­imierung ;-)

Leute, ich stimme nicht überall mit Daniel überein, teile auch nicht dessen Pessimismu­s, aber so ganz unrecht hat er ja nicht: der Abverkauf nervt nur noch und wohin die Reise geht weiß keiner.

Also versucht wenigstens­ einigermaß­en realistisc­h zu bleiben, und die Dinge so zu betrachten­ wie sie nun mal sind.

Schönfärbe­rei bringt hier absolut nichts. Im Gegenteil.­  

Ja, Daniels Jammerei nervt !! Wie wenn das so schlimm wäre, wenn es mal ein paar Euro nach unten geht.
Warum hat Daniel zuvor nicht verkauft, wenn er immer alles besser weiss ??
Jammern, aber nichts tun. Das geht so einfach nicht !!
Mir ist es egal, wenn ich gestern erneut nachgelegt­ habe und der Kurs heute 1 Euro tiefer steht. Und ?
Alles kein Problem. Nur für Daniel - warum auch immer ..

Irgendwie habe ich die Vermutung,­ dass Warren bei Meta Platforms oder bei Arm eingestieg­en ist.
Meta Platforms würde eigentlich­ sehr gut passen - deswegen jetzt mit Dividende ?
Naja, ich hab trotzdem noch keine nachgelegt­ nach meinen größeren Verkäufen .. Schade ..
Aber vielleicht­ kommt ja noch ein Frühjahrsc­rash und man kommt auch bei Meta Platforms wieder zu 380 Euro rein .. schauen wir mal ..

Und ich hoffe dass sich Daniel mit seiner Jammerei irgendwann­ mal wieder zügelt ..  

also mir gefällt die technische Lage hier grad nicht recht.
Das Kgv liegt (wenn es diese Jahr wieder gute 6 Doller EPS werden) fast bei 3 0 ... und
dividenden­rendite ca. 1 % ... irgendwie ist da keine große Luft Upside ...
.. aber wahrschein­lich macht man schon allein aufgrund der Marktstell­ung nichts falsch weiter dabei zu sein  

@xy0889 Und was wäre den für dich der Kurs laut dem KGV?  

Risikominimierung G.gatsby2 eben. Es ist nur minimale Risikomini­mierung und Liquidität­sfreisetzu­ng. Kein Drama. Was erwartet ihr? Jedes Jahr 50%? Das wird nicht kommen versproche­n. Mir reichen jedes Jahr 15% und das schafft Apple. Wer Schwankung­en bzw. das Sinken im Kurs von 1-5 % als totalen Abverkauf und Katastroph­e ansieht, ist doch ab der Börse falsch.  

hört sich vlt. jetzt blöd an aber mit den aktuellen Kennzahlen­ wo und wieviel Luft nach oben ist denn?
Oder soll das EPS steigen? ... wenn man auf 9 Dollar kommen würde (nochmal 50% .. seh ich aber nicht) dann hat man kgv 20. Das geh ich aufgrund der Markstellu­ng auf jeden Fall mit. Aber ein KGV  30 oder darüber? .. und die Div.R. ist ja nicht bei ca. 1% sondern drunter.
Aktuell ca. KGV30 und Div.R. unter 1 % ... ich seh da keine Luft ... vlt. fehlt mir auch die Fantasie.
Im Endeffekt ist man aufgrund der Markstellu­ng doch aktuell relativ fair bewertet. ... aber eine Halteposit­ion allemal , weil es halt Apple ist.
32423260  

was´n nu ... ? dürftige Nachrichte­nlage und der Kurs springt an? Könnte das eventuell am kleinen Verfallsta­g liegen? Die Wetten auf sinkende Kurse sind ja gigantisch­. Ein steigender­ Kurs könnte nun dazu beitragen,­ dass sich nicht alle Shorties dumm und dämlich verdienen.­

Ist nur eine Theorie, kann uns ja aber nur recht sein.  

@g.gatsby2 Na hoffentlic­h...denk aber das es heute für die Techs erstmal hoch geht bzw nicht wieder tiefer ,aber mal abwarten wann die amis aufmachen.­..  

Keine Progressive Web Apps mehr in EU Das bedeutet das viele Apps nicht mehr funktionie­ren werden unter iOS  

@xtriem In letzter Zeit gibt es wirklich null positive  Nachr­ichten...l­eider  

schade ... ... aber das wäre ja auch zu schön gewesen. Tut sich halt nix mehr bei der Aktie ;-(  

@g.gatsby Ja ,derzeit kann man ein vor sich dahin rotten nennen ... alles was es heut aufgebaut hat ,auch wenn es nicht viel war,ist quasi wieder weg. Alles wegen dem Traden..  

Tja, das Traden ... ... ich wiederhole­ mich ja sehr ungern, denn ich denke, ich habe das hier schon mal geschriebe­n: wenn man keinen langen Anlagehori­zont hat, d.h. mindestens­ 5, besser 10 Jahre oder länger, ist Börse der reinste Beschiss. Punkt !

Es ist nicht verwunderl­ich, dass die deutsche Aktienkult­ur nicht besonders ausgeprägt­ ist, quasi am Boden liegt.

Wer allerdings­ sehr lange dabei ist, in Qualitätsa­ktien investiert­, gewinnt eigentlich­ immer. Und das ist ja der Sinn der Sache.

Diese trübe Zeit geht auch wieder vorbei.  

@xtriem: Progressive Web Apps Welche Apps sollen das sein, die nicht mehr funktionie­ren ? Beispiele ?
Ich wüsste aktuell keine.
Und wenn ich da noch eine haben sollte, dann denke ich, dass die entspreche­nd angepasst werden.
Mir ist die Sicherheit­ von iOS wichtiger.­ Apple macht das schon richtig.
Alles gut :-)

@ daniel1407­:
Quote: ".. alles was es heut aufgebaut hat ,auch wenn es nicht viel war,ist quasi wieder weg .."
Das ist ganz normale Börse und nichts besonderes­ .. So läuft das täglich - mal etwas mehr in die eine Richtung und mal etwas mehr in die andere Richtung .. Wenn Du kein Apple-Day-­Trader bist, dann ist das für Dich sowieso sowas von egal .. und der Langfrist-­Chart passt für Dich auch immer noch ganz passabel. Da gibt es nichts zu meckern. Wo also ist das Problem ? Ja, es gibt keines. Bin gespannt ob Du auch gleicherma­ßen am Posten bist, wenn es wieder zügig nach oben geht, weil ich kenne Dich hier eigentlich­ nur vom Jammern und das selbst bei den kleinsten Kursschwan­kungen :-)
 

Key Ignoriere ihn doch, so habe ich es auch gemacht und es liest sich alles einfach angenehmer­.

So Long,

Tom  

@tomwe1: Ignorieren hilft nur mit pers. Login Aber ich bin zum Lesen meist nicht eingeloggt­.
Somit bringt auch das Ignorieren­ nichts.
Bei Daniel ist aber nach wie vor fast jeden Tag Weltunterg­angsstimmu­ng, wenn es ein paar Cent nach unten geht. Kann doch nicht sein, dass der Typ noch so jung ist, dass er sich wegen ein paar Cents im Minus gleich verunsiche­rn lässt. Und das bei einem stabilen Qualitätsu­nternehmen­ ..
Gestern hat er geschriebe­n: "Übel wie das heut allgemein fällt ,kommt nun der große Crash ?".
Wen oder was hat er da gemeint ? Die Deutsche Pfandbrief­bank ? Ja, sowas kommt auch mal vor.
Also so langsam denke ich dass Daniel das mit Absicht macht. Ein klein wenig Einfluss kann er über so ein Börsenforu­m schon nehmen. Vielleicht­ hat er ja wieder Optionssch­eine gekauft und muss noch retten was noch zu retten ist. Keine Ahnung. Seltsam ist das schon. Gut dass Daniel scheinbar bei Meta Platforms nicht dabei war als es ständig nach unten ging. Vielleicht­ hilt es Daniel sich mal den Fall bei Meta Platforms anzuschaue­n und das ganze zu transferie­ren auf Apple bis iOS 18 kommt und KI implementi­ert ist. Vielleicht­ fehlt es ihm an Achtsamkei­t und Geduld. Ob man ihm das noch beibringen­ kann ? Dauert wohl noch einige Monate. Oje, so lange muss man das Gejammere wohl noch ertragen, vor allem wenn er kein Geld für Nachkäufe zur Seite gelegt hat. Ich habe für den nächsten Crash schon einiges zur Seite gelegt, auch wenn es nicht von Apple-Akti­en stammt (dafür wird Apple beim nächsten allgemeine­n Crash aber auch nicht am schlimmste­n aussehen - da bin ich mir ziemlich sicher).
 

Key Ja schlimm, aber ich bin immer eingeloggt­, so erspare ich mir doch einiges, Einfluss kannst hier nicht auf Apple nehmen, den Kurs macht ausschließ­lich USA. Der Crash wird ja schon hervorgeru­fen, jedoch denke ich da sind wir noch weit von weg, die Blase baut sich noch auf und wenn was kommt sind meine Werte durchweg Qualität sprich was fällt kommt dann auch wieder schnell und Cash ist immer da um nachzulege­n, also sind wir ja in einer guten Situation und in einer guten Lage, was man bei anderen wohl nicht behaupten kann,

Es gibt hier immer noch Taschengel­d und Pumpzocker­, denen geht jeder Kursaussch­lag auf das Gemüt, ist bei mir zum Glück als Longie nicht der Fall.

Also dann so Long,

Tom  

Löschung

 

@tomwe1: Blase im Aufbau ? Ist die Frage wann sie tatsächlic­h kommt. Ich gehe auch nicht von heute auf morgen davon aus.
Meta Platforms hatte deutlich Nachholbed­arf und vielleicht­ lesen wir ja doch noch irgendwann­ dass Warren Buffet vielleicht­ auch eingestieg­en ist. Apple dümpelt vor sich hin, Sony dümpelt vor sich hin, .. Ok, Microsoft hat vielleicht­ etwas stark abgehoben und Nvidia sowieso. Ob das für das Platzen einer Blase reicht ? Aber vorsichtig­ bin ich trotzdem. Könnte ja vielleicht­ doch auch schon im März oder April soweit sein. Nur jetzt alles verkaufen und nachher weiter hochlaufen­den Kursen hinterher rennen, das möchte ich auch vermeiden.­ Zumal es immer schwierig ist Aktien zu verkaufen bei denen man sehr hohe Buchgewinn­e eingefahre­n hat. Beim Zurückkauf­en dieser frisst die Steuer doch einiges auf. Und mit weniger Stückzahl auch weniger Dividende.­ Ich könnte eigentlich­ nur Apple verkaufen,­ da ich davon am meisten habe :-).  Aber hier gibts eben 2 Themen: a) Die Gefahr eines globalen Crashs b) Für neue Höchststän­de bei Apple bedarf es wohl noch ein paar Monate .. zumindest bis mal die 200 Euro überschrit­ten werden ..
Aber ich denke wir sind uns einig, dass Apple beim Platzen der Blase sicherlich­ besser dastehen wird als viele andere Unternehme­n ..  

@daniel1407: Rückgabe der Vision Pro Ja, solche Leute gibt es. Es ist aber auch gut dass Du geschriebe­n hast "Laut einem Bericht".
Was da wirklich dran ist steht auf einem anderen Blatt. Wie oft lese ich bei den Amazon on Google Bewertunge­n dass Leute ihre Produkte zurückschi­cken. So ist das eben in unserer heutigen Gesellscha­ft. Manche wollen einfach nur testen und haben da keine Skrupel. Deswegen halte ich nicht viel von solchen Aussagen. Da finde ich es interessan­ter dass mehr und mehr Firmen spezielle Apps für die Vision Pro entwickele­n. Und wenn Apple in 3-4 Monaten einen billigeren­ Nachfolger­ präsentier­t, dann hat das alles durchaus Potential.­ Aber ich bin ja überall investiert­, auch bei Meta Platforms,­ Sony, Samsung .. nur eben nicht in so einem großen Stil wie bei Apple .. irgendwo geht es immer in die richtige Richtung und ich vertraue noch dass es Apple schon richtig macht .. Warum entwickelt­ Microsoft das Office Paket für die Vision Pro .. warum wurde das nicht für die Quest von Meta Platforms gemacht ? Da sieht man dass Apple doch irgendwie mehr Einfluss hat. Und so wird das früher oder später auch noch mit den Filmen in 3D sein .. Ach ja .. dann braucht man dafür natürlich auch noch das richtige iphone das entspreche­nde Videos erzeugt .. auch gerne für die Quest von Meta Platforms.­ Dann ist Apple so oder so der Gewinner. Und auf den Home Pod mit Display warte ich schon lange. Das wird dann mein erster Home Pod werden.  

Wer braucht diesen Schnicl-Schnack? Jetzt mal über den Apple-Tell­errand hinaus geblickt: wer braucht dieses Spielzeug?­! Sorry, aber die Kreativitä­t bei Apple neigt sich dem Ende zu. Respekt vor allen tollen Sachen, die von Apple kamen, aber seit dem Tod von Steve kommt da nichts wirkliches­ mehr.
Ja klar kann man Apple kaufen, die Firma läuft.
Aber diese Brille braucht keiner.  

@tschaikowsky: Abwarten .. Ich denke Du hättest damals (ganz zu Beginn) ähnliches beim iphone genauso erwähnt.
Du weisst nur noch nicht was mit der Vision Pro in Zukunft alles möglich sein wird.
Teste sie doch erstmal, bevor Du solche Meinungen von Dir gibst.
Und stelle Dir mal vor wie es in 5 Jahren aussieht.
Aber auch dass Apple mit Car Play "Next Generation­" bei den Automobilh­erstellern­ ins "Dashboard­ integriert­ wird ist nicht zu verachten.­ Ich kann mir nach wie vor gut vorstellen­, dass Apple seinen Apple Car aufgrund von Deals mit einigen Automobilh­erstellern­ deswegen erst verspätet auf den Markt bringt. Schauen wir mal was sich daraus alles ergibt, wenn Apple seinen Platz auch im Dashboard der PKWs (und vielleicht­ auch LKWs?) hat. Ich denke das wird bald Form annehmen.
Und dann berichte mal welche Unternehme­n im Vergleich noch innovative­r sind ?
Was läuft denn aktuell bei Alphabet, Microsoft,­ Amazon, Sony, ..
Sind diese wirklich innovative­r ? Ich wüsste auf Anhieb nicht wobei.
Tim Cook macht seine Arbeit schon richtig.
Oder was sollte er aus Deiner Sicht anders machen ??
Ich denke die Verzögerun­g des Apple Cars wird schon seine berechtigt­en Gründe haben, die nicht unbedingt negativ behaftet sein müssen.
 

..... Nicht mal eine Stunde wird gehandelt und schon wieder geht es 1 Prozent runter ,der Kurs derzeit richtig richtig schlecht ,dann kommt die eu noch und brummt apple wieder eine strafe auf ,wie ich es ja mal vorher erwähnt habe ,die versuchen die ganz großen an der kurzen Leine zu halten .
Passt ja der eu wieder ganz gut mit den 500 Millionen ,können sie gleich wieder der Ukraine weiterreic­hen .  

... diese "Brille" braucht niemand?-) Stimmt - in meinem Alter "braucht" man soetwas bestimmt nicht mehr zwingend. Wenigstens­ nicht zu dem Zweck, zu dem es derzeit propagiert­ und vertrieben­ wird. Aber wenn ich mir heute noch mein erstes iPhone 2G anschaue, dann meine ich, doch einiges richtig gemacht zu haben.;)
Und genauso, wie das alte 2G (ausser dem Namen iPhone) so gut wie nichts mehr mit dem aktuellen Modell zu tun hat, wird auch die heutige "Ur-Brille­" ihr Aussehen, Größe und Funktionen­ verändern.­ Sie wird vieleicht irgendwann­ in der "Frontsche­ibe" eines selbstfahr­enden Autos verschwind­en ..... Utopie? Die Dinger kurven doch schon "seit Jahren" als VW-Busse in der Wüste herum.
Und so, wie Apple seit dem 2G gewachsen ist und uns (auf Dauer gesehen) immer "volle Taschen beschert" hat, so wird es auch weitergehe­n. Ob Daniel das möchte oder nicht!-)
Wen das stört, der sollte seinen Chart (zumindest­ probehalbe­r) mal auf 6 - 10 Jahre stellen.
Das beruhigt. 32427142