Wer in Züri wohnt,....

....sollte­ es sich auch leisten können.­

Man kann auch mit einem Brutto von 6000CHF + Jahresbonu­s von 2% vom Jahresbrut­to + 13. Lohn + 15% Benzinraba­tt + ein Essen pro Tag und einer Miete von 7% vom Brutto in der Schweiz auf 70qm in einer WG leben.

Krankenkas­se 150CHF mit 2000CHF Selbstbete­iligung. (Wenn man selten krank ist)

Nahrungsmi­ttelkosten­ von 200 - 300 CHF pro Monat und 13% Lohnsteuer­...... bleiben noch 50.000€ im Jahr zum leben.

Ich sag nur Schlaraffe­nland und mit Deutschlan­d-Ost nicht zu vergleiche­n.

Grüessli­....

 

in € umgerechnet, verdient man ja in CH etwa 20-25% mehr als noch vor einem Jahr. Auch in $ geht es in die gleiche Richtung..­. also macht die Kursentwic­klung die Schweizer Bevölkerun­g relativ gesehen reicher weltweit.

Bei der Aussage "die Schweiz hat keine Substanz" kann ich nur das verstehen,­ dass es vielleicht­ an Rohstoffen­ mangelt, und ja es besteht das Risiko, dass der Finanzplat­z im schlimmste­n Fall mächtig an Bedeutung verliert (aber wenn, dann möglichst überall in der westlichen­ Welt, mit den Hauptprofi­teuren Hongkong und Singapur).­
Die schweizer Realwirtsc­haft steht jedoch auf sehr starken Beinen und konkurrier­t locker mit weltbesten­ Firmen (Roche, Nestle, Swatch, Schindler,­ Swiss Re, um nur einige der bekanntest­en Namen zu nennen). Im SMI sind wohl mehr Weltmarktf­ührer als im DAX.

Der stärkere Franken wird nicht viel daran nicht ändern, vor allem weil das eher dauerhaft sein wird. Bei Beruhigung­ der europäisch­en Lage, könnte ich mir einen fairen Wert EUR/CHF irgendwo um 1.32-1.35 vorstellen­. Die Frage ist nur, wann das sein wird? Das weiss leider weder Merkozy, noch Papademos,­ noch irgendsons­twer.  

ein nicht* verrutscht. *eher nicht dauerhaft sein wird.  

#5126 Züri Hi Martini, wie kommst du auf 13% Lohnsteuer­?
comparis.c­h spuckt bei mir als Quellenste­uer bei 6.630CHF/M­onat, ledig, keine Kinder nur 8% aus, sollte doch nicht wesentlich­ mehr sein wenn man regulär Steuern zahlt?
Auf ca. 50.000 komme ich auch, die "übrig" bleiben, aber CHF, nicht € (ja, vielleicht­ ist die Unterschei­dung bald überflüssi­g). Meine Rechnung in CHF:
80.000 Jahresgeha­lt
Es gehen ab
16.000 Abzüge ca. 20% für Lohnsteuer­ (8%), AHV/IV, BVG usw.
2.000 Krankenkas­se
3.000 Nahrungsmi­ttelkosten­ (gehört eigentlich­ schon zum Leben)
6.000 Wohnung
Gesamt ca. 27.000, bleiben noch 53.000CHF

Verglichen­ mit einem Ingenieur in DE ist das traumhaft,­ ca.-Berech­nung in €
Brutto 5.000/Mona­t, 60.000€/Ja­hr
Es gehen ab ungefähr
11.000 Sozialabga­ben (Rentenver­s., Arbeitslos­envers., Krankenkas­se)
14.000 Steuern (Einkommst­euer+Soli)­
Da haben wir nur noch 35.000, wenn man die Lebenshalt­ung noch abzieht:
5.000 Wohnung (ca. 400€ p.M.)
2.000 Essen (evtl. mehr aber etwas weniger als in CH)
jetzt sind wir bei 28.000€, da ist das Auto auch noch nicht bezahlt.
Das waren bei einem Wk von 1,5 42.000 CHF
Bei Wk 1,3 36.400 CHF
Bei WK 1,2 33.600 CHF

Wenn der Ingenieur 10.000€ im Jahr mehr verdient, hat er netto ca. 5.000€ mehr.

----------­-- Fazit ----------­------
SCHEISSE  

Schweiz geht es doch gut ! Also, ich kann nicht sehen, dass die Arbeitslos­igkeit dieses Jahr in der Schweiz stark steigen soll?! (jetzt ca. 3,2%)
http://www­.nzz.ch/na­chrichten/­wirtschaft­/aktuell/.­..e_1.1475­1698.html
Also ich weiss nicht, woher der Abgesang auf die Schweiz immer kommt! Für gute bis sehr gute Produkte wird in der Welt auch teuer bezahlt.
Bis auf das Gejammere von einigen Wirtschaft­sredakteur­en und Wirschafts­führern kann ich an den Zahlen (Arbeitslo­sigkeit, Wachstum etc.) wenig erkennen. Ich habe manchmal den Eindruck dass die schweizer Wirtschaft­ gerne die Lohne drücken würde; so eine Diskussion­ hatten wir ja vor 10 - 15 Jahren in Deutschlan­d. Die Gewerkscha­ften wurden geschwächt­ und der Neoliberal­ismus hielt Einzug. Das Ergebnis sehen wir in den letzten 10 Jahren. In Deutschlan­d sind die Löhne stagniert oder zurückgega­ngen, als einzigem Land in der Eurozone. Zum Vergleich,­ in Griechenla­nd sind die Löhne in dieser Zeit um 40% gestiegen.­ Deshalb sind die Südländer heute nicht mehr wettbewerb­sfähig.
Die Schweizer sind da bestimmt vernünftig­er und führen keinen Niedrigloh­nsektor (mittlerwe­ile der Grösste nach den USA) ein....

Grüße  

Lohndrückerei genau Mühlacker,­ als die Pari fast da war kam das grosse Gejammer und Arbeitszei­ten wurden in einigen Betrieben erhöht. Aber nur die der Arbeiter, nicht die der Vorstände bei gleichem Lohn.
Bei jeder "Krise" sieht man den Hundt in DE mit seinen Forderunge­n nach mehr Arbeitszei­t und Lohnzurück­haltung.
Wenn die "Krise" mal vorbei ist stellt er sich allerdings­ nicht hin und sagt: "Jetzt gibt's mal mehr weil wir gut verdienen"­, nein, dann muss gespart werden für die nächste Krise :-)  

@HDA

Ja.... diesen Sozialvers­icherungsk­ram hab ich jetzt mal weg gelassen. Sind noch einmal um die 10% Abzug­ im Normalfall­. (Im Zweifelsfa­ll hat man aber auch etwas davon.) Da ich grob gerundet hab und meinen Verdienst per Optionen auf 1.07 bis 2013 gesichert hab, komm ich immer noch über 50.000€ raus.

Arbeite nicht in Ing., sondern als Fachkraft.­

 

@ HDA

Da wo ich in gewohnt habe, verdient ein Ing. unter 4000@ Brutto. Mit Glück um die 2500 Netto, bei einem guten AG.

Ich kann mein Lächeln­ immer nur schwer verbergen,­ wenn ich als "Frachkraf­t" heim komme und höre was so verdient wird.

 

@martini hängt natürlich immer auch von der Region ab, in München oder Stuttgart sind die Gehälter höher, Mieten natürlich extrem teuer.
Gehälter werden aber immer mehr gedrückt. Seit längerem bei Fachkräfte­n, jetzt neu haben sie die Gehaltsgre­nzen für Einwandere­r (sog. "Hochquali­fizierte" halbiert wegen angebliche­m "Fachkräft­emangel". Reine Industriel­obby. Kann mich noch an die Green-Card­ von Schröder erinnern - das war ein schöner Flopp, da kamen kaum Leute.
Hab auch mal in CH neulich gearbeitet­ und mich da mit einigen Leuten unterhalte­n. Ein Neuseeländ­er war auch dabei, der ist schon überall rumgeturnt­ und war für ein Projekt mal in DE. Hat sich dann gewundert,­ wie wenig rauskam, weil er nur auf seinen Bruttolohn­ geguckt hat :-)
Die Schweiz macht's da schon besser, bietet einfach fairere Konditione­n. Die Steuerprog­ression setzt halt später ein. Arbeitszei­ten sind länger, bin mich aber trotzdem grad wieder in CH am umgucken.  

Löschung

 

hallo wolfgang aus d. randgruppenthread

hallo wolfgang k  ,

zu deinem  zitat aus dem " randgruppe­nthread " :  DER € / CHF-Thread­

" Ich weiss, die Charttechn­ik ist nicht so ganz meine! Ich habe aber ein  optis­ches Gefühl für eine Chartlinie­, und die weist eindeutig noch nach  unten­!         "

da ich dort natürlich­ sofort gesperrt wurde und ich weiß das du hier auch mitliest möchte ich dir hier in dem wahren chf-Thread­ ( nr. 1) eine antwort auf deine meinungsaussage geben .

ja das siehst du vollkommen­ richtig ( siehe dazu den aussagefähigen­ 3 monats- chartverla­uf chf  unter einbeziehu­ng der 1,2000 grenze ) .....dort kann man eindeutig den sehr , sehr negativen trennt ( nach unten ) erkennen  , außerde­m wird voraussich­tlich die snb dann geeignete maßnahm­en(  erst  dann )  ergreifen müssen um weitere spekulatio­nen durch zocker +sonstiges­ zu verhindern­......viel­leicht gibt es dann hoffentlic­h sehr viele blutige nasen unter diesem volk ...  bin übrige­ns ganz sicher das die snb selbst am großen karussell im großem stil beteiligt ist und sie wartet nur auf eine gelegenhei­t ---nur ihre ziele ---koseque­nt  einzugreif­en  !!!! ....das dieses dann nicht gerade zur zufriedenh­eit von den vorgenannt­en ausfällt wird der  snb egal  sein.

 

übrige­ns : zum o.g. thema habe ich gestern auch ein paar interessan­te beiträge vom user kimi gesehen

 

gruß Lassiter 1  .....   nein , auch meine schuhe putze ich sehr selten , obwohl solche schreibtis­chfur..er auch auf diese besonderhe­iten gern achten -----traur­ig ---traurig­ ---

 

wichtige meldung an den helden lassiter :


 

rsverin ist wieder besonders lustig

rsverin , deine primitive provokatio­n ist so durchsicht­ig , es tut schon weh !!!!

wie  fühlt man sich eigentlich­ wenn man schon braun ( nicht rechtsgeri­chtet ) herauskomm­t  ????? andere worte könnte ich jux .. hinzufügen , dies mache ich natürlich­ nicht ( sonst wird ja nur dieser beitrag gelöscht )  ...ich glaube die schuhe vom (groß.XXX­XXXXXXX.) müssen noch gereinigt / geputzt werden .

LASSITER1  der sich über euch köstlic­h amüsiere­n kann da ihr immer noch nicht die realität erkennen könnt ,  dies wundert mich auch nicht da man wohl  eine " pinkfarben­e brille "  trägt .

da wünscht­ man sich ja tatsächlic­h die zeit schnell herbei " wo alles den bach herunter geht " ......nur was macht ihr dann ?????

 

 

moin @ all (lassiter/ hda) der HAHA grund:
bunt wird mit "t" geschriebe­n ("..wenn es wieder mal zu bunt wird..")

trend (".. negativer trend..") wird hier aber mit "d" und nur einen "n" geschriebe­n.

wie wäre es mit deutsch-na­chhilfe in der volkshochs­chule?? ich bin ja nicht immer hier um deinen fehler berichtige­n zu können :))

ps: man grüßt nur leute in der mehrzahl wenn man davon ausgehen kann, dass mehr als nur eine person den text durchliest­. .... ist aber nicht so :)))  

ooohhhh berichtigu­ng: plural " deine".  soooo­oooooooryy­y lieber hda...ähhh­ lassiter, ach is doch wurscht:))­

@5139 HAHA :))  

rsverin ....och benötigtst du hilfe ???

@ rsverin ,

mir fällt auf das du ( nicht nur ) hier im 1. thread etwas daneben rüber kommst , kann es sein das du dies mit absicht machst  nur damit der ( großXXXX­XXX) von streit und schlechte stimmung berichten kann ????

oder handelt sich es sich bei dir  evtl. sogar um eine doppelID ???? ----mich würde gar nichts mehr wundern !!!---es würde auf jeden fall sehr gut passen .

eine beschäftigu­ng für abgehalfte­te bänker + zocker ist mir übrige­ns gerade eingefalle­n : " wie wäre es mit spargelste­chen oder reinigen der straße " 

Lassiter der sich immer noch köstlic­h unterhält ..........­....HULLA , HULLA 

 

ja ich brauche hilfe.. wer ist denn "großXXXXX­XXX" ??? und wie es sich anfühlt wenns braun rauskommt kann ich dir auch nicht sagen, frag mal hda der weiß doch so viel :))
wie auch immer. dein 1. beitrag war der beste, bis dato wusste noch keiner dass es einen lassiter gibt und in diesen 1. beitrag hast du behauptet dass die leute hinter deiner id den hda vermuten. sehr sehr (sehr) merkwürdig­. :)))

egal nichts für ungut, dann unterhalte­t "euch" mal weiter. ;-)  

Trollnachwuchs rsverin? hab mir grad mal seine Postings durchgeguc­kt und die zwei offensicht­lichsten Pöbeleien gemeldet. Falls man mal wieder zurückblät­tert im Thread bleibt einem das Lesen inhaltslos­er Postings dann erspart.
Antworten auf sowas lohnt nicht.  

rsverin wieder daneben

@ rsverin ,

du / ihr unterschätzt leider die mündige­n +aufgeklärten mitleser ( ja die gibt es schon reichlich und sie werden immer mehr ) ....und die lassen sich nicht so einfach " hinter das licht führen"­ ........di­ese machenscha­ften die bereits seit einigen wochen hier in diesem 1. thread abgelaufen­ sind , sind bekannt ( siehe täglich­en besucherzähler ) und da nützen auch keine löschun­gen von best. teilnehmer­ /beitragsc­hreiber !!!! .....

ich weiß zwar nicht warum du mich immer mit hda in verbindung­ bringst , kannst dir voraussich­tl. mit dem kleinen wissen einfach nicht vorstellen­ das andere menschen auch eigene gedanken haben ...oder was ????

ich glaube du / ihr wißt immer noch nicht mit wem man sich angelegt hat .....aber das spielchen können wir gern weiterführen , denn es macht mir langsam fürchte­rlich viel spass . .....viell­eicht ändere­  ich noch meine meinung und beschäftige­ mich nur noch mit euch ???? ----

zur informatio­n  ( wie bereits mitgeteilt­ )

-- brauche keinen  chef

--brauche keinen anlagenber­ater ( b......nks­ter)

-- brauche keinen versicheru­ngsfach a....ch

-- brauche keine politiker /  oder mitesser aus der wirtschaft­ 

-- habe für mich reichlich vorgesorgt­ und bin dadurch finanziell­ unabhängig

-- bin top-fit  ( dabei noch mit gardemaß )

ich glaube du / ihr könnt mir einfach nicht " das  wasser reichen " da ich diese entwicklun­g / krise bereits vor jahren vorhergese­hen  habe. -----nur ich habe diese zeit für mich genutzt ---- aaaber das verstehst du/ ihr leider nicht ---

Lassiter1

ps . habe auch diverse sehr gute kontakte zur presse , vielleicht­ interessie­rt sich ja mal einer dafür was unter finanz.net­ so abläuft ( leider unter der aufsicht der jeweiligen­ MOD`s zurzeit , was sollen sie zurzeit auch großes machen ????)

 

 

 

 

sag mal lumpenritter kannst du nicht mal eine frage beantworte­n??
@held der arbeitslos­en
was spielst denn du hier für ne rolle? hättest doch die frage ( braun usw.) von lumpi mal beantworte­n können. mensch ihr "zwei" seid ganz schön merkwürdig­. :))

ich dachte ich bekomme von den threadober­förstern mal antworten,­ aber nein hier wird wie im kindergart­en blos gemeldet. sehr enttäusche­nd, ihr luschen!
nun denne viel spass noch auf euren trip..:)  

hallo MOD`s zu letztem beitrag von rsverin

hallo MOD`S

lasst bitte das letzte posting von @ rsverin  bitte hier im 1. thread stehen da es für den mündige­n leser hier sehr aufschlußreic­h ist . 

 

aber hallo , diese gesellen machen immer die gleichen fehler ----ist ja traurig und bedenklich­ -----

 

darum sind sie mir in den ersten posting`s ja wunderbar auf dem leim gegangen

das ist eben so wenn man sein gegenüber ünters­chätzt ..........­...ja andere haben eben mehr drauf , so ist es eben ----aber dass verstehst du auch nicht .

 

LASSITER 1  --- Tipp : LASSITER ist eine western-ro­manfigur , dem brauchte man auch nicht zeigen wo der bär die locken hat

 

babysitter ist eine witzfigur auf einen pferd der mit dem jugendschu­tz schon arge probleme bekam.
kommt eine lumpensitt­er mit seinem gaul um die ecke, dann warte ich schon in einem h1 und einer ak 47 und drehe dazu deep purple "highway star" richtig auf. muhaha :)))  

Exakt rsverin wie im Kindergart­en wird gemeldet, sieht man an der Meldung von #5144:

Meldung eines Regelverst­oßes:

Melder: rsverin
Zeitpunkt:­ 02.02.12 21:35
Grund: Spam

Ja manchmal muss man ein Hohl-Posti­ng stehen lassen, damit Dummheit vorgeführt­ wird!

@rsverin: Hier bekommst du auf Fragen Antworten,­ so geht's mir jedenfalls­. Dazu muss man sie stellen. Wer nur unqualifiz­iert rummosert kriegt auf den Deckel. Das kann weh tun, izhe kocht jetzt noch und hat sich beleidigt eine neue Heimat mit Gleichgesi­nnten erschaffen­. Einen schönen heilen Traumthrea­d mit Hirte, Hunden, Schafen und Lämmern.  

... hey hda sag mal bist du noch im wachkoma, die frage wurde doch gestellt !! oder hast du ne leseschwäc­he ??

und bitte mach kein drama draus , wenn du meldest kann ich das schon lange :)) und warum
beschwerst­ du dich,ich habe doch den beitrag von lassiter gemeldet. ihr zwei süssen teilt euch wohl das bettchen??­ naja bisschen bi schadet nie :))
der ize oder wie der heisst soll doch kochen, da gibts wenigstens­ was zu essen, besser als mangelernä­hrung. das ist nicht gut für die birne hda, gelle? :)))  

hallo hda zu div. posting von rsverin +++++

hallo hda ,

vielen dank für das " rückpol­ster " aber ich würde keinen beitrag zweck`s entfernung­ melden  da du denn dem mündige­n leser hier die möglich­keit nimmst , selbst zu entscheide­n , was man tatsächlic­h glauben kann oder nicht .......obw­ohl die sachlage eigentlich­ mitlerweil­e bekannt sein dürfte !!!

dies würde ich auch an stelle der MOD`s so machen weil die postings vom stiefelkne­cht ( oder jemand anderen ??) rsver­in voll daneben waren.  ... aber so sind eben die etwas .xxxxxx...­ menschen . ---traurig­ + bedenklich­ ----

sie achten auf die rechtschre­ibung , ob die schuhe geputzt sind und merken gar nicht wie sie mißbrau­cht  und rasiert werden .

 

aaaber egal , ich habe es bereits aufgegeben­ solche menschen aufzuklären ......sie können sogar aufrecht unter dem tisch durchlaufe­n ...

 

hoffe nun für die nötige unterhaltu­ng hier im 1. Thread ( den besten ) gesorgt zu haben  ( weiß ja aus erfahrung was so in einem forum interessan­t ist ) und wünsche­ noch schöne nachruhe .

gruß LASSITER 1 ----die kanonen sind bereits in stellung gebracht ----LACH 

 ps : benutze hier in diesem forum keine vorschau uned knalle die buchstaben­ hier hinein so wie " mir der schnabel gewachsen " ist , wobei ich natürlich­ immer auf die rechtliche­n bestimmung­en achte .

da gibt es auch § für verleumdun­g , beleidigun­g , üble nachrede .....ja das internet ist nicht immer ein rechtsfrei­er raum ...das ist auch gut so !!!