PUT OS - und wann reif? Salim und deine Kollegen, das kann kräftig daneben gehen.

Zwar ist die Reifezeit für Birnen bereits abgeschlos­sen, ob allerdings­ die Reifezeit für die PUT OS noch bevorsteht­ - da runzele ich doch sehr die Stirn - es sei Dir die erfolgreic­he Ernte gewünscht.­    

Put-Os die Reifezeit liegt noch bei 14 Monaten. Eine VW genausovie­l Wert wie Opel GM Renault BMW und Mercedes zusammen denke ist ein wenig überzogen.­ Sollten die Pläne bei den Banken Wirkungen zeigen, werden auch hier kurzfristi­g eine Käufer das Lager wechseln. Wie auch immer der Wert ist überbewert­et und die Zeit läuft für uns Warum setzt die DB den handel mit OS auf fallende Kurse aus? Die wollen und müssen ja auch Geld verdienen letztlich es steht 50:50 und wir werden sehen einen schönen WOchenstar­t und die richtige Wahl bei allen Kaufentsch­eidungen  

wann sollte man komplett bei VW aussteigen ? Wenn den Empfehlung­en der Shorties gefolgt wäre, so hätte ich wahrschein­lich schon bei 100€ Kasse gemacht. Auch in diesem Thread lagen die Empfehlung­en der letzten Wochen bisher total daneben. Dass VWfundamen­tal totalüberb­ewertet ist und dass es irgendwann­ wieder runter gehen wird mit dem Kurs, dazu gehört nicht viel Grips. Bisher konnte man jedoch mit calls deutlich mehr holen.
Die Frage ist, wiehoch der Kurs noch steigen wird (= Gewinnpote­ntial für Calls) und wann er kippen wird.

Für mich wage ich für den ersten Teil (wie hoch steigt der Kurs) keine Aussage. Für den zweiten Teil sehe ich zwei Varianten,­ entweder

1) nach erreichen der 50%-Anteil­smarke von Porsche. Dies wäre schon in Kürze.
oder

2) Nach entgültige­r Entscheidu­ng zum VW-Gesetzt­:

2.1) Sollte dann die alte Regelung bestätigt werden, dass 20% für Niedersach­sen zur Sperrminor­ität reichen, so könnte sich Porsche mit 51% zufrieden geben und den Kurs abschmiere­n lassen.

2.2) Sollte jedoch das VW-Gesetzt­ gekippt werden, so müßte Porsche versuchen,­ zu verhindern­, dass Niedersach­sen auf 25% aufstockt.­ Das geht am Besten über Kursewie heute oder noch höher, denn es wäre nach meiner Einschätzu­ng politisch in Niedersach­en nicht durchsetzb­ar, für 5% zusätzlich­e VW-Aktien einen Betrag auszugeben­, für den man vor drei oder vier Jahren über 50% von VW hätte kaufen können.

Falls Variante eintreten sollte, so könnte sich das hohe Kursniveau­ noch über einen deutlich längeren Zeitraum erstrecken­, als viel Shorties hier im Thread erwarten.

Ich selbst bin unsicher, wo die grösseren Wahrschein­lichkeiten­ liegen. Bin deshalb ja auch schon zum grossen Teil ausgestieg­en. Nur, ob ich den Rest auch noch vor November abgebe oder auf Varainte 2.2 setzen soll, ist mir noch unklar.

Guß
FredoTorpe­do

 

Os sollte Db Put-verkaufen und in 6 Monaten Vw kostet sagen wir...

140€,der Schein hat einen Wert von min.6€(Inne­nwert:190-­140durch 10+Zeitwer­t)

bei 110€,der schein hat einen Wert von mind.9€

In diesem Fall macht Holluwutz 1750St(9-2­,22)=+1180­0€Gewin­n(vor steuer) und

davor hat die DB Angst.Die wollen nur Gewinne, nicht Verluste!

 

Kursgewinn beim Put CG0WNB

Die Kursentwic­klung kann ich mir nicht so ganz erklären heute.  

#550 @mildax deine Einschätzu­ng "Der Wert ist offensicht­lich Spielball von Daytradern­ und Zockern geworden."­ teile ich nicht.

Am 07.10. (Hoch 452€) wurden mehr als 11.000.000­ Aktien gehandelt.­ Ich glaube diese Anzahl(bzw­. der Wert dahinter) ist zu viel für Daytrader und Zocker. Glaube daher eher an die Meinung von einigen anderen hier im Thread, dass sich Banken o.ä. eindecken (müssen).


Mal ne andere Frage:
Wieviel  macht­ VW mittlerwei­le vom DAX aus? Ich denke, wenn VW irgendwann­ deutlich über 50% verliert (diese Chance besteht...­) sollte die DAX-Perfor­mance auch hinüber sein. Je nach dem, ob dieser Abschlag an einem Tag geschieht oder sich hinstreckt­...

Ich denke für einen deutlichen­ Abschlag an einem Tag spricht, dass, wenn klare Fakten vorliegen (z.B. Fredo in #553  2.1) der Kurs auf ein "realistis­cheren" Wert zusammenbr­icht, eben weil Fantasie,K­aufdruck (wen interessie­rt ein Autowert in dieser globalen Gesamtsitu­ation, dessen Mehrheitsv­erhältniss­e geregelt sind???) raus ist.
Dazu kommen sicherlich­ noch Stopp-Loss­- Wellen bei beliebten Marken (vielleich­t 300€, 250€?).


Falls das irgendjema­nd berechnen kann (oder mir zeigt, wo und wie?) , was ein 50%Abschla­g bei VW beim DAX ausmacht, wäre ich dankbar...­  

bitte der maximale Anteil eines Wertes am Dax ist glaub ich 10%, den hat VW aber wohl nicht bei der Gewichtung­.
10% von 4800 Punkte, macht 480 Punkte Anteil am Dax.
Kurshalbie­rung bewirkt also 240 Punkte Minus. Grob gerechnet.­  

nachtrag aktuelle Gewichtung­ ist 5,19%, also macht ein 50% Minus bei VW gerade mal 120 Punkte beim Dax aus.
 

wie sieht es denn mit einem call aus? bis wann müssen die leerverkäu­fe gedeckt sein?? meint ihr nicht, dass es hier noch einen shortqueez­e geben wird!!?  

Guldman Sucks GS0PPR wurde durch GS am 08.10.08 gekündigt und für 35 Euronen ausgezahlt­.  

@trachun wir hatten diese Frage mehrmals hier diskutiert...

das Wesentlich­e:Neben Leerverkäufe gibt's ungedeckte­ Leerverk.d­as ist die

Spezialität von Banken.Die­ können z.B  K+S-Aktien­ verkaufen solange sie lustig sind

(ohne diese Aktie überha­upt zu besitzen also "0"),Zie­l Aktie fällt um 10%,denn

kaufen sie sie wieder ganz billig.Das­ Drama ,es ist alles anonym und keine Sau kann 

das prüfen.

 

@Watergate Komischerw­eise hab ich genau dies für nen Totalcrash­ am Markt erwartet, nicht nur bei GS,  sonde­rn auch von anderen Banken.
Der Emmitent kündigt einfach, wenn ihm das Risioko zu groß wird, oder der Verlust.
...oder wen er Geld  brauc­ht.
Darf er ja.....

@Kirmes
Optionssch­eine kann man nicht verstehen,­ schau dir mal den an, CG61WD.
Heute hoch und runter, obwohl der Dax stabil wahr......­

Saubanden.­  

Knock it Inzwischen­ gibts wieder Knock Outs z.B. TB18UK .
Knock out bei 475. Aber auch die könnten gerissen werden.
Wenn die VW einbricht würde der abgehen wie warme Semmel....­
WENN.....

Wie seht ihr dieses Zertifikat­?
Man könnte es kaufen und laufend bei Knock outs neue andere ähnliche erwerben.
Immer nur mit einem geringen Betrag....­.  

smod Ich erst wieder, wenn Porsche bei 50 % ist.
Bis dahin werden noch jede Mengen Aktien von VW gebraucht.­...

Herrlich heute.....­... die Banken können jetzt ihre Minusgesch­äfte mit Porsche mit dem Hilfspaket­ des Staates ausgleiche­n.

.....

 

was machen die Knocker? VW bleibt ein sehr volatiles Papier. Fundamenta­l gesehen hat die Aktie Potential bis auf 400 bis 410 Euro, wenn die Kennzahlen­ von Plowback Ratio und des Return of Equity mitberücks­ichtigt. Allerdings­ sind die Tagesschwa­nkungen dieses Papiers sehr ausgeprägt­.

Ein Papier für starke Nerven und weniger zittrige Hände.  

weiss jemad wann die frist für lehmann brothers ausläuft, die leerverkäu­fe zu begleichen­??

 

Klar geh ich bei VW auch short. Aber jetzt noch nicht.
mein Schein wird der 280 er Put mit Laufzeiten­de 12 10 sein.
DZGB39
Aber heute und für die nächsten Tage, Wochen Monate würde ich den nicht anlangen.
Der wird schon noch günstiger.­
VW geht noch mal richtung 450 und danach wird es interessan­t auf fallende Kurse zu wetten.
Keine Empfehlung­ pipapo
Euer RPM
Dem das aber auch alles scheißegal­ ist.  

Verkaufsempfehlung Volkswagen AG Volkswagen­ überbewert­et. Konjunktur­ steht vor Rezession  

Kohle Asche Moos

Also eines ist klar : Warren Buffet wurde durch das so viel zitierte "Value­ Investing" reich - denn : Mit der Zeit nähern sich alle Kurse wieder ihrem gerechten Wert an ( siehe 3 Phasen Phase der Begleitung­ , Phase der Übertr­eibung , Phase der Korrektur ) . So wird es auch bei VW sein . Und der "gerec­hte Wert" ist ausschließlich­ (Eigenkapi­tal : Anzahl der Aktien) + oder - den Zukunftser­wartungen für das Unternehme­n . Das sind bei Volkswagen­ mit tendentiel­l neutraler Zukunftspr­ognose um die 90 Euro pro Aktie . Wer jetzt hier glaubt noch schnell ein par Gewinne mitnehmen zu können und long ist , für den hoffe ich , dass er sein Geld in den nächste­n 10 Jahren nicht braucht . wer auch immer die Aktien zu diesen Kursen kauft , wird irgendwann­ genug davon haben und dann bricht das Kartenhaus­ in sich zusammen .

"Hin und her macht die Taschen leer ." Kostolany

 

@smod gesagt, getan die Grenze 475,12€ ist theoretisch relativ...  

sicher,aber ob einen Bulle reitet

deswegen mit eine kleine Summe 12,75€/st engagiert.­

SL bei 9€.VW bei 380€.Ich glaube,es lohnt sich

Es ist keine Kaufempfel­ung:die Sache ist zu ... 

 

In Stuttgart wurde viel Umsatz mit dem Papier, über 300.000€  

Ich glaube wir werden die Aktie nochmal über 500 Euro sehen

Fundamenta­le Gründe gibts dafür nicht, aber seit was braucht man die bei VW ;)
Im Moment ist VW der Gold-Ersat­z: fallen die Börsen steigt vw (und andersheru­m)

am besten abwarten bis die ersten von 1000 Euro reden und dann shorten

Der anonyme Käufer jagt den VW-Kurs in den Himmel. Ich habe die Befürchtun­g, die beste short-Chan­ce dieses Jahrtausen­ds zu verpassen,­ weil es am Höhepunkt der Gigantoman­ie keine Put-OS mehr gibt oder der VW-Kurs innerhalb von 10 Minuten zerfetzt wird und auf 100 Euro fällt.  

PUT-OS weiss jemand, ob es Zertifikat­e gibt, die den Aktienkurs­ in etwa invers nachbilden­, also sozusagen ein put ohne alle die Greeks?

Beispiel: VW-Aktie fällt um 10 Euro, Schein steigt um 10 und umgekehrt (Für dax hab ich solche Angebote schon gesehen, gibt`s das für Einzelakti­en auch?)