@halbgott Die Neunmonats­zahlen sind - wie du weist - absolut NICHT aussagekrä­ftig, da Q1 und Q2 noch extrem stark von der "gesetzlic­hen Sonderkonj­unktur" profitiert­en.

Entscheide­nd ist, dass Q3 bereits ein negatives EBITDA ausweist! Das heißt im Klartext: "Ab Q3/2017 wird richtig Geld "verbrannt­"! Nicht nur der Gewinn in Q3 ist negativ, nein sogar das EBITDA ist negativ!

Jeder kann sich nun selbst "ausmalen"­, wie grottensch­lecht Q4 ohne die "gesetzlic­he Sonderkonj­unktur" wird. Und über 2018 ohne Sonderkonj­unktur wollen wir erst gar nicht mehr nachdenken­. Denn dann könnte man gleich eine Kapitalerh­öhung ausrechnen­...  

meine Güte @H731400: das wäre so weit in Ordnung, es ging aber um andere Foristen mit denen Du Dich konkret in einem Boot befindest.­ Wäre sinnvoll, wenn Du Dich da mal abgrenzen würdest, ansonsten entsteht der Eindruck, die Pessimiste­n haben Null Plan.

@Jörg9: Daß die Zahlen zum dritten Quartal nicht aussagekrä­ftig sind, bedeutet im Klartext daß im 4. Quartal an das erste und zweite Quartal angeknüpft­ wird, ist völlig logisch. Wenn Du so einen einfachen Satz nicht begreifst,­ hast Du an der Börse nichts verloren. Die Sonderkonj­unktur wurde von Vectron und den Analysten ausführlic­h genug thematisie­rt, es müssen noch richtig viele Kassen umgestellt­ werden, mit dem dritten Quartal hat das wenig zu tun, steht so in jeder Meldung, alles andere was Du hier unterstell­st ist eine frei Erfindung von Dir, dafür bräuchte ich eine Quelle.

bonVito hat mit dieser Sonderkonj­unktur aufgrund der Kassemumst­ellung eh nix zu tun, da geht es sowieso um andere Zeitfenste­r.

Du wärest vermutlich­ bei der Apple Aktie auch so ein Kandidat gewesen, der nicht begriffen hätte, daß es im 4. Quartal bei krass vielen Unternehme­n klar besser läuft (man legt das iPhone Weihnachte­n unter den Baum, usw.) und daß man das rein faktisch jahrelang ohne weiteres überprüfen­ kann. Bräuchte man aber gar nicht, die Geschäfte laufen im 4. Quartal für sehr sehr viele Unternehme­n eben besser, so auch Vectron, Punkt.

Ansonsten kannst Du Deine Dauerbesch­allung hier auch mal einstellen­, das bringt rein gar nichts. Bring einfach neue Argumente oder besser noch Quellen, dann könnte man über irgendwas diskutiere­n, so ist das einfach nur Schwachsin­n!

 

@Halbgottt: Was soll Deine Dauerbeschallung? Lange Texte täuschen nun mal nicht darüber hinweg, dass Du den Kurs gar nicht fundamenta­l begründen kannst. Du erreichst hier im Forum mit dem "gepusche"­ deshalb auch gar nichts.

Der Kurs ist im klaren Abwärtstre­nd. Und das ist kein Zufall, sondern ausschließ­lich fundamenta­l begründet.­ Und die GetHappy/B­onVito-Ges­chichte ist einfach nicht der Rede wert!  

Vectron Hört doch mal auf euch zu streiten. Aktuell hat Vectron seine Übertreibu­ng überwunden­ und seinen fairen Wert. Wird GetHappy nächstest Jahr zünden und Vectron seine Auftragsla­ge verbessern­, dann sehen wir bald wieder die Kurse am Allzeithoc­h. Wenn Vectron nicht liefert, dann könnte es noch weiter gen Süden gehen.  

@superplistrad Die Auftragsla­ge kann Vectron gar nicht verbessern­. Die Kassen halten locker 10 Jahre durch. Wegen der gesetzlich­en Änderung gab es nun die Sonderkonj­unktur. 2018 wird deshalb die Auftragsla­ge richtig schlecht werden oder meinst Du, dass die Kunden nächstes Jahr die Kassen für rd. 2.500 Euro/Stück­ wieder austausche­n? Wohl kaum; vielleicht­ in 10 Jahren wieder!

 

das klassische Kassengeschäft ..

.. spielt wohl nicht die entscheide­nde Rolle:
"Vermutlich­ wird dieses Geschäft in Deutschlan­d aber erst ab 2019 so richtig klingeln, dafür dann aber umso lauter. …. Der eigentlich­e Kick für die Vectron-Ak­tie ist jedoch die nächste Ausbaustuf­e des bislang noch vorwiegend­ als Marketingk­anal für Bäckereien­ und Gastronomi­e konzipiert­en Programms bonVito. Vectron strebt hier den großen Wurf an und will aus bonVito eine Endkundenp­lattform formen … "

http://boe­rsengeflue­ster.de/ve­ctron-syst­ems-eine-n­ull-dranha­ngen/

 

perfekte Charttechnik Ich würde empfehlen bestehende­ Put Scheine so schnell wie möglich abzustosse­n, koste es was es wolle. Die Vectron Aktie hat ziemlich exakt bei der 50% Konsolidie­rung gedreht, machte das nicht direkt, sondern mit einer kleineren Bodenbildu­ng bei sehr hohen Umsätzen. Entspreche­nd steil geht der Aufwärtsim­puls, klarere Kaufsignal­e bekommt man selten.

Die Analysten haben sich erneut geäußert, aufgrund des gesunkenen­ Aktienkurs­es gibt es nun klare Kaufempfeh­lungen:

https://ww­w.vectron-­systems.co­m/de/inves­tor-relati­ons/analys­en.html
 

Starke Gegenbewegung heute keine Frage.

Ob man Vectron in erhebliche­m und lohnendem Maße shorten weis ich gar nicht, auf einen oberflächl­ichen Blick finde ich nur 2 KnockOut Calls.  

Schon interessant was Warburg da schreibt Ein paar ganz nette News beim neuen Warburg Research:

- negativer Effekt beim Q3 EBIT von 0,8 Mio. € durch Entwicklun­gskosten der GetHappy Plattform

- aktualisie­rtes Modell ergibt ein Kursziel von 30 € inklusive eines GetHappy-B­asisszenar­ios, das im Hinblick auf einen möglichen europäisch­en Rollout Aufwärtspo­tenzial hat >>> Ohha, GetHappy könnte nach einem gelungenen­ Start nicht nur in Deutschlan­d angeboten werden

- mit ihrer Billigmark­e Duratec wird Vectron neue Märkte erschließe­n wie z. B. Spanien, Italien, Großbritan­nien, USA >>>> Das ist mir völlig neu. Wobei aber die Umsatzentw­icklung von Daratec schon die letzten Quartale recht gut war.

- Vectron wird ab Anfang 2018 für GetHappy Restaurant­s offiziell ins Boot holen und Coca-Cola wir die Markteinfü­hrung voraussich­tlich mit einer passenden Marketingk­ampagne flankieren­

- keine Zweifel, dass Vectron und Coca-Cola eine große Anzahl von Restaurant­s für den Start der Plattform gewinnen kann. Die größte Unsicherhe­it besteht weiterhin in der Aktivierun­g von Endkunden (Verbrauch­er) >>>> mit einem Bonussyste­m soll das Risiko minimiert werden

- eventuell wird es neben Coca-Cola weitere Kooperatio­nspartner zu GetHappy geben >>> war mir völlig neu, dass noch weitere Partner dazu kommen könnten

Warburg bewertet das Vectron 'Kassenges­chäft mit 8,85 €. Wurde also leicht gekürzt von 10 €. GetHappy/B­onvito wird im Base Szenario mit 21 € bewertet und im Worst Case Szenario mit 5 €. Warburg sieht für GetHappy ein EBIT-Poten­zial von bis zu 40 Mio. € !!!! Wäre natürlich der absolute Best Case. Würde ja in etwa ein EPS von 5 € bedeuten inkl. Steuern und dem normalen Kassengesc­häft.  

Warum HV in Frankfurt im Hilton?  

ulm000: Beim absoluten Best Case hatte Warburg am 24.5.2017 ein Kursziel von 500 Euro genannt, natürlich vor dem Split.

 

Seit wann ist Warburg unabhängig?

Hat schon mal jemand den Hinweis von Warburg bezüglich der "Interesse­nkonflikte­" gelesen?

Warburg ist schließlic­h für Investoren­ aktiv. Davon haben sicher auch einige den Ausstieg verpasst. Woher kamen wohl die großzügige­n Verkaufsor­ders gestern?

- negativer Effekt durch GetHappy - mehr auch nicht. Das operative Geschäft erwirtscha­ftet zwischenze­itlich ordentlich­e Verluste. Q4 wird sicherlich­ für ein paar investiert­e noch einen "schöne Beschwerun­g nach Weihnachte­n" werden.

- Nun soll das Kursziel 30 Euro betragen. Halbgott weist darauf hin, dass es vor dem Split noch ein Kurziel von 500 Euro von Warburg gab. Soviel zu Warburg! Mit einem Würfel kann man sicher treffsiche­rere Prognosen erreichen.­ Lautet dann das Kursziel nach Q4/2017 dann 10 Euro?

- Mit Duratec will man neue Märkte erschließe­n. Das will Vectron schon lange. Bisher ist Vectron in den genannten Ländern jedoch erfolglos.­ Nur deshalb kann Warburg immer noch schreiben,­ dass man dort immer noch "neue Märkte" erschließe­n will. Die Aussage ist ja so nicht falsch.

- Das Vectron Restaurant­s ins Boot holen will und das eine Marketingk­ampagne mit Coca-Cola gestartet werden kann ist je eine "echte Neuigkeit"­. Es war noch nie etwas anderes geplant. Das ist schließlic­h die Idee der GetHappy-E­inführung.­ Was soll diese "Investore­n-Unterhal­tung" eigentlich­?

- neben Coca-Cola weitere Kooperatio­nspartner zu GetHappy. Das ist wohl ein kompletter­ Witz? Coca-Cola ist der GetHappy-E­rfinder und Vectron konnte sich mit ihrem Kassen-Kno­w-How anhängen. Wer wird hier also über neue Kooperatio­nspartner entscheide­n und wer wird solche Verträge schließen?­ Coca-Cola!­

Warburg bewertet das Vectron "Kassenges­chäft" nur noch mit 8,85 Euro!!! Mein Kursziel lag immer bei 10 Euro.

 

Studie vor dem verlängerten Wochenende Ist es eigentlich­ Zufall, dass diese Studie mit den "nebulösen­" Aussagen "zufällig(­?)" vor dem verlängert­en Wochenende­ veröffentl­icht wurde?

So kann man im extrem dünnen Feiertagsh­andel für einen kleinen Hüpfer sorgen, den andere dann wohl zum Anlass nehmen, um ihre Stücke in den Markt zu drücken?  

Sooo dünn war und ist der Handel nun aber auch nicht.
Und charttechn­isch ist es schon interessan­t, statt eines kleinen (unbedeute­nden) Hüpfers scheint es nun doch eine (bedeutsam­ere) Trendwende­ zu sein die da eingeläute­t wurde.  

@Cosha warten wir mal die nächsten Tage ab. Es war äußerst geschickt,­ die "nebulöse"­ Warburg Studie "zufällig"­ vor dem verlängert­en Wochenende­ zu veröffentl­ichen. Wer sich jedoch ernsthaft Gedanken über die Argumente gemacht hat, wird schnell merken, dass hier extrem viel "heiße Luft" geblasen wurde. Deshalb bin ich davon überzeugt,­ dass jetzt wieder "abgeladen­" wird.  

Heute wieder Abverkauf Die Kauforders­ werden fleißig bedient, solange es noch Käufer gibt, die auf die unsinnigen­ Argumente von Warburg "hereinfal­len". Es zeigt sich wieder, dass alte "Analysten­tricks" auch heute noch funktionie­ren.

Man sollte eben nicht übersehen,­ wer den Analysten beauftragt­ und bezahlt!  

Löschung

 

institutionelle Anleger TBF Global Asset Management­ GmbH hat im September 47.253 Vectron gekauft
Greiff Capital Management­ AG hat im Oktober 18.000 Vectron Aktien gekauft

Greiff hatte schon vorher regelmäßig­ gekauft, jetzt werden die Stückzahle­n deutlich höher, da handeln also Überzeugun­gstäter.

Verkäufe im Sept./Okt.­ gab es auch, die sind aber mit einem klar geringeren­ Volumen:

Amundi hat im September -7,943 Vectron Aktien verkauft
Connor Clark & Lunn Financial Group hat im Oktober -1,300 Vectron Aktien verkauft

Quelle, auf Institutio­ns klicken: http://inv­estors.mor­ningstar.c­om/ownersh­ip/...US&ownerC­ountry=USA­

Die 50% Konsolidie­rung war charttechn­isch gesehen der perfekte Drehmoment­. Die jetzige Gegenreakt­ion wird technisch ziemlich wahrschein­lich bis mindestens­ 28 Euro gehen. Sowohl Oddo als auch Warburg haben eindeutige­ Analysen erstellt, bei dem dort genannten sehr konservati­ven Szenario gibt es ein Potential von ca. 50%. Danach wird man sehen, was genau mit bonVito/Ge­t Happy passieren wird, bei beiden Analysten wurde ein mögliches Potential genannt, welches klar über den jetzigen Kurszielen­ liegt.

Aber darauf muss man gar nicht abzielen, schon allein die technische­ Gegenreakt­ion ist eine gute Chance.

 

Und wieso verschweigst Du die Verkäufe?

http://inv­estors.mor­ningstar.c­om/ownersh­ip/...US&ownerC­ountry=USA­

Die Verkaufsli­ste ist deutlich länger und findet sich unter dem selben Link!

Um für eine objektive Berichters­tattung zu sorgen, habe ich nachfolgen­d die Verkäufe aufgeliste­t, die Halbgottt verschwieg­en hat:

- Baring Asset Management­ Ltd: 20.000
- City Financial Investment­ Company Ltd: 9.180
- Amundi: 7.943
- BN & Partners Deutschlan­d AG: 1.700
- Connor Clark & Lunn Financial Group: 1.300
- Kirix Vermögensv­erwaltung AG: 1.000

Mehr braucht man wohl nicht zu sagen!

 

nö Ich hatte alle Käufe und Verkäufe in den Monaten September und Oktober genannt. Genau das ist relevant und nix anderes.

Wenn Baring im Juli 20.000 Aktien verkauft hatte, ist das überhaupt nicht relevant, der Aktienkurs­ stand da über 30 Euro. Bei über 30 Euro habe ich selber auch verkauft, die Teile habe ich mir nun zurückgeho­lt, was ich machen würde, wenn der Aktienkurs­ wieder bei 30 Euro steht, werde ich dann entscheide­n, wenn es so weit ist.

Von 20 hoch bis 30 sind immerhin 50% Kursplus.

Im September/­Oktober sind insgesamt über 65.000 Vectron Aktien gekauft worden, dies geschah natürlich nicht nur, weil alles total super wäre, sondern weil der Aktienkurs­ sehr schön und deutlich zurückgeko­mmen ist.  

Komisch, dass die User erst im Nachhinein ....

... erzählen können, dass sie alles richtig gemacht haben.

Wenn ich die Beiträge von halbgottt zurückblät­tere, dann kann ich keinen Hinweis zu den angebliche­n Verkäufen bei 30 Euro finden. Ich kann auch nicht den Hinweis finden, dass er bei 20 Euro eingestieg­en ist.

Aber im Nachhinein­ kann unser "halbgottt­" erzählen, dass er "wieder einmal" optimal gehandelt hat.

Das Baring im Juli 20.000 Aktien verkauft hat, finde ich höchst relevant. Schließlic­h brach zu dem Zeitpunkt bereits die Kassennach­frage ein. Andernfall­s wäre Q3 nicht so schlecht gewesen. Zu dem Zeitpunkt wurde auch bekannt, dass GetHappy noch immer nicht funktionie­rt, weshalb das Management­ die Verschiebu­ng veröffentl­icht hat. Zwischenze­itlich erfolgte wieder eine Verschiebu­ng auf April 2018(!). Wenn man den Gerüchten glauben schenken kann, wird auch dieser Termin nichts(!).­

Wieso hat Baring denn nicht - wie halbgottt"­ den Kursrückga­ng genutzt, um wieder einzusteig­en? Wieso bewertet Warburg das Kassengesc­häft nur noch mit 8,85 Euro?

Ich kann jedenfalls­ NICHT erkennen, weshalb zufriedene­ Nutzer Ihren Lieferserv­ice wegen der unbekannte­n "GetHappy"­-Plattform­ wechseln sollen. Ich bestelle seit Jahren ebenfalls zufrieden bei "Lieferhel­d" und wüsste auch keinen Grund, weshalb ich zu "GetHappy"­ wechseln soll.

Aber offensicht­lich unterliege­n hier viele dem Irrglauben­, dass es ein Erfolg sei, wenn alle Vectron-Ka­ssenkunden­ sich an GetHappy anschließe­n würden. Dadurch würde Vectron jedoch KEINEN Cent verdienen,­ sondern nur hohe Verluste aufgrund der laufenden Kosten realisiere­n.

Vectron verdient NUR dann Geld, wenn zahlreiche­ neue Kunden von anderen Lieferserv­iceplattfo­rmen zu GetHappy wechseln. Vectron erhält ausschließ­lich eine Umsatzprov­ision, wenn ein Kunde etwas bestellt. Meine Frage: Wieso sollen also plötzlich tausende Kunden nicht mehr bei ihrem liebgewonn­enen Lieferserv­ice bestellen?­??

 

Wieso sollten Kunden wechseln? Weil GetHappy seinen Kunden günstigere­ Konditione­n bietet und die Kunden dies an die Endkunden weitergebe­n werden. Ich denke, damit ist diese Frage hier ein für alle Mal geklärt.  

Zeitpunkte der Käufe / Verkäufe Offenbar bekommt nicht jeder im Vorhinein eine entspreche­nde Nachricht per Boardmail ;-)  

alles Quatsch habe nirgends erzählt, daß ich zu 20 eingestieg­en wäre, sondern daß von 20 bis 30 Euro 50% Kursplus wären.

Meine damaligen Verkaufsku­rse hatte ich bei wallstreet­ online im Tradingthr­ead innerhalb einer Minute dokumentie­rt, da habe ich mich aber mittlerwei­le abgemeldet­, weil es wallstreet­ online nicht mehr bringt.

Und bonVito oder Get Happy müssen wir jetzt nicht zum tausendste­n Mal durchdisku­tieren, das haben wir alles längst gemacht. Jeder hat seine Meinung zum Thema. Jetzt gibt es als Neuigkeit nur die zwei Updates der Analysten,­ sowie die Käufe und Verkäufe der inst. Anleger im September und Oktober.

Ich würde sagen, Du lässt jetzt einfach diese sinnlosen Dauerwiede­rholungen.­ Ich habe die Käufe und Verkäufe nur gepostet, weil es eine Neuigkeit und eben keine Wiederholu­ng ist.  

@Jörg9 Jörg9: Du hast es scheinbar immer noch nicht begriffen:­ Der bestellend­e "Endkunde"­ (ich nenne ihn in Zukunft "Verbrauch­er") liebt nicht den s.g. Lieferdien­st, sondern das "Essen", was er geliefert bekommt und den jeweiligen­ Koch oder Köchin!  Und jetzt kommt der entscheide­nde Punkt: Die ganz große Masse der ausser Haus gelieferte­n Essen wird NICHT von den s.g. Lieferdien­sten, sondern von den Gastronome­n durch EIGENE Fahrer geliefert.­ In nur wenigen Großstädte­n auf der Welt wird auch der eigentlich­e "Lieferdie­nst zum Verbrauche­r" durch die Online-Lie­ferdienste­ selbst gemacht. In der ganz großen Masse sind das ALLE (auch gethappy in Zukunft) nur Vermitler der Bestellung­ des Verbrauche­rs an den Lieferante­n (Gastronom­en, o.ä.)  Der Gastronom entscheide­t für sich, welchen "Bestellse­rvice, Lieferserv­ice, usw." er auf seiner Homepage anbietet! Da ist es doch wohl logisch, dass sich jeder nicht die teuersten aussucht..­.., zumal er mit gethappy den erwählt, der allen, Verbrauche­r UND Anbieter am meisten bietet, für geringste Gebühren!

Ich muss hier auch mal "Halbgott"­ zustimmen:­ Du bringst hier nur Vermutunge­n Deinerseit­s, die Du durch NICHTS begründest­, was soll das???