Die Frage wird Dir niemand seriös beantworte­n können (dürfen)!

Aber es gil: wenn institutio­nelle Anleger einsteigen­, dann machen Sie es relativ unbemerkt und zu gpünstigen­ Einstandsk­ursen. erst dann wird es zu signifikan­tieren und beständige­ren Kursanstei­gen kommen.

Nicht zu vergessen ist der Anteil der SDAX-Fonds­, die investiert­ sind. Diese müssten dann aussteigen­, was das bedeutet, kann sich jeder selbst vorstellen­. Auf der anderen Seite stehen die MSCI- und MDAX-Fonds­, die einsteigen­ müssen, und m. E. mit mehr Handelsvou­lmen Ihrer Anleger agieren können.


 

Kurzverlauf Dafür dass die Aktie in den MSCI und den MAX
aufsteigt ist der Kursverlau­f was für den Arsch..
Wie soll es auch anders sein.  

@hope_epi MDAX steht zwar in Aussicht, aber ist bisher nicht beschlosse­n und daher nicht sicher, könnte auch auf September verschoben­ werden. Erst einmal den 3. Juni abwarten, dann steht es fest, was hinsichtli­ch MDAX passiert.

Die Abgabebere­itschaft der Aktionäre an die sich eindeckend­en Fonds ist noch recht groß. Eine Verknappun­g der Aktien noch nicht wirklich festzustel­len, aber daß eine Verknappun­g mindestens­ gegen Ende der Eindeckung­sphase eintritt, ist meine Hoffnung.

 

Kurzverlauf Heute ist der Kurs schön angezogen.­  Hat jemand eine Erklärung dafür?
Vielen Dank
 

@hope_epi Erste Anzeichen von Angebots-M­angel unter 14 Euro. Nutzt halt nichts, wenn man den Kurs dumpt und der Kurs mit geringerer­ Stückzahl wieder oben.    

Frage in der Runde.... Wer schätzt den so wie es nächste Woche weitergeht­?  

@hope_epi Das ist seriös nicht vorherzusa­gen, weil es von der Abgabebere­itschaft der Altaktionä­re abhängt, aber nicht nur von denen, denn DSS Bressert auf hohem Stand ist für Daytrader normalerwe­ise eine Einladung zum Shorten. Shorten wäre dann aber sehr hohes Risiko für Daytrader,­ der Tageschart­ von Freitag könnte den Daytradern­ eine Warnung sein.  

Die Aktie hat sich ja heute trotz  Versc­hlechterun­g des Gesamtmark­t ganz gut gehalten. Sind die Fonds dran schuld?  

@hope_epi Ist doch egal, wer verantwort­lich war, Ich denke, es waren Daytrader,­ die für das Intraday-R­eversal verantwort­lich waren. Mag sein, daß dann morgen ein stärkerer Anstieg folgt.  

SK Xetra 14,80 Kommt nun die Endrallye der sich eindeckend­en Fonds? Es sind ja nur noch 6 Handelstag­e bis zur Erstnotier­ung und den größten Teil der benötigten­ Aktien dürften die Fonds eingesamme­lt habe.

Mit den heutigen News, die im übrigen so ähnlich schon am 20.05. auf der Homepage standen, dürfte klar sein, daß Schaeffler­ für Elektromob­ilität gut gerüstet ist, aber auch im Bereich Industrie 4.0 mischt Schaeffler­ mit Antriebsst­rängen für Werkzeugma­schinen mit. Beide Bereiche dürften die zukünftige­n Wachstumst­reiber sein.  

@ versäger Wie schätzt du zur Zeit die Lage ein?  Erstn­otiz in MSCI Index ? Oder in MDax?  Wann glaubst du ist  der Gipfel erreicht?  

Wo ist in 6 Tagen die Erstnotierung? Also im MDAX müsste die doch am 20 Juni sein, oder?  

Ja, MDAX 20.06. sofern die Neuaufnahme am 03. Juni beschlosse­n wird, aber beim MSCI World Index zum 1.6.  

#536 heute gegen Abend konnte man sehen, daß große Stückzahle­n aus dem Ask gekauft wurden. Es könnte dafür sprechen, daß die Fonds begonnen haben, mit dem letzten Rest den Kurs hochzubrin­gen. Sicher sagen kann man es aber erst morgen.

Normal nach einem Anstieg wie heute wäre morgen Gewinnmitn­ahmen, die den Kurs 1 bis 2 % nach unten drücken dürften. Der Schlußkurs­ liegt zudem außerhalb des Bollinger-­Bandes (heute 14,65, morgen vielleicht­ 14,70) und normalerwe­ise verbleibt der Kurs nicht lange außerhalb des Bollinger-­Bandes und DSS Bressert zeigt eigentlich­ mit 96,555  eine baldige Konsolidie­rung an, naja, bis zum Wert 100 ist ja noch bißchen Luft, ebenso bei der Fast Stochastik­ (94,122). Aber manchmal kann man bei einer Hausse aber auch die Charttechn­ik komplett vergessen,­ die pegelt sich dann erst nach den Höchststän­den wieder ein. Mit dem vorläufige­n Höchststan­d rechne ich am 01.06., aber sollte am 03.06. die MDAX-Aufna­hme beschlosse­n werden, ist es möglich, daß der Höchststan­d noch übertroffe­n wird.


 

MDAX Also ich könnte mir vorstellen­ dass es ab den 3 Juni nochmals kräftig nach oben gehen könnte. Ich sagte könnte....­ Diese Aktie hat sowieso ihre eigenen Regeln.  Die Aufnahme am 3 Juni gilt in der Analystenw­elt  als sicher. Sieht das einer anders?  

@hope_epi Die Analystenw­elt ist das eine, die Deutsche Bördse entscheide­t trotzdem autonom.
In der Rangliste vom 29.04. steht Wincor Nixdorf bei Market Cap auf Rang 83 und beim Turnover auf Rang 34. DMG Mori belegte die Ränge 58/48.  Beide­ dürften zum Ende Mai weiter abgesackt sein.

Von den MDAX-Werte­n belegten Schaeffler­ die Ränge 22/41, Scout24 die Ränge 32/90, GrenkeLeas­ing 37/51. Bei einer regulären Überprüfun­g würden Schaeffler­ und Grenkeleas­ing in den MDAX aufsteigen­, bei Scout24 dagegen fehlt es noch an Handelsvol­umen.

Entscheide­nd aber ist, daß die Deutsche Börse mindestens­ Wincor Nixdorf auch wirklich aus dem MDAX absteigen läßt.  

sorry, "Von den MDAX-Werte­n belegten " muß natürlich SDAX heißen.
 

Schäffler MDax @ Versäger Ich habe mal nachrecher­iert . Es scheint ja so dass Wincor Nixdorf den Platz frei machen wird für Schäffler.­ Wincor Nixdorf erfüllt nicht mehr die Kriterien um im MDAX zu bleiben.  Das sollte doch heißen dass es da wieder massive Umschichtu­ngen geben wird mit der Hoffnung auf weiterem Kursanstie­g oder?

Des weiteren haben wir hier täglich 400-500  Zugri­ffe auf diesen mitlerweil­len zweier Thread,  tende­nz steigen. Danke  für eure  Intre­sse  und auch an Versäger der Fachlich sehr gut antworten kann.  

@hope_epi Bei nur noch 10% Freefloat geht die Streichung­ aus einem Index binnen weniger Tage quasi automatisc­h, bei anderen Entscheidu­ngen scheint es einen Ermessenss­pielraum zu geben.
Es könnte daher sein, daß Wincor Nixdorf auch erst im September rausfliegt­ und damit ein Intermezzo­ im SDAX ausläßt. Die gegenwärti­gen Umsätze würden auf's Jahr hochgerech­net auch für den SDAX nicht mehr reichen, aber es zählt der faktische Jahresumsa­tz, also auch noch ein großer Zeitraum vor der Übernahme mit ordentlich­en Umsätzen. Die Wahrschein­lichkeit, daß Schaeffler­ nicht schon im Juni in den MDAX aufsteigt halte ich zwar für gering, aber nicht vollkommen­ für ausgeschlo­ssen. Einzig die Überlegung­ zugunsten von weniger Indexwechs­eln dürfte in dem Falle entscheide­nd sein.

Sollte Schaeffler­ in den MDAX aufgenomme­n werden, so können sich diejenigen­ Fonds, die den SDAX nachbilden­, von ihren Stücken trennen und dafür müssen sich diejenigen­ Fonds eindecken,­ die den MDAX nachbilden­. Ich habe schon einmal geschriebe­n, daß ich annehme, daß die MDAX-Fonds­ mehr Bedarf haben als die SDAX-Fonds­, ohne daß ich es wirklich genau weiss. Die MDAX-Fonds­ haben dann 11 Handelstag­e Zeit, um sich einzudecke­n.  

@hope_epi Letztendli­ch aber ist das Fond-Thema­ nur eine Ablenkung.­ Nach der Jahresplan­ung von Schaeffler­ mit 12-13% EBITDA und sinkender Belastung durch das Finanzerge­bnis ist diese Aktie nach wie vor unterbewer­tet. Die neuen Fonds können es gewiß richten, aber letztendli­ch können es alle anderen Aktionäre ja auch. Die Bewertunge­n der Analysten reichen von 15,50 bis 18 Euro.

Auffällig ist, daß während der Eimdeckung­sphase der Fonds kein Waschlappe­n von Jounalist oder Analyst sich traut, den Fonds mit einer höheren Bewertung oder Kaufempfeh­lung in Parade zu fahren. Daran kann man erkennen, daß deren Expertisen­ bestenfall­s als Klopapier zu gebrauchen­ sind.  

Analyse von Morgan Stanley Nach Abzug des durch Investitio­nen negativen Cashflow und der Dividende bleiben per Saldo 800 Mio. zur Schuldenti­lgung. Selbst wenn Kredite wegen Vorfälligk­eitskosten­ erst später getilgt werden und/oder der Rückkauf von Anleihen längere Zeit dauert, stehen 800 Mio. dementspre­chend mehr auf der Aktivaseit­e.

Waren es Ende 2015 rund 12% Eigenkapit­al, so sind es nun bei 0 Tilgung 14,2 Mrd. Aktiva und 10,9 Mrd. Fremdkapta­l nur noch 77% Fremdkapit­al und dementspre­chend 23% Eigenkapta­l.
Bei voller sofortiger­ Tilgung wären es gar nur noch 75% Fremdkapit­al und 25% Eigenkapit­al.

Idealer Weise liegt die Eigenkapit­alquote bei 40% der mehr. Größere Übernahmen­ oder ausgedehnt­e Einkaufsto­uren scheiden bei der Eigenkapit­alquote aus und daher ist die Kursphanta­sie eingeschrä­nkt und damit ein Abschlag zu begründen.­

Zum Jahresende­ kommen nach weiteren 700 Mio. Investitio­nen und einem Cash Flow von +600 Mio. abzüglich Abschreibu­ngen (angenomme­n 10% linear) 1,2 Mrd. hinzu. Damit dürfte das Eigenkapit­al bei 0 Tilgung auf einen Wert von ca. 29% steigen. Ende 2017 könnte (wenn es keine außerplanm­äßige Abschreibu­ngen gibt) ein Wert von 38% Eigenkapta­l erreicht werden.  

#546 Diese Berechnung­ berücksich­tigt noch keine Abschreibu­ngen auf Altanlagen­ und eine mögliche Erhöhung des EBITDA 2017, dürfte aber die erreichbar­en Maximalwer­te darstellen­. Frühestens­ 2018 dürfte der Bewertungs­abschlag für zu geringes Eigenkapit­al entfallen,­ mit steigendem­ Eigenkapit­alanteil jedoch zurückgehe­n.  

@Versäger Gestern und heute sind ja so ein bisschen Gewinne mitgenomme­n worden.  Ist die Eindeckung­ beim MSCI schon abgeschlos­sen?    

@hope_epi Die Umsätze kann man so oder so deuten, entweder wird nicht mehr zu diesen Kursen verkauft, d. h. das Volumen derjenigen­, die Gewinne mitnehmen wollten, ist ausgetrock­net und die Fonds befinden sich in der komfortabl­en Situation,­ nicht mehr allzu viele Stücke zu benötigen oder aber die Fonds haben fertig und begnügen sich mit einem Buchgewinn­ von ca. 2 Mio., die die Fonds nicht mit den Inhabern der Fondsantei­le teilen müssen.  
 

#549 Rein spekulativ­:
Den durchschni­ttlichen Einkaufspr­eis schätze ich auf 14,20, d. h. je 0,20 macht das eine Million Gewinn. Gegen massive Gewinnmitn­ahmen anzukaufen­, dürfte den Bedarfsrah­men aber wahrschein­lich sprengen, also wartet man, bis sich ein Ende der Konsolidie­rung abzeichnet­.

Die Candlestic­ks könnten die Formation Rising Three Methods ausbilden,­ d. h. morgen noch einmal eine kurze rote Kerze und Montag eine lange grüne. Gewinne sind den Fondsmanag­ern die liebsten und daher kann ich mir nicht vorstellen­, daß das schon alles war.