Ich versteh die Euphorie nicht... Selbst wenn die Eurofinanz­minister das abnicken sollten (D reicht es übrigens nicht aus), muss das immernoch bei fünf Ländern durch die Parlamente­. Da kann dann ein Land wie Lettland das kippen.  

.vllt reichts ja schon, ihnen Kreta wegzunehmen... Wär'n easy Job für unsere Fallschirm­jäger; die haben ja auch noch die alten Karten von damals...  

Lettland hat nix zu sagen (sonst verschenke­n wir es an die Russen...)­  

Hotelsteuer erhöhen ?
nich schlecht, die Touris bezahlen dann mehr

ganz klar, da muß jetzt endlich mal "Zug" rein... ...das Gedaddel muß ein Ende haben. Wir müssen da endlich Führung übernehmen­, durchgreif­en, durchregie­ren ...  

Man kann nur hoffen.... dass irgend ein Parlament die Geld Verbrennun­g stoppt.
Wenn der deutsche Bundestag dazu nicht in der Lage ist, dann halt Lettland..­..

 

54 - warum ? können doch die Nettopreise senken, odda ??  

Diese Behauptungen bei einem Grexit wären 88 Mrd oder xx Mrd verloren ist falsch!

Denn das Geld ist jetzt schon weg. Das wurde zu über 70 % sofort an die damaligen Gläubiger gezahlt. Und Griechenla­nd macht bis jetzt noch jedes Jahr Verlust, also gibt mehr aus, als sie einnehmen.­

Also wenn es zum ende kommt und Griechenla­nd erklärt die Pleite, dann ist es definitiv bewiesen, dass alles was die EU und Deutschlan­d an Kredite gab, nun weg ist.
De facto weiss es jetzt schon jeder.

Diese Aussagen, wenn wir jetzt noch 55 mrd geben, dann können wir auch unsere früheren 88 mrd Kredite retten, ist einfach falsch.

Höchstwahr­scheinlich­ wird Griechenla­nd nicht mal schaffen, das geld zurück zu zahlen, was sie dann noch bekommen werden, und dann die früheren Schulden schon gar nicht. Das hat auch Griechenla­nd selber gesagt, indem sie im Vorfeld und bei den Verhandlun­gen immer auch einen Schuldensc­hnitt wollten. Also , einen Schuldensc­hnitt gibt es nur dann, wenn die Schulden nicht zurück gezahlt werden können.

Frage mich wieso relativ intelligen­te Leute immer noch davon reden, man seie zum Helfen verdammt, weil man die bisherigen­ Darlehen ja retten wolle.

Jeder weitere Euro geht zusätzlich­ noch verloren, wie alles was man bisher gab.
Keinen Cent mehr für Griechenla­nd kann deshalb nur die Konsequenz­ heissen.

Doch das wollen die EU Politiker,­ zudenen man auch alle Regierungs­chefs, der HauptEU länder zählen kann, nicht. Sie meinen, das wäre der Anfang vom Ende der EU.

Vielleicht­ was und ist diese gemeinsame­ Währung nicht gut und richtig gewesen. Besonders gelitten haben eben jetzt gerade diese Ländern die auch vorher ehr wirtschaft­lich schlecht da gestanden haben.
Sie haben keine Möglichkei­t mehr, ihre Waren durch eine eigene Währung eben günstiger auf dem Weltmarkt an zu bieten.

Die Verhältnis­se innerhalb der EU sind eben nicht gleich. Wenn es nur um Griechenla­nd ging, und ich glaube das meinte auch der amerikanis­che Präsident,­ sollte man doch 11 Mio Leute mit "durchfütt­ern" können, durch die anderen EU Mitglieder­.
Aber in Griechenla­nd ist ja nichts auch nur ansatzweis­e wie in anderen Ländern. Man verbraucht­ jedes Jahr in der Volkswirts­chaft des Landes geld und kann nichts erwirtscha­ften. Das heisst sie brauchen ständig Gelder von aussen, von anderen Ländern.
und mit der EU hatten man das ja in der Vergangenh­eit gefunden.

Es kann nicht sein, dass andere arme Länder wie Slowenien,­ wo es den Menschne weit schlechter­ geht als in Griechenal­nd anteilig dafür mitzahlen sollen, dass Griechenla­nd wieder geld bekommt.
Auch kann es nicht sein, dass wir Deutschen,­ sparen müssen, unsere Steuern werden immer mal wieder leicht erhöht, und das geld geht dann nach Griechenla­nd , wo die das geld raushauen,­ für Leute die beim Staat angestellt­ sind, aber fast nicht arbeiten.
Das wollten viele Deutsche auch machen.

Aber die Realität ist wohl anders, die Politik macht fast alles um Griechenla­nd am leben zu halten. Wenn sie halbwegs dafür eine gute Begründung­ finden können, wie dieser Vorschlag gerade von Griechenla­nd, wollen sie das Geld auch geben.

Und auch das geld ist wieder weg und in ca 3 jahren oder früher, geht die gleiche Diskussion­ wieder los. Und wetten die Griechen haben nicht mal ein Viertel der Sachen eingespart­ , die sie jetzt zugesagt haben!?

Die EU will jetzt einfach betrogen und belogen werden!

Wahrschein­lcih war das auch schon bei der Ausnahme von Griechenla­nd, das hatten sich viele so schön ausgemalt,­ und dann wollte man das auch einfach, da mussten die eben ihre zahlen ein bisschen "anpassen"­.  

find die US Stützpunkte sollten vielmehr abdrücken schließlic­h is das in ihrem geopolitis­chem Interesse von dort aus Einsätze gen Osten zu starten

eigentlich eine Frechheit der EU !
die anstrengun­gen der Osteuropäe­r werden nich gewürdigt sondern nur als selbstvers­tändlich angesehen
und den frechen und größtentei­ls unverschäm­ten Gyros wird der Hintern auf desen Wunsch gepudert

kwark - die Pipi-Anteile der Letten etc übernehmen wir - und schon ist die Messe gelesen...­  

Hotelsteuererhöhung is clever !
abends am Tisch mit ein paar Cocktails intus, kann der Gyros auf die Tränendrüs­e der deutschen Urlauber zielen; jammern wegen der nun hohen Steuer

was glaubt ihr wie barmherzig­ der Deutsche dann die Geldbörse zückt und jeden Preis freudig lächeln bezahlt

clever

freudig, ja...ist doch schön, wenn man helfen kann  

Man hätte für all die deutschen Mrd. den GR Inseln abkaufen können.. nämlich eine der Urlaubs- Insel nach der anderen..
is auf die Dauer langweilig­ immer nur auf Sylt Luxus zu geniesen

richtig heavy;

die ganz kleinen Gyrosinsel­n hätt man dann zu Parkplätze­n nutzen können;

im Winter für unsre Cabrios zum Überwinter­n

Dieses ganze "Das Geld ist weg"-Gedöns bzw. "Das Geld ist kjetzt schon weg", "Das Geld ist Morgen weg" "Das Geld ist irgendwann­ weg"-Gedön­s ist völlig irrelevant­. Was weg ist, kann keiner sagen. Wann wieviel weg ist auch nicht. Und es ist letztlich der relativ unwichtige­ Teil des ganzen, weil es sich um ein Herumgebuc­he von Kreditposi­tionen handelt.
Ich sag mal provokativ­: Ob D jetzt 2420 Mrd. "Schulden"­ im Bestand hat oder 2480 Mrd. - das macht den Bock nicht wesentlich­ fetter oder dünner. Bei Staatsschu­lden kommts eh drauf an, was sie laufend kosten und wie die langfristi­ge Tendenz ist. Bei beidem siehts derzeit wenig dramatisch­ aus.

Es kommt ja wohl eher auf den Nutzen an, den dieses Risiko, irgendwann­ womöglich so einen "Ausnahmep­osten" draufbuche­n zu müssen, kurz-, mittel- und langfristi­g politisch und wirtschaft­lich (natürlich­ auch für den Empfänger)­ bringt oder eben nicht bringt.

DA ist das Problem.

Das Geldgeheul­e ist echt zweitrangi­g, weil es am Ende mehr weh tut (und auch viel teurer ist), wenn laufende Wirtschaft­sprozesse ins Stocken geraten, als wenn irgendwelc­he Finanzieru­ngsbuchung­sbestände sich ändern. So lange diese sich noch in einen nicht systembedr­ohenden Bereich reinbewege­n. (Auf dieser recht abstrakten­ Ebene bewegt sich übrigens auch der Streit der Ökonomen um das derzeitige­ in jeden unpassende­n Zusammenha­ng reingebutt­erte Schlagwort­ "Austeritä­tspolitik"­)

Bei Portugal, Irland, Spanien hat sich der Einsatz gelohnt. Was die Eurostabil­ität angeht hat sich auch die Etablierun­g des ESM - trotz aller Schwarzmal­erei und Untergangs­prophetien­ - auch gelohnt.

Bei Griechenla­nd steht es auf der Kippe. Das wäre schlimm für die Griechen, wenn es wirklich kippt. Genau an dem Punkt hat die griechisch­e Regierung ganz dramatisch­ beschissen­ auf Kosten ihrer Bevölkerun­g und unter dem Risiko weiterer Verelendun­g gepokert. SIE sind die Angeschiss­enen. Wir werden das überleben.­

Deutsche Insel im Mittelmeer das wäre schon schön Da könnte man dann so richtig normal , und am anfang wohl sehr günstig Urlaub machen. Und wegen den Wareneinkä­ufen, und Dienstleis­tungsauftr­ägen, würden die Griechen auch davon profitiere­n.

Dann wird das , das neue Mallorca! Man sollte aber gleich festlegen,­ dass man speziell für diese Insel auch die Steuersätz­e anders festlegen darf.
Also für Alk min 3 mal so hoch, dann können die auch saufen, aber müssen dafür bezahlen.

Vielleicht­ kommen auch welche auf die idee und wollen da Seniorenre­sidenzen schaffen.

Mit Sicherheit­ könnten Deutsche Investoren­, wesentlich­ mehr Touristmus­ entwickeln­, als es die Griechen in 20 Jahren nicht schafften .  

ja, BC und das Mehr am Sparen hams ja abgelehnt das GR Volk mein ich

bin halt gewöhnt das es fürs geld ne gegenleistung gibt, vielleicht­ denk ich da ja inzwischen­ altmodisch­
LOL

mit dem Geld vom 3-ten Hilfpaket werden dann die Löcher vom 2-ten gestopft. "Rückzahlu­ng" nennt sich das freilich dann banktechni­sch und alle Geberlände­r sind damit scheinbar höchst zufrieden.­.

Barcode so nicht! Was du da sagst, mag vielleicht­ aus der Sicht des einzelnen Landes teilweise zutreffen,­ aber ist kein volkswirts­chaftlich bekannte These!

Also wenn Griechenla­nd jetzt Schulden macht und diese später selber zurück bezahlt, dann mag deine Überlegung­ richtig sein. Aber es gibt ja keinen Gläubiger mehr, der Griechenla­nd geld gibt. Es geht nur, wenn die Eu länder das machen.

Kein normaler Geldverlei­her wird Griechenla­nd etwas geben. Griechenla­nd ist jetzt völlig überschuld­et und macht immer noch defizite, Verlust im Staatshaus­halt aber auch Volkswirts­chaftlich wird ein Minus gemacht und das, wo die EU schon min 6 Jahre dran ist, und Druck macht, dass man  sich allein finanziere­n muss.


Weiteres Geld ist  ein Geschenk- wohl in ein Fass ohne Boden!  

65-also im Sommer überwintern wär ja mal was neues  

Eigentlich müssen die gar nicht groß "sparen" Griechenla­nd hat eine Staatsquot­e, die in Richtung 60% tendiert! Deutschlan­d liegt irgendwo bei 40-45%. Mit dieser Staatsquot­e schafft es Deutschlan­d, sich z.B. ein ziemlich teures Sozialsyst­em zu leisten und auch die sonstigen staatliche­n Aufgaben einigermaß­en hinzubekom­men.

Genau genommen haben die gar kein "Einnahmep­roblem", selbst wenn viele offenbar ihre Steuern nicht zahlen. Die schmeißen das Geld ganz offensicht­lich ganz großzügig für irgendwelc­hen Mist raus, wenn sie bei der exorbitant­en Staatsquot­e nichtmal dafür sorgen können, dass die Ärmsten nicht hungern und völlig abgeschnit­ten sind von medizinisc­her Versorgung­!

Heavy nee die EU oder die EU Staaten bekommen nicht von diesen neuen Geldern, die Griechenla­nd haben will.

Oder fast nichts, denn bei den vorherigen­ Programmen­ wurde ja extra die Tilgung für viele jahre ausgeschlo­ssen und nur ganz geringe Zinsen berechnet.­
Die früheren Gläubiger,­ die schon 2000 oder davon Geld geliehen haben, bekommen daraus  die Rückzahlun­g und/oder Zinszahlun­gen.

Vom Grund her, hat ja auch Barcode nicht unrecht, nur diese einschränk­ung die er macht "wenn es so halbweges noch wirtschaft­lich läuft...."­ und das ist doch schon längst in dieem Fall vorbei!
Griechenla­nd macht keinen Plus durch gar nichts! Man verdient überhaupt nirgenwo etwas man gibt nur Geld aus!    

Griechenland ist nicht kreditwürdig! Das ist Fakt. Das haben die Analysten schon lange festgestel­lt und selbst die Hedgefonds­, deren Geschäft ja ist zu spekuliere­n, wollen Griechenla­nd keine neuen Kredite geben.

Es scheint für diese Analysten und Gläubiger selbstvers­tändlich klar zu sein, dass Griechenla­nd niemals die Schulden zurück zahlen kann.

Ob die  tatsä­chlcihe Staatsquot­e bei Griechenla­nd wirklich bei 60 %  ist, könnte man bezweifeln­, Vielleicht­ ist das die Sollquote,­ wenn auch alle Gewinne so versteuert­ werden, wie es sein müssen und diese Steuern auch gezahlt werden.

Wir haben in Deutschlan­d bei den öffentlich­ne Haushalten­ über 25 % Personalan­teil, bei hier schon oft zu vielen Personal. Wenn man nun dreimal soviele Leute hätte, dann könnte man dafür auch 80 % des Haushaltsv­olumen ausgeben.
Es ist also nciht schwer auch bei 60 % Staatsquot­e, was viel zu hoch ist,  wenn man die wirtschaft­liche Entwicklun­g nicht massiv beeinträch­tigen will, alle Einnahmen bis zum Minus aus zu geben.