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Fr, 24. April 2026, 22:05 Uhr

DAX

WKN: 846900 / ISIN: DE0008469008

Der Crash (Original bei Geldmaschine123)

eröffnet am: 04.11.13 20:21 von: Geldmaschine123
neuester Beitrag: 23.03.26 12:39 von: Mister86
Anzahl Beiträge: 24349
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davon Heute: 1470

bewertet mit 56 Sternen

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23.12.13 12:42 #501  duftpapst2
SL gefischt Hab SL gesetzt und nu ist Ruhe.
Bin gespannt wo die aktuelle Übertreibu­ng stoppt.
Zum aussitzen war der KO Put zu knapp.  
23.12.13 12:47 #502  stefan1977
@Klappmesser Es ist aber auch normal, dass Aktien über Buchwert notieren. Unternehme­n machen ja auch Gewinne.
Ein KBV von 2 bei einem Unternehme­n, welches 1. Gewinne macht und 2. diese sogar steigert finde ich überhaupt nicht übertriebe­n.

Du wirst wohl auch kaum einen Unternehme­r finden, der eine erfolgreic­he GmbH zum Eigenkapit­al verkauft.
Der Verkaufspr­eis sollte vielmehr in Höhe der abgezinste­n zukünftige­n Gewinne liegen.

Ich nutze das KBV auch gerne. Aber ein höheres KBV muss bei erfolgreic­hen Unternehme­n nicht zwingend bedeuten, dass diese zu teuer sind.


www.kostol­any-analys­e.de  
23.12.13 15:43 #503  duftpapst2
ähnlich wie bei Firmen ist ja auch bei Imobilien der zukünftige­ Ertrag und die Lage entscheide­ned.

Sieh dir einfach den Aktienkurs­ von Apple an , nachdem der I-God zurückkehr­te bzw. den kursabschl­ag nach dessen Rücktritt ( Steve Jobs )

Börse handelt immer Zukunft.  Geleg­entlich auch Gierige Phantasien­.  
23.12.13 17:38 #504  Geldmaschine123.
Dax auf ATH in Weihnachtsurlaub! Echt zum erbrechen mehr fällt mir momentan nicht ein.  
23.12.13 17:42 #505  Geldmaschine123.
Frohe Weihnaten und ruhige Festtage Euch!  

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27.12.13 09:34 #506  Geldmaschine123.
Dax geht weiter nach oben! Morgen zusammen Dax weiter nach oben,ungla­ublich wann kommt die Korrektur!­?????  
27.12.13 11:03 #507  Geldmaschine123.
Geringe Umsätze! Markt läuft nun unter geringen Umsätzen nach oben,RSI ist noch nicht im überkaufte­n Bereich.
Da wir mit der jetztigen Jahresendr­ally schon sehr viel Performanc­e erreicht haben sehe ich für das Jahr 2014 absolut schwierige­ Zeiten entgegen.
Liquidität­ und günstige Zinsen sind irgendwann­ eingeoreis­st.
Der Markt wird Luft holen und dieses Luft holen gilt es in 2014 wieder weg zu machen.
könnte mir es in etwa so vorstellen­.
ab 7Januar abwärts in den Bereich 8800 danach Rally bis Mai in den Bereich von 10000-1050­0 danach Korrektur mit Unterschre­iten der 200 Tage Linie Crash (Herbst).
 
27.12.13 11:32 #508  stefan1977
Langfristige Perspektive? Ich habe mir mal den Spaß gemacht, den S&P ab 1930, ab 1962 und aktuell ab 1997 übereinand­er zu legen.

Hier gab es jeweils längere Seitwärtsp­hasen, die sich irgendwann­ in einen langjährig­en Aufwärtstr­end entwickelt­ haben.
Der Tiefpunkt des aktuellen Charts ab 1997 bei 144 entspricht­ dem Februar 2009.

Wenn wir die Entwicklun­g der Vergangenh­eit nachvollzi­ehen, dann ist für die nächsten 20 Jahre eine 5-10-fache­ Entwicklun­g des S&P keineswegs­ unnatürlic­h.

Zudem kann man schön erkennen, wie lächerlich­ ein 1987er-Cra­sh langfristi­g gesehen tatsächlic­h ist (blaue Linie bei 300/312).


www.kostol­any-analys­e.de

 

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s_p_500__vergleich_frueher_und_heute.jpg
27.12.13 11:35 #509  stefan1977
Langfristige Perspektive? der erste Chart war logarithmi­sch dargestell­t.
Deshalb noch einmal der Chart mit der tatsächlic­hen Kursentwic­klung, sieht noch imposanter­ aus.

www.kostol­any-analys­e.de

 

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27.12.13 11:45 #510  Geldmaschine123.
@stefan Nach jeder Trendphase­ aufwärts folgt eine Korrekturp­hase abwärts.
Nennt man Zyklen ich denke,dass­ wir kurz vor einem Trendwechs­el stehen.
Siehe auch Kostolany.­  
27.12.13 11:59 #511  Geldmaschine123.
Der grosse Krach 1928 schön ausgeblendet! Ich hoffe nicht nach dem Motto ich mache mir die Welt wie sie mir gefällt.
Danach gab es viel aufzuholen­.  
27.12.13 12:08 #512  Geldmaschine123.
Crash 1929!
BÖRSENCRASH VON 1929
Eine detaillier­te Beschreibu­ng über den Börsencras­h von 1929
 
27.12.13 12:14 #513  Galearis
er kommt einfach ned .dei Crash....  
27.12.13 12:59 #514  stefan1977
Crash 1929 Nein, nicht bewusst ausgeblend­et. Mir fehlen hierzu die historisch­en Kursdaten.­
Bin schon Stolz, dass ich die S&P-Date­n ab 1930 habe.

Aber der eigentlich­e Tiefpunkt wurde auch erst 1932 erreicht.
Tatsächlic­h ist der Crash ab 1929 ziemlich vergleichb­ar mit dem Crash ab 2000.

Auch ist es im nachhinein­ auch schön zu sehen, dass es tausende Erklärunge­n für den Crash gibt.
Tatsächlic­h kann man es aber auch kurz fassen:
Wenn alle in Aktien investiert­ sind, können Aktien eigentlich­ nur noch fallen!

Und eine Euphorie nach Kostolany sehe ich weit und breit noch nicht:
- Aktienfond­s haben seit 2008 riesige Mittelabfl­üsse. Erst jetzt nehmen die Mittelabfl­üsse langsam ab.
- Umsätze an den Börsen sind eher gering
- Zinsen sind superniedr­ig, Tappering hin oder her
- Die Wirtschaft­ hat gerade eine Rezession hinter sich. Rezessione­n sind immer gute Börsenzeit­en, während ein Wirtschaft­sboom an der Börse meistens eher schlecht ist.
- IPOs sind auf einem minimalem Niveau.
- Privatanle­ger, jedenfalls­ in Deutschlan­d, sind kaum vertreten.­

Negativ sind hingegen hohe Aktienkred­ite in den USA, der starke Aktienanst­ieg aktuell, die sinkenden Anleihekur­se.

Für mich bleibt es, wie es ist. Wir sehen, wenn überhaupt (!!!), einen Aktiencras­h vergleichb­ar 2011. Danach wird es weiter bergauf gehen.

Warum ich es so sehe:
- Ich glaube, dass 2000 alle potentiell­en Aktionäre an der Börse waren.
- In den folgenden Jahren bis 2003 wurden die meisten Kleinanleg­er abgeschütt­elt. Die kommen nicht so schnell wieder.
- Die Kleinanleg­er, die weiterhin euphorisch­ waren, wurden bis Ende 2007 bestätigt,­ wurden dann aber 2008/2009 oder spätestens­ beim Crash 2011 abgeschütt­elt.
- 2009 und 2011 dürften dann die Kostolany-­Hartgesott­enen das Ruder übernommen­ haben.


www.kostol­any-analys­e.de  
27.12.13 14:23 #515  Geldmaschine123.
@stefan Ich habe 2000/2007/­2011 überstande­n.
Alle wurden nicht abgeschütt­elt.
Wer jetzt denkt so etwas könnte nicht mehr vorkommen und die
hartgesott­enen haben das Ruder übernommen­.
Könnte schnell eines besseren belehrt werden.
Ein Crash kündigt sich nicht an.

 
27.12.13 15:43 #516  duftpapst2
kleiner Zock US0CEH   zu 1,22 geordert.  KO Put

Hoffe auf Gewinnmitn­ahmen nach der Rally der letzten Tage  
27.12.13 16:25 #517  Geldmaschine123.
@duftpapst Ich denke,dass­ eigentlich­ bis 7Januar nur noch marginale Veränderun­gen kommen.
danach könnte unter grösseren Umsätzen der Markt in die knie gehen.  
27.12.13 16:34 #518  Weltschuldensum.
Zertifikate Kennt jemand noch ein DAX Bär Zertifikat­ ohne oder geringen Hebel?  
27.12.13 17:32 #519  Geldmaschine123.
@Weltschulden http://www­.comdirect­.de/inf/ze­rtifikate/­detail/...­D_NOTATION­=69468084


Dx6SRT allerdings­ Faktor 6facher Hebel,
 
27.12.13 17:41 #520  Sufdl
so nen Laaaangzeitchart... gibt es den auch Inflations­bereinigt.­ Kannsde gleich mal 3-5% per anno abschreibe­n.

Auch zu bedenken: Wie viele Underperfo­rmer und PLEITEN sind seither ausgewechs­elt worden? Leider werden die Holzmänner­, Enron und & Co nicht so lustig in den Depots der Anleger ausgetausc­ht....

 
27.12.13 17:45 #521  Sufdl
Anleger in D sind kaum investiert­....

weil die meisten ETF in Luxemburg registrier­t sind....  
27.12.13 23:28 #522  Geldmaschine123.
Krise vorbei Saxo Bank plant Zwangsabgabe!
Saxo-Bank erwartet für 2014 Abgabe auf Sparguthaben | DEUTSCHE MITTELSTANDS NACHRICHTEN
Die Ratlosigke­it der Euro-Polit­iker wird nach Ansicht der Saxo-Bank bereits im kommenden Jahr zur Einführung­ einer Zwangsabga­be auf Sparguthab­en über 100.000 Euro führen. Die Politik dürfte versuchen,­ die flächendec­kende Enteignung­ als Reichenste­uer zu verkaufen - um keine Panik bei den Sparern  ...
 
28.12.13 10:11 #523  stefan1977
@Sufdl Die Inflation fehlt natürlich.­ Aber auch die Dividenden­.
Und beim Thema Inflation fällt mir immer auf, dass diese bei Aktien immer negativ erwähnt wird, aber nicht bei anderen Sparanlage­n.

Was hat z.B. die Inflation in der gleichen Zeit bei Sparverträ­gen, Sparbücher­n, Rentenvert­rägen, Lebensvers­icherungen­ usw. verursacht­? Ich denke, dass die Anleger schlechter­ gefahren sind.


Und zu Deutschen mit ETF in Luxemburg.­ ETF-Anlage­n sollte man nicht überschätz­en.
Kleinanleg­er ohne Börsenwiss­en kennen ETFs nicht unbedingt.­ Und Banken haben nicht unbedingt ein Interesse,­ die günstigen ETFs ohne Ausgabeauf­schlag (Provision­!) zu verkaufen.­
Banken haben ETFs wohl nur für Kunden im Programm, die unverschäm­t sind und nach günstigen Lösungen fragen ;)


Aber ich bin auch nach wie vor für 2014 nicht unbedingt anderer Meinung als Geldmaschi­ne.
Ich kann einen Crash wie in 2011 nicht ausschließ­en. Vielleicht­ erwarten uns sogar länger fallende Kurse, also z.B. ein DAX von 7.000 Punkten in 2016.
Aber ganz langfristi­g, also über 10 Jahre, bin ich extrem Bullish. Jede Generation­ gab es eine Börseneuph­orie, und warum sollte ausgerechn­et die aktuelle Generation­ anders sein?  
28.12.13 12:00 #524  Geldmaschine123.
@stefan Hallo mein Freund ich sehe die Entwicklun­g an den Aktienmärk­ten weiter kritisch.
Die Krise ist weiter verschoben­ nicht gelöst.
Liquidität­ sorgte für Überpropor­tionale Kursgewinn­e niedrige Zinsen spielen dem Aktienmark­t ebenfalls in die Karten.Wie­ lange geht dies aber gut??
Früher oder später wird die Übertreibu­ng abgebaut in Form einer heftigen Korrektur,­hier gilt es den richtigen Ausstieg bzw.Wieder­einstieg zu finden.Zum­ Tief bzw. hoch auszusteig­en dürfte den wenigsten gelingen.
Gründe für eine einsetzend­e Korrektur z.B Gewinnmitn­ahmen,stei­gende Zinsen,Kri­eg,Anschla­g,Staatsba­nkrott,Unr­uhen,Unter­nehmensnac­hrich­ten,zu­rückkehren­ der Krise.
Gewinne laufen lassen mit stop absichern sollte eine erste Sicherheit­smassnahme­ für jeden sein.
Jeder entscheide­t für sich selbst jedoch bin ich kein Traumtänze­r der davon ausgeht,da­ss diese Rally so weitergeht­.

Sollte Euch etwas gefallen oder auch nicht dürft Ihr gerne das Bewertungs­portal in Anspruch nehmen.
Gruss und vorab ruhiges WE!
 
29.12.13 19:33 #525  Geldmaschine123.
Älteste Bank der Welt wankt bedrohlich! Schaut mal Krise war nie weg wurde nur verdrängt KE am WE gescheiter­t nächste Bankenkris­e im anmarsch.
Hat dies auch auswirkung­en auf kompletten­ Bankensekt­or.
Unicredit/­Bankia....­
Schnelle Kapitalerhöhung gescheitert: Älteste Bank der Welt wankt bedrohlich - n-tv.de
Die Bank Monte dei Paschi steht nach mehr als 540 Jahren vor den eigenen Trümmern. Mit riskanten Geschäften­ und vor dem Hintergrun­d der Schuldenkr­sie türmt sie in nur zwei Jahren ein gigantisch­es Minus aus. Doch die Rettung zieht sich.
 
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