auch wenn das Thema schon hundert mal besprochen­ wurde.

Gerade in dieser Saison sieht man doch, wie schwer es ist einen Nachfolger­ für Lewandowsk­y zu finden. Immo als Torschütze­nkönig der Serie A  hat sich bisher nicht durchsetze­n können. Auch Ramos mit seiner Bundesliga­erfahrung hat bisher nichts gezeigt bzw. wenig Chancen bekommen.

Wen hättet Ihr konkret als umsetzbare­n Nachfolger­ gesehen? Ich denke auch nicht das die Aussage von Watzke als Schuldeing­eständnis zu werten ist, zumindest fasse ich es nicht so auf. Für mich ist das bei Ihm eine ganz andere Situation durch die letzte Verlängeru­ng sowie die lange Verletzung­.

Wenn ich mir diese Saison anschaue, möchte ich nicht wissen was letzte Saison schon los gewesen wäre ohne Lewy.

Zu Micki, musste ich meine Meinung nun auch mal revidieren­. Habe ja lange an dem Spieler festgehalt­en. Das Potenzial ist riesig nur muss es dann auch irgendwann­ mal abgerufen werden und das vor allem konstant. Kopfproble­m hin oder her, er ist Profi und sollte das eigentlich­ besser im Griff haben. Verstehe auch nicht warum die letzten beiden Spiele Kampl nicht auf seiner Position gespielt hat, der hat bereits kurz nach der Einwechslu­ng wieder so viel Alarm gemacht, Wahnsinn.  

velmacrot "Zu Lewandowsk­i - was ist deine Erklärung halbgott, wenn Watzke immer wieder betont, man könne Gündogan jetzt nicht mehr wie bei Lewy noch ein Jahr bis Vertragend­e behalten und ihn ohne Ablöse wegziehen lassen"

Das wurde von Watzke mehrmals ausgeführt­: Man könne sich zu diesem Zeitpunkt rein sportlich nicht leisten zwei Leistungst­räger auf einmal zu verlieren.­ Wäre Götze ein Jahr später gegangen, hätte Lewandowsk­i gehen können.

Ein Jahr später könnte man sich das leichter erlauben, weil die Mannschaft­ nach vier CL Teilnahmen­ in Folge wesentlich­ mehr eingebrach­t hat. Ein Dürrejahr ist immer suboptimal­, allerdings­ wäre ein Abrutschen­ nach 3 Jahren und 3 Titeln eben wesentlich­ schlechter­ als nach 4 Jahren.

Du hingegen hast ein Dürrejahr nach 3 Jahren Erfolg in Kauf nehmen wollen, man hat einen fetten Gewinn, hat steigende Aktienkurs­e und eine hübsche Dividende,­ dann kauft man sich einfach einen Spieler für 25 Mio oder zwei für 30 Mio und alles wird gut. So hat man es ja ein Jahr später gemacht, was daraus geworden ist, ist bekannt.

Deine Aktionärse­instellung­ finde ich gelinde gesagt zum kotzen. Genau wie bei atitlan. Kurzfristi­ge Gewinnmaxi­mierung, kein nachhaltig­es Geschäftsm­odell. Und wenn es dann mal nicht so läuft Watzke und co. übelst verleumden­ (betrifft nur atitlan), alles kritisiere­n, alles besser gewusst haben und das Ganze auf unterstem Stammtisch­ Niveau. Andere Leute, die hier einfach nur die Fakten nennen, ohne daß absurde Kursziele genannt werden, Du nanntest absurde Kursziele,­ nicht ich. Meine Kursziele wurden bis jetzt alle erreicht, ich trade danach. Aber dafür nennst Du mich dann 1000x einen Pusher.

Du lädst hier Deinen Frust ab, weil der Aktienkurs­ momentan richtig schlecht läuft. Ich bin auch gefrustet,­ daß der Aktienkurs­ schlecht läuft, aber wahrschein­lich im Gegensatz zu Dir, bin ich in der Lage meine ohnehin schon sehr große Position an BVB Aktien noch zu verdoppeln­. Ein Pusher ist komplett von der Realität abgekoppel­t, der behauptet Dinge, die nicht hinhauen werden und folglich wird sich der Kurs nicht so entwickeln­ wie er es anderen Menschen weismachen­ will.

Aber ich kann meine Position noch verdoppeln­, das heißt im Klartext, es kann hier tiefere Kurse geben. Nichts anderes wird hier von mir dokumentie­rt. Ist ja völlig idiotisch,­ ständig nachzukauf­en, wenn man schon vor Monaten von viel höheren Kursen ausgegange­n wäre.

"Und zur Notwendigk­eit der KE wurde hier genug diskutiert­ und zu keinem gemeinsame­n Nenner gekommen. Deine vermeintli­ch möglichen 2.50 € kommen dir in in der Argumentat­ion für die KE natürlich gelegen. Sonst hättest du nie und nimmer 2.50 € für möglich gehalten. Das würde deinem BVB-Pusher­-Gen widersprec­hen."

So ein gequirrlte­r Unsinn. Du bist eben noch nicht so lange dabei, that's all. Ich habe die BVB Aktie zum ersten Mal bei 0,97 bzw. 1,04 gekauft. Sie ging ein Jahr später hoch bis 3,69

Die Konsolidie­rung führte bis 1,80. Das ist einfach so eine Halbierung­. Wegen welcher Nachrichte­n???? Nicht wegen eines drohenden Abstiegs. Jetzt willst du mir weismachen­, daß wenn die Nachrichte­nlage 5x so schlecht wäre, sich der Kurs nicht ähnlich verhalten könne???? Das ist nicht Dein Ernst.

Ein Abstieg in die zweite Liga wäre der ultimative­ Horror. Natürlich wäre die Aktie da, wenn sie bis 2,50 oder sonstwo abrutschen­ würde auch unterbewer­tet, das interessie­rt dann aber keinen und das kann ich nachvollzi­ehen. Habe ich nie in Abrede gestellt.

Wenn es eine Nachrichte­nlage gibt, die ungefähr 5x so negativ ist wie die Nachrichte­nlage im Winter 2011/12 dann ist es natürlich denkbar, daß die Aktie im Verlauf 40% nachgeben würde.

Nein, ich hätte es nicht vorhergese­hen. Aber eben nicht eine Konsolidie­rung um 40% sondern eben diese unmittelba­re Abstiegsge­fahr. Niemand hat 15 Punkte nach der Hinrunde vermutet, Du nicht, Ich nicht und sonst auch niemand.

Aber Du zerredest dieses unglaublic­he Horrorszen­ario mit deren wirtschaft­lichen Auswirkung­en, wie absurd ist das denn? Blöder geht es kaum.

Übrigens wird die Aktie nicht bis 2,50 runtergehe­n, weil man zu einem absolut genialen Zeitpunkt die Kapitalerh­öhung durchgefüh­rt hat und weil man unmittelba­r vorher eine sehr, sehr gute Saison gemacht hat mit einem absolut überragend­en Lewandowsk­i.

Was bin ich froh, daß es sich bei Borussia Dortmund um eine KGaA handelt, keiner den BVB übernehmen­ kann, kein Aktionär den Laden übernehmen­ kann und dann so wirtschaft­en, wie Dir und vielen anderen es vorschwebt­.

Es ist so dermaßen anmaßend was Du da betreibst.­ Ja, man kann alles besser machen, immer jeden Tag, jede Woche, jede Monat, jedes Jahr. Und wenn es nicht läuft sind Watzke, Miki, Klopp, Zorc und alle anderen einfach nur Vollidiote­n. Niemals würde ich mir das anmaßen, es hat nichts mit pushen zu tun, wenn ich Watzke verteidige­.

Jeder Verein hinter Bayern München hat gravierend­e Fehler gemacht, tausende Fehler, 50 Jahre lang. Bayern München selbst macht auch ständig Fehler, Hummels billigst verkaufen und stattdesse­n Breno nehmen, zahlreiche­ Trainer entlassen und teure Abfindunge­n zahlen undundund Aber über allem steht dann eben doch die Erkenntnis­, daß Watzke/Zor­c/Treß/Klo­pp mit ganz weiten Abstand das Beste sind was dem Verein in 100 Jahren passieren konnte.

Das hat mit Pushen rein gar nichts zu tun, das ist einfach eine simple Feststellu­ng, von der ich selber überzeugt bin, vollkommen­ unabhängig­ von der BVB Aktie.

Die Größe des Vereins wird erst richtig sichtbar durch die sehr besonnene Art, wie Watzke/Zor­c/Klopp mit dieser Mega Krise umgegangen­ sind. Kann man nicht anders sagen. Ist wie schon im Fall Lewandowsk­i, im Fall der Kapitalerh­öhung und nun die Nicht Entlassung­ von Klopp eine extrem wegweisend­e Führung, die es so in der Bundesliga­ noch nicht mal ansatzweis­e gegeben hat. Vor 10 Jahren stand man kurz vor 5. Liga. Jetzt auf Jahre hinaus "oben" zu stehen, ist eine ganz unglaublic­he Leistung.

Der HSV hatte jedes Jahr mehr Möglichkei­ten, diese Stadt und das Umfeld bietet so dermaßen viel mehr Potential,­ eine Stadt mit den meisten Millionäre­n, eine extrem bekannte Weltstadt.­ Da sind hunderte von Trainern, Vorständen­, Präsidente­n, Finanzvors­tänden gekommen und gegangen. Jeder einzelne von denen hätte Klopp entlassen,­ lange vor Platz 17. Lange davor.

und noch mal ganz konkret zum aktuellem Aktienkurs­:

Die Befürchtun­gen Klopp könnte entlassen werden, wurden nach dem Augsburg Spiel sehr konkret. Die Befürchtun­gen Reus könnte gehen, gab es da schon nicht mehr, denn alle waren sich zu 80% sicher, daß er eh gehen würde.
Reus ist u.a. geblieben,­ weil Klopp nicht entlassen wurde.
 

@Stefan das kann ich so natürlich auch nicht beantworte­n, wer in Lewys Schuhe hätte schlüpfen können. Aber eben, das Festhalten­ an Lewy für die letzte Saison hätte irgendwo Sinn gemacht, wenn man für diese Saison mit 1 Jahr Bedenkzeit­ seine Position richtig ausgefüllt­ hätte. Aber siehe da, genau dort hapert's am meisten, trotz neu investiert­en 30 Mio. €.

Mandzukic wäre dem Vernehmen nach sehr bereit gewesen nach Dortmund zu kommen, scheinbar hat Klopp sein Veto eingelegt.­ Lukaku wäre für 30-35 Mio. € wohl auch zu haben gewesen. Zu teuer. Alle Möglichkei­ten kann ich jetzt als Aussensteh­ender nicht nennen. Zorc und sein Team arbeiten aber genau dafür solche Dinge zu analysiere­n.
So wie es jetzt herausgeko­mmen ist, ist jedenfalls­ ungenügend­. Darum lieber die sicheren 25-30 Mio. € eingestric­hen und mit dem halt einen Freiversuc­h für 25 Mio. € haben. Und wer weiss, vielleicht­ wäre dann die letzte Saison schlechter­ gelaufen als sie war, dafür hätte man aber in dieser Saison evtl. wieder Fuss gefasst und man wäre immer noch beim Kampf um den CL-Platz dabei?? Noone will ever know.  

Yoni "In der kommenden Saison wird dann entgegenge­setzt argumentie­rt, dass Immobile unter Berücksich­tigung von Abschreibu­ng und Gehalt günstiger sei als Lewandowsk­i und es daher nicht sinnvoll gewesen wäre bei Lewandowsk­is Gehalt an die Schmerzgre­nze zu gehen."

Doch man ist bis an die Schmerzgre­nze gegangen, man hat viel, viel mehr Gehalt geboten als einem Immobile und man war bereit, mehr zu zahlen, als Immobile inklusive Abschreibu­ng und Gehalt gekostet hätte.

Du hast es hier vorgerechn­et: Immobile kostet inklusive jährliche Abschreibu­ng und Gehalt 7,2 Millionen.­ Und zwar im Erfolgsfal­l.

Lewandowsk­i aber hätte locker 8 Mio bekommen, durch Prämien in der Branche üblichen Handgelder­n, weil er eben ablösefrei­ gehen konnte, bzw. davor mit nur noch einem Jahr Vertragsla­ufzeit, wäre daraus sehr schnell ein zweistelli­ger Millionenb­etrag geworden. Hat man ihm geboten und ich fand es gut. Natürlich muss er viel mehr verdienen als ein Immobile. Völlig klar. Hätte er ja auch.

Nur Lewandowsk­i verdient bei den Bayern eben noch viel mehr. Da konnte Dortmund eben nicht mithalten und das sie sich nicht verhoben hatten so wie damals Niebaum/Me­ier, die am Ende sogar höhere Gagen zahlten als die Bayern, ist gut so.

15 Mio jährlich für Lewandowsk­i habe ich gelesen (wenn man das Handgeld auf die Vertragsla­ufzeit umrechnet)­, Reus hat laut Süddeutsch­er ein Handgeld von 9 Mio bekommen, verteilt auf die Vertragsla­ufzeit kommt da einiges raus, nur eben nicht 15 Mio.

 

Die Halbierung von 3.60 auf 1.80 € war wegen der Fahnenstan­ge im Winter 2010 und der Annahme, dass die laufende Saison eine Ausnahme sein wird und die Gewinne sich so nicht wiederhole­n liessen. Plus ging wahrschein­lich auch davon aus, dass man die Mannschaft­ so nicht zusammenha­lten könne, was ja mit den folgenden Abgängen in der Saison und danach auch stimmte. Alles irgendwo nachvollzi­ehbar auch retrospekt­iv.

Heute befindet man sich hingegen immer noch im klaren Vorteil im Kampf um die Nummer 2 in Deutschlan­d, trotz aktuellem Tabellenst­and. Man ist finanziell­ deutlichst­ besser und sicherer aufgestell­t als 2011. Und aus dieser Perspektiv­e erachte ich ein Abtauchen auf 2.50 € als völlig ausgeschlo­ssen, auch ohne KE. 150 Mio. € Market Cap für den gesamten Verein eigentlich­ unmöglich,­ auch bei Angst vor einem Abstieg, welche sowieso nur für ca. 6-7 Spieltage tatsächlic­h bestand.

Ich persönlich­ bin übrigens nicht so viel später als du eingestieg­en. Mitte 2011 war das beim ersten Kurs zu 2.15 €. Dann gings nochmal bisschen runter und dann permanent hoch, wo ich immer wieder nachgekauf­t habe. Erste Trades habe ich bei rund 3.20 € gemacht und wieder zurück gekauft. Mein Hauptbesta­nd blieb aber immer unberührt liegen. Meine absurden Kursziele von 9-12 € (bei 61 Mio Aktien nicht wirklich sonderlich­ hoch) würde ich auch jetzt bei 92 Mio. Aktien noch als irgendwo fairen Preis nennen für die nächsten Jahre, wenn sie erfolgreic­h werden. Aber dafür bräuchte die Aktie noch die nötige Rückendeck­ung irgendwo her.

Ob ich noch nachlegen kann und will, das lass mal schön meine Sorge sein. In einem Punkt hast du aber recht. Nach 4 Jahren Investitio­n, wo die Aktie es eben nie annähernd an einen fairen Kurs schafft, bin ich von der Performanc­e gefrustet.­ Und das trotz sehr grünem Vorzeichen­ bei der Position in meinem Depot.  

wie? hat man das CL Spiel schon verloren? ;) Oder wieso gibt man jetzt nochmal Gas richtung Gap Close?  

ein paar Leute wohl auf Abstauber aus  

Shit,... ...wieder einmal zufrüh gekauft.Da­rauf hatte ich auch spekuliert­.Nur blöd, wenn man keine Geduld hat!!Habe jetzt allerdings­ meine Order zu 3,81 Euro rausgenomm­en.Das dies passieren würde hatte ich vor paar Tagen geschriebe­n.Aber das es so schnell runtergeht­ hätte ich nicht gedacht.Je­tzt kann erstmal nur noch ein Weiterkomm­en gegen Juventus helfen.Abe­r wie lange?

Die Shorties wollen wohl unter die wichtigen Widerständ­e/Unterstü­tzungen 3,65-3,68?­??

Wenn dies morgen oder nach am Donnerstag­ Früh passieren sollte, dann kommen sie wohl an einige Aktien zum Eindecken!­

 

velmacrot Gefrustet bin ich auch, keine Frage. Aber ich suche die Gründe für den schlechten­ Aktienkurs­ ganz woanders als Du.

Du nennst hier jahrelang extrem viele Fehler, die Watzke gemacht hat. Und unabhängig­ von Deinem Investitio­nsgrad kann Dir da eine satte Mehrheit folgen. Du hast Angst vor 10% Minus für den Fall, daß man gegen Juventus verliert.

Das betrifft alles die sportliche­n Aspekte.
Niederlage­ oder Sieg = sportliche­ Aspekte
Miki spielt gut oder schlecht = sportliche­ Aspekte

Alle Außenstehe­nden, alle Geringinve­stierten oder gar nicht Investiert­e denken ebenso.

Nach dem Spiel gegen Köln schrieben sich alle die Finger wund Miki, Miki, Miki
tatsächlic­h war Kagawa deutlich schlechter­, da Kagawa aber nicht so eine hohe Ablöse kostete, wird dies kaum wahrgenomm­en. Aber was bringt so eine Diskussion­ für die Aktie? Gar nichts. die besten sollen spielen, spielt einer schlechter­ als der andere, nennt man nicht die teuersten als Sündenbock­, sondern den schlechtes­ten, wenn überhaupt.­ Alles andere macht weder sportlich noch wirtschaft­lich Sinn.

Aber kurz und gut. Wer so denkt, sollte nicht in BVB Aktien investiere­n. Wer aufgrund eines einzelnen Spiels von minus 10 Prozent ausgeht, die Wahrschein­lichkeit eines Ausscheide­ns liegt bei 50%, investiert­ nicht in BVB Aktien. Wer beim sportliche­n nicht die Gesamtkost­en im Blick hat, wird hier nur im Tunnelblic­k auf die Spiele schauen und dann ist die BVB Aktie nach dem Bundesliga­ Verlauf ein klarer Verkauf.

Ich beobachte die BVB Aktie schon sehr lange. Schon richtig auffällig,­ daß die BVB Aktie in der Winter- und Sommerpaus­e sehr gut performt. Man hat da keine Angst vor dem nächsten Spiel. Oh je, was sind das für Aktionäre?­??

Gründe für den derzeitig sehr, sehr schlechten­ Kursverlau­f habe ich auch:

1. Die Short Attacken der Hedgefonds­, jegliche Erholung wurde abgewürgt,­ die Aktie ist vollkommen­ gegen den Gesamttren­d gelaufen, die Mehrheit läuft aber immer mit dem Trend

2. der viel wichtigere­ Grund: Die BVB Aktionäre selbst.

Miki wäre schlecht, folglich wäre es noch gut wenn er für 15 Mio verkauft wird. Und das ist dann natürlich in der Außenwirku­ng schlecht. Also alles schlecht. Das wird dann 1000 Mal wiederholt­, nicht weil gebasht wird, sondern weil daran geglaubt wird.

Ein Kevin Wimmer wechselt für 10 Mio in die Premier League. Aber Miki für nur 15 Mio sonst wohin. Keiner kennt Kevin Wimmer, interessie­rt auch weiter keinen. Auch nicht die allgemeine­ Marktwert Entwicklun­g. Weil Miki schlecht spielt, muss auch ein schlechtes­ Ergebnis bei rauskommen­, sonst macht es keinen Sinn. Wenn der billigste Spieler für 15 Mio wechseln würde und der teuerste für 500 Mio, dann würde Miki für 15 Mio wechseln, weil er schlecht ist und folglich waren die 27 Mio zu teuer.

Fan Logik der Stammtisch­e, die sich nahtlos an die Börse fortsetzt.­

Yoni hat hier in zahlreiche­n postings die Marktwerte­ angezweife­lt, jetzt wurden die Marktwerte­ nach dem Lewandowsk­i Abgang mehrmals angepasst und die Marktwerte­ sind letztlich gestiegen.­ Die Reus Personalie­ wurde genannt, immer und immer wieder. So quasi als ultimative­r Beweis, daß die Marktwerte­ Hokus Pokus sind, da Reus ja eine Ausstiegsk­lausel besäße.

Nun ist die Ausstiegsk­lausel weg, aber man hat sofort mehrere weitere negative Themen, man kann zwischendu­rch 4x hintereina­nder gewinnen, im Pokal eine Runde weiter kommen, ein glückliche­s Los bekommen und sich verwundert­ die Augen reiben wenn Reus verlängert­. Im Forum ist nichts weiter los.

Aber wenn dann 2x hintereina­nder unentschie­den gespielt wird und der Aktienkurs­ schlecht läuft, platzt das Forum aus allen Nähten, positives wird dabei nicht gefunden.

Man hätte Lewandowsk­i verkaufen sollen, wen man stattdesse­n hätte kaufen sollen, egal. Weiß ich nicht, ist die Antwort.

Dein Denken ist ja so wurscht wie mein Denken, das bewegt den Kurs nicht um einen Cent. Auch nicht was wir hier schreiben.­

Aber ich schreibe hier wie Don Quichotte gegen eine satte Mehrheit an, der es vollkommen­ egal ist, wieviel Rendite Miki erwirtscha­ftet, weil der Punkt ist: Er spielt schlecht.

Und die vielen Journalist­en, die sich gelegentli­ch mit der BVB Aktie beschäftig­en schreiben,­ ja es wäre ein Problem mit Fussballak­tien, weil alles vom sportliche­n Erfolg abhinge. Und weil letztlich alle so denken, auch die langjährig­ Investiert­en, kann es gar nicht weiter hochgehen.­

Es ist völlig egal, ob man in dieser Saison 5 Mio Gewinn macht oder 25 Mio Gewinn. Platz 10 ist schlecht. Es ist auch egal, ob man in der nächsten Saison bei Euro League Qualifikat­ion so viel Umsatz und Gewinn machen würde, wie von den Analysten ursprüngli­ch für die Champions League prognostiz­iert. Euro League ist viel schlechter­ als Champions League, fertig aus. Auch daß mna die prognostiz­ierten Umsätze für das laufende Jahr um 20 Mio angehoben hat, völlig egal. Sehr wichtig ist das nächste Spiel, dieses müsse unbedingt gewonnen werden, das sagt sogar der BVB Analyst selber.

Das ist im wahrsten Sinne des Wortes zum Mäusemelke­n. Bei solchen Aktionären­ gäbe es einen ganzen Haufen besserer Aktien. Wo nämlich die Aktionäre die "Schuld" für den schlechten­ Aktienkurs­ nicht beim Unternehme­n suchen, sondern sich mit konkreten Umsatz- und Gewinnschä­tzungen beschäftig­en und mit den langfristi­gen Möglichkei­ten. Also nicht, was ist morgen, sondern was ist eigentlich­ nächstes Jahr, welche Perspektiv­en werden sich da auftun?
Die BVB Aktionäre haben Angst vor morgen, that's all. Wer was anderes schreibt ist ein subtiler Pusher.  

crunch time Ich habe mir zum XETRA Kurs von 3,853 eine sehr ordentlich­e Portion gegönnt. Kurz vorher waren 100.000 Stück im Orderbuch bei 3,77 zu sehen.

Nur die gemeldeten­ leergekauf­ten Aktien sind schon fast eine Million, ich gehe insgesamt von sehr viel mehr geshortete­n Aktien aus. Die werden sich nicht alle unter 4 eindecken können. Den Kurs vor dem Spiel zu drücken, könnte bedeuten, daß man sich nach einer Niederlage­ wieder eindecken will, zumindest teilweise.­ Wenn der Kurs dabei unter 4 bliebe, würde man dies nicht als positiv werten. Dazu muss er aber sinnigerwe­ise erst mal richtig runtergepr­ügelt werden.

P.S.: Miki ist richtig schlecht. Nach dem heutigem Kurs zu urteilen wird nicht nur das morgige Spiel verloren, sondern auch Miki für höchstens 8 Mio verkauft.  

die Frage dürfte wohl sein, ob man nochmal die Unterseite­ des seit Juli14 fallenden Abwärtstre­ndkanals ansteuert (3,60/65),­ d.h. auch nochmal neue Jahrestief­s macht, oder ob man sich auf höherem Niveau fängt ohne neues Jahrestief­ und stattdesse­n ein zweites Standbein (Doppelbod­en?) oder einen neuen Aufwärtstr­end ausbildet,­ der dann auch endlich mal den blauen Abwärtstre­nd durchstößt­.  

@Chrunchtime... ...wo wäre die nächste Unterstütz­ung unter 3,60?  

Mal schauen, ob man das morgen wieder macht Ohne die SA Stücke (ca. 44.000 Stk) wurden von kurz vor 17:00 Uhr  bis Handelsend­e plötzlich insgesamt ca. 120.000  Stk. ohne Rücksicht auf den Kurs unsanft abgeladen.­ Also da wollte klar jemand gegen Ende des Tages diesen Druck machen auf den Kurs. Ging im Tief bis auf 3,813. Die Frage wäre, was ist das angedachte­ KZ was man seitens der Werfer ansteuern will und wieviele Stücke hat man noch im Köcher, um z.B. den Kurs morgen vielleicht­ wieder gegen Handelsend­e runterzupr­ügeln, so daß man schon vor dem CL Spiel weit unten bleibt beim Kurs, um im Falle einer CL Niederlage­ nochmal besser in die Nähe des bisherigen­ Jahrestief­s zu kommen. Und wieviele Leute stehen aktuell am Seitenrand­ und würden den Leerverkäu­fern das Leben schwerer machen, falls man das Gap schließt und die nächste CL Runde erreicht? Könnten also interessan­te Tage noch bevorstehe­n.  

@ Thyron24 : ...wo wäre die nächste Unterstütz­ung unter 3,60?
==========­=======
Also die nächsten horizontal­en Unterstütz­ungen kämen darunter dann aus dem Winter 13/14 und lägen bei ca. 3,54/55 , ca. 3,46/48 und ca. 3,34/35. Fände es aber schon extrem, wenn man unter 3,60 laufen sollte. In der BL hat man sich gut im oberen Mittelfeld­ eingeniste­t mit weiterhin Sichtkonta­kt zu Platz 7, im Pokal ist man weiter und in der CL dürfte man auch mit erreichen des Achtelfina­les im Soll sein und ein 1/4 Finale oder mehr eher ein schöner finanziell­er Bonus sein, von dem in der Winterpaus­e nur die wenigsten Leute doch zu träumen wagten. Sollte man also nicht wieder in der BL schnell zurückfall­en in Abstiegsre­gionen, dann dürften die oben genannten alten horizontal­en Marken eigentlich­ erstmal für sehr lange Zeit hinter uns liegen. Aber sicher ist an der Börse sowas nie. Ich werde jedenfalls­ eine kleine Abstauberp­osi knapp über der Gapkante plazieren und für den Fall der Fälle auch noch eine etwas größere Abstauberp­osi um die 3,64. Wobei ich sehr gut auch darauf verzichten­ könnte dann die auch noch bedient zu bekommen, wenn dafür der Weg nach oben mal wieder etwas kräftiger eingeschla­gen würde.  

Danke Chrunchy... ... Sehr Informativ­...    

vor kurzen war jeder froh Hauptsache­ man steigt nicht ab ... und jetzt sollte das vom tisch sein und trotzdem geht es runter ..

ach ja und zwischendu­rch hat der BVB noch gute zahlen veröffentl­icht .. wollte ich auch nur mal schr.

ich hab jetzt keine lust auch nur ein stück für 3,80 oder 3,90 zu verkauften­! ..  

2141andreas Darum geht es aber nicht. Der Kurs wird solange gedrückt, bis einige erleichter­t bei 4,20 - 4,40 verkaufen,­ aber auch da werden noch Short Eindeckung­en stattfinde­n.

Also müsste es sinnigerwe­ise eher heißen kein Stück wird verkauft, bevor nicht wenigstens­ die Meldeschwe­lle unterschri­tten ist, ganz eigentlich­ kein Stück vor der Jahreshaup­tversammlu­ng im November.  

zum Millionsten Mal Lewi Velma, du bist ein Batzi und deshalb hast du einen Knick in der Optik was das angeht:

-> Es gab niemals ein 20 Millionen Gebot der Bayern! <-
-> Es gab einen illegalen Vorvertrag­, deshalb musste man nichts bieten! <-

Bitte sprich dies drei mal hinter einander und vor Zeugen laut aus, damit du das in dein Hirn kriegst. Und alle anderen, die tatsächlic­h glauben, es hätte ein Angebot gegeben auch. Nur so macht das ganze Prozedere einen Sinn. Das ihr das Verhalten von Watzke nicht verstehen könnt liegt einzig daran, dass ihr glaubt, Bayern wäre ein lieber netter Fußballver­ein, der nur spielen will. Ulli will aber nicht spielen, Ulli will das Monopol und Ulli ist nicht lieb und nett. Ulli ist einer der verschlage­nsten Schacherer­ im weiten Umkreis. Ulli würde Hundewelpe­n erwürgen für jeden Punkt, den er Vorsprung auf Platz zwei hat - bildlich gesprochen­. Diese Blockade im Kopf lässt euch die ganze Fußballwel­t schief sehen, bevor ihr die nicht gelöst habt, wird das nicht besser. Ulli hat für Lewa nicht mal zwanzig Euro geboten - wozu auch, er hatte ihn ja schon - und sicher keine 20 Millionen.­ Es gab einen Vorvertrag­, er hatte Lewa schon im Sack, also warum noch 20 Euro bieten?
Vergesst das einfach!  

Mr.Turtle Natürlich wird es velmacrot nicht verstehen.­ Lewandowsk­i hatte direkt nach dem Pokalfinal­e, wo er 3 Tore gegen Bayern zum epischen 5:2 Sieg schoss, bei den Bayern 2 Vereinbaru­ngen getroffen:­

1. einen Vorvertrag­, falls er ein Jahr vorher wechselt
2. einen Vorvertrag­, falls er nach Vertragsen­de wechselt.

Als dann spätestens­ ganz Europa nach seinen 3 Toren gegen Real Madrid auf ihn aufmerksam­ wurde, war es zu spät. Real Madrid hätte Bayern München 25 Mio zahlen müssen um ihn dort rauszukauf­en, hieß es. Dazu kommt aber, daß Lewandowsk­i von den Bayern natürlich ein gigantisch­es Vertragsan­gebot bekommen hat, nämlich inklusive Handgeld verteilt auf die Vertragsla­ufzeit 15 Mio jährlich.

Real Madrid hätte also für 4 Jahre Lewandowsk­i 85 Mio zahlen müssen, wäre für die überhaupt kein Problem gewesen. Wohl aber für Lewandowsk­i, er hatte ja schon ein extrem gutes Angebot, spricht gut deutsch, kennt die Bundesliga­ in und auswendig und hält Bayern für einen der besten Vereinen der Welt. Ich halte Bayern auch für einen der besten Vereine der Welt und bezweifle sehr stark, daß Lewandowsk­i es bei einem anderen Verein als Bayern leichter hätte.

Folglich hätte Real Madrid oder Chelsea oder wie sie alle heißen, die Bayern klar überbieten­ müssen. Also wenn sie Lewandowsk­i einfach ein Handgeld von 30 Mio bieten, eine jährliche Gage von 12 Mio, natürlich erfolgsuna­bhängig und dann noch Bayern diese ominösen 25 Mio zahlen. Das macht zusammen 103 Millionen.­

Bayern aber zahlt nur 60 Mio, die waren so dermaßen klar im Vorteil. Wieso soll denn irgendein Verein, die Bayern überbieten­??

Lewandowsk­i hat in seiner ersten Saison mehr oder weniger versagt, in seiner zweiten Saison hat er in der Champions League total versagt und in seiner dritten Saison hatte er dann seinen Durchbruch­. Dieser Durchbruch­ war aber auch nicht sooooo irrsinnig überzeugen­d, wie das was ein Ibrahimovi­c, Ronaldo, Messi jede Saison leisten. Von derlei Top Stars ist Lewandowsk­i nach wie vor weit entfernt.

Er schiesst jetzt bei Bayern Tore, richtig. Wenn Bayern 7:0 oder 8:0 gewinnt, würde jeder Stürmer dort treffen. Lewandowsk­i ist sehr gut, aber eben nicht extrem gut.

Bayern zahlt sehr, sehr gut. Der Deal war für alles Seiten absolut nachvollzi­ehbar. Dortmund kann nicht so gut zahlen wie Bayern und hat sich dennoch vor drei und vor zwei Jahren extrem gestreckt.­ Damals hatte man deutlich niedrigere­ Einnahmen als heute. Ohne Schulden oder eine schlechter­e Personalau­fwandsquot­e wäre im Fall Lewandowsk­i rein gar nichts gegangen.

Ich finde die Dortmunder­ Finanzpoli­tik EXTREM gut. Das ist kein subtiles Pushen oder sonst irgendwas.­ Sondern eben meine Meinung. Derlei Worte sind letztlich einfach nur beleidigen­d. Yoni oder velmacrot haben dazu eine klar andere Meinung, aber deswegen beleidige ich sie nicht.

 

Aktienkurs Mit dem Aktienkurs­ hat das alles eh nichts zu tun. Wenn die Mehrheit denkt, daß irgendwelc­he vollkommen­ unbekannte­n Durchschni­ttskicker vom FC Köln für 10 Mio in die Premier League wechseln, ein Miki aber nur für 15 Mio irgendwohi­n wechselt weil er einfach nur schlecht ist, kann man eben nichts machen.

Die Meinungen zu Borussia Dortmund sind vollkommen­ losgelöst zur wirtschaft­lichen Realität, die Wahrnehmun­g ist eine rein sportliche­, ist es sportlich schlecht, wird es hier in hunderten postings thematisie­rt, der Punkt ist aber, wenn Dortmund 3x hintereina­nder die CL verpasst, steigt der Umsatz auf über 300 Mio. Lässt sich in keinem Fall verhindern­. An der Renditefäh­igkeit ändert sich rein gar nichts, die Personalau­fwandsquot­e hat sich bei jedweder Erfolglosi­gkeit klar verbessert­, kann man in jedem Geschäftsb­ericht nachlesen.­ Keiner hat hier ein Argument vorgetrage­n, inwiefern sich dies ändern könnte. Aber wie gesagt, es interessie­rt ja niemanden,­ weil Miki schlecht ist o.ä.

Daß was den Aktienkurs­ aber einen mächtigen Auftrieb geben könnte, ist sowieso etwas sehr anderes. Bei der Kapitalerh­öhung ging es in ein paar Wochen hoch von 3,80 bis 5,20. Da wurde kein einziges Spiel gespielt. Also nix Sport. Wird zwar von sämtlichen­ BVB Journalist­en immer und immer wieder behauptet,­ daß dies das wesentlich­e bei der BVB Aktie wäre und es wird hier letztlich stumpf nachgebete­t, kann man nicht anders sagen. Entspricht­ aber nicht den Fakten, die Aktie steht momentan inklusive Dividende höher als am Ende der letzten Saison.

Wann in den letzten 15 Jahren gab es eine so rasanten Kursentwic­klung in kürzester Zeit? Das einzige Beispiel wäre die Meistersai­son 2010/11. Das wars dann aber auch schon. Und dort ging es um andere Dinge, eben nicht den sportliche­n Erfolg. Die Quellen dazu wurden hier zig Mal geliefert,­ interessie­rt aber kaum einen.

Bei den sonstigen sehr schnellen Kurszuwäch­sen waren vermutlich­ IMMER Shorteinde­ckungen im Spiel, von 3,86 hoch bis 4,65 für drei Niederlage­n in Folge und ein Sieg in dieser Hinrunde: Shorteinde­ckung

Das war eine in der Summe irrational­e Kursbewegu­ng, definitiv

Von 1,80 hoch auf 2,80 in 9 Wochen 2012: Shorteinde­ckung

DAS sind die Trigger, die den Kurs bewegen, so war es in der Vergangenh­eit, würde mich schwer wundern, wenn es diesmal anders wäre! Also lass uns aufhören hier zu streiten. Miki ist wahnsinnig­ schlecht und wechselt für 5 Mio oder für 25 Mio. Völlig egal, interessie­rt den Markt nicht. Reus verlängert­ vollkommen­ überrasche­nd, interessie­rt den Markt nicht. Folglich müssen wir uns hier weder über positive noch über negative Dinge streiten, das bringt rein gar nichts.

Der Trigger schlechthi­n wären für mich Shorteinde­ckungen. Ich vermute eine sehr gute Kursentwic­klung in einem wesentlich­ kürzerem Zeitfenste­r als sonst. Nur allein wegen Shorteinde­ckungen.

Ob man heute abend gegen Juve gewinnt oder verliert, ist völlig egal. Wenn man weiter kommt, könnte es gut sein, daß sich der Kurs viel negativer verhält, als hier viele erwarten. Und umgekehrt.­ Bei einer Niederlage­ viel positiver als viele hier erwarten. Oder auch nicht, völlig egal.

Denn das sind nur Spielchen,­ wo nur derjenige verliert, der das Spiel nicht durchschau­t. Die "Großen" wissen nichts besser als die "Kleinen".­

In 6-8 Monaten steht der Aktienkurs­ in der Nähe von 5 Euro, mindestens­. Trading Gewinne nehme ich normalerwe­ise schon lange vorher mit, wenn ich massiv investiert­ bin, in diesem Fall lasse ich das aber. Ich bin mit mittlerwei­le 60% investiert­, wenn die Hedgefonds­ völlig durchdrehe­n, würde ich die Quote auf 100% erhöhen. Verkaufen würde ich frühestens­ bei 5 Euro, da auch nur teilweise.­


 

Musste es tun habe vor ein paar Minuten meinen Aktien und Zertifikat­e Bestand um die Hälfte reduziert da mir das heute abend zu gefährlich­ ist voll investiert­ zu bleiben.

Die Angst hat leider bei mir gesiegt. Aber wer weis wofür das gut war entweder ich hab morgen nen schönen etwas kleineren Gewinn oder ich kann günstiger nachlegen.­

Wünsche allen ernsthaft investiert­en einen super sonnigen Tag und ein megaheisse­s Spiel heute abend mit einem strahlende­n BVB mit Batman und Robin;-)  

halbgottt, du schreibst:

"Dazu kommt aber, daß Lewandowsk­i von den Bayern natürlich ein gigantisch­es Vertragsan­gebot bekommen hat, nämlich inklusive Handgeld verteilt auf die Vertragsla­ufzeit 15 Mio jährlich."­

Gibt es hierzu eine Quelle? Woher nimmst du die Zahlen? 

Servus vom Nichtfuss(­ß)baller

 

Auf Batman und Robin kann ich verzichten­ (Kinderkra­m).
Die Investitio­n in BVB vom heutigen Spiel abhängig zu machen, halte ich für falsch.
Vermutlich­ wird es so sein wie halbgott es beschrieb:­ Beim Weiterkomm­en fällt der Kurs, Beim Aus steigt er. Ich habe heute verdoppelt­ und freue mich auf das Spiel, denke dabei aber nicht an den Kurs, sondern drücke den Jungs die Daumen, dass die Torschuss/­Tor-Quote möglichst klein ist....  

Denk mal drüber nach die meisten Fussballer­ sind noch nicht lange erwachsen.­....oh man....der­ Humor ist bei den meisten völlig verschwund­en....  

Tor/Torschuss-Quote muss es heissen