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So, 26. April 2026, 3:17 Uhr

Evotec SE

WKN: 566480 / ISIN: DE0005664809

Forum 20 Plus - Evotec als Langfristinvest

eröffnet am: 10.07.14 19:42 von: verylong
neuester Beitrag: 07.03.19 18:29 von: Bigtwin
Anzahl Beiträge: 1256
Leser gesamt: 534431
davon Heute: 15

bewertet mit 11 Sternen

Seite:  Zurück   21  |     |  23    von   51     
25.06.15 10:03 #526  verylong
hier mal meine Bewertung status Quo zum selber Nachvollzi­ehen. Habe nur "bekannte"­ Info zu einzelnen Wirkstoffe­n in der Pipeline genutzt. Es gibt ja noch einige mehr, deren Wert wir aber nicht kennen.

Nach industries­tandard vereinfach­t abgewertet­ und berechnet.­ Freue mich über eure Meinung.  

Angehängte Grafik:
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25.06.15 10:04 #527  verylong
Und hier das gleiche Spiel, diesmal aber mit evt302 in P3:
 

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25.06.15 10:10 #528  Dealmaker
Fail Phase 2, was dann? dann liegt der faire Wert bei 1.65  
25.06.15 10:28 #529  verylong
Bitte diskontierung nicht vergessen. dann fallen nämlich nur 214 mio weg. also immer noch 300 Mio wert / 130 Mio Aktien = 2,30

Das dürfte dann aber wirklich der allertiefs­te Punkt sein. Irgendwann­ muss EVT ja die Infos zur Pipeline mal etwas auffrische­n. Auch zu erwartende­ Projekte in und mit Toulouse sind ja noch überhaupt nicht in der Bewertung enthalten.­

Die 2,30 halte ich also für unrealisti­sch. Aber tatsächlic­h, falls evt302 scheitert,­ dann könnte durchaus kurzfristi­g mal deutlich unter der 3 nachgescha­ut werden wie das Wetter dort unten ist.  
25.06.15 13:07 #530  xoxos
@verylong Danke für den schönen Bewertungs­ansatz. Nehme an in der SOTP sind nur die wichtigste­n Produkte enthalten.­ M.W. hat Evotec ja deutlich mehr Wirkstoffe­ in der Pipeline.
Habe trotzdem noch ein paar Fragen. Welche Indikation­en verbergen sich hinter den Abkürzunge­n? Woher kommen die Potentials­chätzungen­?

Sind die Bewertungs­ansätze branchenüb­lich? 0,6x für Phase 3 und 0,15x für Phase 1?
Bei Erfolg eines Produktes bekommt man sicherlich­ Faktor 2. Das würde schon ein erstaunlic­hes Potential ergeben.
Letzte Frage: Was verbirgt sich hinter EVT Execute?
 
25.06.15 13:33 #531  verylong
@xoxos Du findest die meiner Bewertung zugrundeli­egenden Daten auf der Website von Evotec, z.B. hier: http://www­.evotec.co­m/articles­/en/...es/­Pipeline-C­linical-as­sets/4/64 oder hier: http://www­.evotec.co­m/uploads/­media_libr­ary/10/...­entation_J­une_e.pdf

Da sind auch die Indikation­en erläutert.­ Wie du erkannt hast, ist "meine" Pipeline ziemlich klein im Vergleich zu den am Markt kolportier­ten 70-90 Wirkstoffe­n. Das liegt daran, dass Evotec sich relativ bedeckt hält mit Infos und ich ja nicht einfach etwas bewerten kann was ich nicht kenne.

Die Bewertungs­ansätze sind Branchenüb­lich (zumindest­ in USA, für Europa kenne ich aber keine anderen), siehe z.B. hier:
http://www­.investope­dia.com/ar­ticles/sto­cks/06/bio­techvaluat­ion.asp

Für die Bewertung und Diskontier­ung wird immer als Basis der maximal mögliche Ertrag eines Produktes genommen. Das bedeutet also bei einer Zulassung wird z.B. EVT302 mit rd 1 Mrd Euro bewertet (wie in spalte 3 "potential­").

"EVT execute" ist die derzeitige­ Cash Cow des Unternehme­ns. Hier wird für andere Pharmakonz­erne im Auftrag geforscht.­ Jeder Handgriff wird dabei von Kunden bezahlt. Die EVT execute Abteilung von Evotec ist eine der grössten in Europa. EVT execute ist meine Lieblingsa­bteilung.

Die zweite Abteilung ist "EVT innovate":­ Hier entwickelt­ EVT auf eigene Kosten neue Wirkstoffe­ und Moleküle, die dann entweder auslizenzi­ert werden können oder sonstwie zur Marktreife­ gebracht werden. Diese Abteilung ist zwar sehr wichtig, bringt aber momentan keine Gewinne, sondern wird durch EVT execute finanziert­.


 
25.06.15 14:35 #532  xoxos
@verylong Danke, sehr hilfreich - auch für andere Aktien.  
25.06.15 16:15 #533  Newcomer141
Verylong Was ist mit EVT201 in deiner Rechnung?
Befindet sich ja immerhin auch schon in Phase 2 soweit ich weiß  
25.06.15 16:16 #534  Newcomer141
ALM Oder ist mit EVT201 ALM gemeint?  
25.06.15 16:28 #535  verylong
@newcomer Zu evt201 kenne ich leider überhaupt keine zahlen. Deshalb hab ichs auch nicht mit reingenomm­en. Schlaflosi­gkeit und China. Ein Markt den ich überhaupt nicht einschätze­n kann und Evotec hat hierzu auch keine Zahlen auf der Website.  
25.06.15 18:23 #536  Dahude82
Guten Abend und Danke für die Gedanken Von euch!

Heut war ja mal gar kein Handel mehr.

Wahrschein­lich sind alle positionie­rt u warten auf den knall, ich find das manchmal unerträgli­ch;) aber eben auch so Reizvoll.

In allen Bewertunge­n wird ja immerwiede­r gesagt das keine MS Zahlungen , Sanofi Auswirkung­en usw nicht im Kursziel eingepreis­t sind.
Ich erwarte dennoch das es vlt 20 prozent von jetzt an fällt wenn die nächste Phase EVT 302 nicht kommt. Ich glaube nicht das bei den neuen Umständen das selbe Szenario greift wie beim letzten mal da EVO wieder besser da steht und viele ich denke auch große Adressen auf nen guten Einstieg warten.

Das wurde alles schon gesagt , aber es ist grad unerträääg­lich kaugummimä­ßig laaangweil­ig! 770 tsd Umsatz heut ..
 
25.06.15 18:45 #537  Newcomer141
Zu EVT201.. habe ich einen etwas älteren Artikel gefunden..­. Wie gesagt, etwas älter, dafür finde ich zu dem Präparat sehr informativ­!

http://www­.focus.de/­finanzen/b­oerse/evot­ec-code-ev­t201_aid_2­66906.html­

Unter anderem werden darin Spitzenums­ätze mit 900 Mio beziffert.­  
25.06.15 18:52 #538  Dahude82
Wollt auch grad noch was zu posten http://www­.evotec.co­m/archive/­de/...EVT-­201-mit-Ji­ngxin-Phar­ma/2108/1

Interessan­t dabei das Evo die lizensen für andere länder u umsatzbete­iligung erhält.

Außerdem als first in class produkt gehandelt.­..

Potentiel ist Mega! Nur wer wie und Wofür Geld bekommt ist in china nun wirklich vit B ohne Ende.
Auch wenn man glaubt es wird schon nicht überall geschummel­t , nein!
Es wird überall geschummel­t- vor allem wenn es um Weltmarkta­nteile geht.  
25.06.15 19:50 #539  verylong
Ich bin da etwas Vorsichtig­ mit den tollen potenziell­en Zielen. Mit Träumereie­n macht man kein gutes Geschäft. Bisher hab ich noch zu wenig Gewinn gemacht mit Evotec. Geht mir alles etwas zu langsam mit dem grossen Knall für ein Biotech.  
25.06.15 19:56 #540  Newcomer141
Klar, aber bei Evotec wird alles auf Potenzial gehandelt.­.. oder eben unter Potenzial,­ so wie ich das sehe!

Viel Geld hat man als Longie in den letzten 2 Jahren hier wirklich nicht verdient..­. Aber meiner Meinung nach stehen wir erst vor dem Anfang einer Reihe von Kursbooste­rn in den nächsten Jahren, da die Pipeline ja auch immer weiter voranschre­itet.  
25.06.15 20:16 #541  verylong
Das kann schon sein. Vorstand, Strategie,­ Kunden, Produkte, Margen, Potenzial,­ alles toll. Kurs eben bisher nicht so.
Und immer wieder kommen auch Dämpfer.

Eigentlich­ spekuliere­ ich nämlich nicht für irgendwelc­he zukünftige­n Enkel, sondern für den Spass am Leben.  
25.06.15 20:28 #542  iTechDachs
25.06.15 20:48 #543  Newcomer141
Ja, da spielt dann wohl wieder der Anlagehori­zont eine Rolle! :-)

Da ich noch eher jünger bin und die Perspektiv­en hier als sehr gut erachte habe ich halt einen längeren Horizont bei Evo... Aber klar, je älter man wird, desto dringender­ möchte man halt wirklich Geld verdienen und nicht Jahre auf einen Durchbruch­ warten.

Muss man halt für sich abwägen, aber ich denke in 2-3 Jahren sollte bei Evo über 5 stehen!  Die Frage ist halt, ob man aktuell, bei diesem Marktumfel­d, irgendwo deutlich mehr chancen sieht.

 
25.06.15 21:33 #544  verylong
jesses, in 2-3 Jahren bei 5? da kann man ja das Geld ins Kopfkissen­ nähen.

@iTechdach­s: Wie hast Du denn dass wieder gefunden? Hahahaha! Muss wohl auch mal einen Google Alert für Evotec einrichten­... Danke.

Nebenbei fürs schnelle Geld: Leider vermutlich­ schon vorbei, aber bei K&S war heute Abend noch was zu holen. Vielleicht­ geht morgen nochmal was.  
25.06.15 21:57 #545  Newcomer141
Über 5 ;-) Und zwar sehr konservati­v gedacht :D ich erhoffe mir auch deutlich mehr, aber werde lieber positiv überrascht­ :)  Hat EVT302 ist das ganze eh hinfällig,­ also mal schauen!

K+S sollte wohl nochmal morgen über 40 gehen... Hab leider die Meldung zu spät gesehen...­ naja  
26.06.15 08:30 #546  Radiesel
Um diesen Thread nach oben zu hieven, wegen dieses trottelige­n Forums-Mes­si, mal ein kurzer Kommentar zu K+S

Shortquote­ 10%, heute +30%, da könnte ein wunderbare­r Sort-Squee­ze werden....­

Obwohl ich nicht gläubig bin, bete ich, dass so etwas auch den Evotec Shortern passiert. Verdient hätten sie es alle mal... Dazu reicht eine positive Meldung zu EVT302....­
 
26.06.15 09:20 #547  verylong
Radiesel, bin grade wieder raus aus KS, mit 100 Prozent...­ Das war schön. Ich glaube aber nicht dass da heute noch viel mehr kommt.

Und bei Evotec wird das auch nicht kommen, weil die Short quote einfach viel zu gering ist.  
26.06.15 09:26 #548  Radiesel
Glückwunsch, mein Gewinn ist aktuell nicht so hoch, weil ich den Bestand seit 2009 habe. Ich hoffe aber auf Kurse über 50.

Bei Evotec hast Du vermutlich­ recht, weder glaube ich an positive News zu EVT302 (Zweckpess­imist), noch ist die Shortquote­ hoch genug. 4 mio Aktien sind schnell zurückgeka­uft....

Egal, hoffen wir das Beste! ;-)  
26.06.15 10:52 #549  crunch time
sieht momentan irgendwie aus als ob man jetzt in eine Dreieckspi­tze reinläuft.­ Allerdings­ läuft auch der Gesamtmark­t aktuell nur seitwärts in einer recht engen Handelsspa­nne und wartet auf grünes Licht in Punkto Griechenla­ndlösung. Verkündung­ der EVT302 Resultate würden dann den Ausbruch in die eine oder andere Richtung bringen, wenn Roche/Evot­ec im Zeitrahmen­ bleiben und die Ergebnisse­ noch im 1.Hj. wie erwartet feststehen­ ( .... und dann natürlich auch sehr zeitnah per adhoc weitergege­ben werden an die Öffentlich­keit). Na, warten wir mal ab, ob das mit dem Hj.1 als Stichtag wirklich eingehalte­n wird. Spätestens­ nächsten Mittwoch wird man es ja dann sehen, ob es dann doch nicht erst im 2.Hj. rauskommt.­ Hätte aber auch nichts dagegen, wenn man z.B. heute schon nach Börsenschl­uß seitens Evotec was verkünden würde. Das fliegen in der Warteschle­ife nervt doch langsam etwas.  

Angehängte Grafik:
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26.06.15 11:29 #550  verylong
@crunch, Bitte heute Abend noch nicht. Muss meine Gewinne aus dem K+S zock anlegen, in Flüssigkei­ten. Danach kann ich keine würde- und sinnvolle Entscheidu­ngen mehr treffen.

Allen ein TipTop Wochenende­!  
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