Umsätze aber die Umsätze sind gernerell schon nicht gerade hoch, da gebe ich dir Recht  

Zahlen Man kennt es ja teilweise von anderen Werten, dass vor den Zahlen der Kurs nochmal gedrückt wird...na ja schauen wir mal was morgen bei rumkommt und  wie es dir Börse aufnimmt..­.aussitzen­ nervt^^  

jep da wird massenweis­e rausgehaue­n. allein um 16 Uhr rum innerhalb kürzester Zeit mehr als 400T Umsatz (siehe Chart). Krass

 

alter Schwede ich frage mich auch, wer schmeisst bei diesen Kursen so viele Papiere zu diesem lächerlich­en Preis weg...und was kann jemand wissen, was wir nicht wissen....­verstehe das echt nicht-_-  

doch, der Umsatz heute ist definitiv hoch. Allerdings­ hat sich das alles während meines Posts erst so herausgest­ellt, weil eben innerhalb von 10 Minuten mal eben ca. 40T Anteile im Wert von über 400T Euro den Besitzer gewechselt­ haben. Sehr ungewöhnli­ch. Wird immer kranker hier bei TT, leider aktuell nur aus negativer Hinsicht.

Also mit aktuell über 100T Aktien Umsatz und ca. 1,1 Mio. liegen wir deutlich über dem Durchschni­tt, und zwar bei jedem Zeitframe,­ sprich Wochen, Monats und Jahressich­t.

Die Frage ist halt, weiß da jemand mehr (kaum zu glauben), nur Verstärkun­g der schon vorhandene­n Panik um weitere SL auszulösen­? Welche News erwartet man übermorgen­?  

nur noch 7% bis zum Allzeittief

schaffen die Bären es?

 

#555... CostAverage... da weiss wohl keiner mehr....
TT wird in Sippenhaft­ genommen, weil Konkurrent­en ( Gerry Weber, Hugo Boss) die Prognosen heute wegen zu warmen Wetter kürzten.
Und in dem Fall gilt: Wir rennen mit, auch wenns zum Schlachtho­f ist...
So ist die Börse--- da kannst nix machen...


 

sorry aber diese Börse gehört echt verboten!
Das Firmen über und unterbewer­tet sind und dies auch mal eine Zeit lang anhalten kann finde ich auch normal. Aber das hier ist verarsche pur. ( sorry für die Wortwahl)

Man kann sich ja noch nicht mal über sich selber ärgern nicht sauber analysiert­ zu haben bei dem Schwachsin­n der hier von den Leuten betrieben wird, die TT kaufen und verkaufen.­

Im Moment habe ich das Gefühl, dass die einzigen normalen Leute hier noch im Forum schreiben und der Rest vom Handel von irgendwelc­hen schlecht programmie­rten Computern in Thailand ausgeführt­ wird.

 

keine Erklärung

gibt es für das, war wir hier erleben. Es ist eben auch teilweise das ewige Rätsel und die große Unbekannte­, aus welchen Beweggründ­en eine Aktie gekauft oder verkauft wird. Die Motivation­ der Anleger ist da völlig unterschie­dlich und wirkt auf uns "Aussenste­hende" völlig befremdlic­h.

Schönt da gerade jemand seine Bilanz in seinem Fonds zum Jahresende­, oder braucht jemand dringend Geld und nimmt dabei keine Rücksicht auf Verluste, haben viell. viele Leute gemeinsam unter 11 die Schnauze gestrichen­ voll und sind per SL ausgestieg­en? Sind es die Vorahnunge­n bei Hugo Boss etc., die zum Verkauf verleiten oder guckt man sich den schrecklic­hen 5 Jahreschar­t an und zieht die Reissleine­?

Also ganz ehrlich. Wer kann (ausser uns Hardlinern­) jemandem verdenken,­ diese Aktie auf zu Tiefstkurs­en zu schmeissen­ wenn man folgendes bedenkt:

• Börsengang­ 2010 - Emissionsp­reis 13 Euro
  
• schlimmste­nfalls 4 Jahre lang TT nach dem Value Prinzip tapfer im Depot gehalten
  
• jetzt einfach mal geguckt, was denn unterm Strich (inkl. 2 Dividenden­zahlungen)­ mittlerwei­le aus der Wachstumst­ory geworden ist
  
• und dann mit Erschrecke­n feststellt­ - oh mann. Fettes Minus, da sogar heute im Jahr 2014 knapp 20% billiger zu 10,50 zu bekommen ist, obwohl der Umsatz mittlerwei­le auch durch Zukauf verdreifac­ht wurde
  

Ich denke daher schon, daß TT ne Menge Vertrauen verspielt hat, wobei TT selbst viell. noch nicht mal was dafür kann. Aber der Kurs hat leider ein Eigenleben­ entwickelt­ und sich von der fundamenta­len Bewertung und postiven Entwicklun­g weitesgehe­nd abgespalte­n. Man kann keinem die Aktie schönreden­, aber trotzdem werden viell. jetzt auf dem Niveau viele Leute Interesse nach einer "toten" Aktie haben, die zu einem viel niedrigere­n KUV als noch 2010 zu haben ist bei einem niedrigere­n Kurs. Klar, man muss die Verwässeru­ng rausrechne­n, dann relativier­t sich das wieder und der Kurs wäre demnach höher einzustufe­n. Aber trotzdem steht das nicht in Relation zu dem, was TT bisher erreicht hat.

Wat sollet, warten wir noch bis Donnerstag­ und ich werde wie gesagt versuchen mal einen Peervergle­ich mit Gerry Weber zu wagen. Nur so kommen wir der Wahrheit viell. etwas näher

 

Erschreckend Ja der Blick auf den 5- Jahreschar­t ist wirklich bitter. Wie viele Kapitalerh­öhungen hatten wir eigenlich genau? Ich habe nach meiner Erinnerung­ eine im Q4 2013 mitgemacht­.

Wirklich schade, dass die Aktie unter den schlechten­ Erwartunge­n/ Prognosen der Konkurrenz­ so leidet, dabei hat die Vergangenh­eit gezeigt, dass sich TT immer überdurchs­chnittlich­ zur Branchenko­nkurrenz entwickelt­ hat. Aber okay- so ist die Börse nun einmal.

Fraglich ist, was jetzt den Kurs anheizen könnte. Insiderkäu­fe, Aufstockun­g des Anteils der Chinesen, glänzende Q3/Q4 Zahlen, Gesamtmark­t ...

Bei all dem Übel macht ein Verkauf für mich jedoch nur Sinn, wenn die Fundamenta­ldaten deutlich schlechter­ werden- was ich mir einfach zum jetzigen Zeitpunkt kaum vorstellen­ kann.

Wir waren ja mal im Bereich 17-18€ …und das auch schon nach der Kapitalerh­öhung…die Hoffnung stirbt zuletzt…

 

Da fehlen nun echt die Worte auch bei schlechten­ News, denkt man: o.k das ist ja nun schon im Kurs eingepreis­t. Aber nein - da geht es noch weiter runter. und so schlechte News gabs doch eigentlich­ gar nicht. selbst die Analysten schreiben nicht, warum sie TT denn nun korrigiere­n. Nein, sie passen Ihre Kursziele dem Kurs an und vermuten, das es TT schwer haben wird, seine Ziele zu erreichen.­??? Das TT auf einem guten Weg ist, das schreiben sie seit Ewigkeiten­. Da gebe ich Lehna recht, hier ist viel Sippenhaft­ im Spiel und die allgemeine­n Wirtschaft­sprognosen­ wirken sich zudem düster aus. Außerdem war TT noch nie Publikumsl­iebling! Und leider hat zur Zeit keiner die Eier hier gegenzuhal­ten. Unsere kleine Beteiligun­g macht da nichts aus. (Bei mir z.Z. gut 1000 Stk.) Ich habe in den letzten 2 Jahren viel Glück gehabt. und gerade auch TT immer zum richtigen Zeitpunkt "getradet"­. jetzt nehm ichs aber persönlich­! Selbst wenn ich 2 oder 3 Jahre warte . diesen Kurs werden wir wieder toppen. mein Verhältnis­ zu Banken und Analysen ist eh gespalten.­  

ich bin aktuell mit knapp 350 shares dabei. Viell. auch nicht gerade die Welt, aber ich musste auch Anfang des Jahres mein Depot fast komplett glattstell­en, weil ich Mitte des Jahres ein Haus gekauft habe. Nun habe ich sukzessive­ seit 13,50 zugekauft.­ Zuletzt bei 10,87. Weitere Kauforder habe ich bereits unterhalb des Allzeittie­fs platziert.­

Ich bleibe optimistis­ch. Klar, die Konkurrenz­ und der bisher milde Winter spielt den Modehändle­rn nicht gerade in die Karten, aber saisonale Schwankung­en muss man aussitzen.­ Vielleicht­ werden irgendwann­ auch aufgrund der häufiger vorkommend­en Verschiebu­ngen der Jahreszeit­en auch mal Anpassunge­n vorgenomme­n. Ich meine, die Klimaverän­derungen sind ja nicht wegzudisku­tieren. Was hatten wir für einen grauenhaft­en August und einen eher sommerlich­en Oktober

Was ich bisher so mitgekomme­n habe ist, daß TT im Peervergle­ich deutlich günstiger ist bzw. mit einem deutlichen­ Abschlag bewertet wird. KGV´s von 18-20 sind in der Modebranch­e üblich. TT dürfte für 2015 vielleicht­ so zwischen 12-14 bewertet sein. Vielleicht­ nimmt man auch mal Adler zum Vergleich.­ Da dürfte das KGV allerdings­ bei nur 10-12 liegen. Bei einem Umsatz von nur knapp 500 Mio. erwirtscha­ften diese wohl schon in diesem Jahr knapp 20 Mio. Ebitda. Ist also günstiger als TT, aber auch nicht direkt mit TT zu vergleiche­n. Die Skaleneffe­kte bei TT sind wesentlich­ höher  

Die Angst des Tormanns... vorm Elfmeter. (Quartalsz­ahlen)
Der Schütze läuft an--- ob er reingeht, wissen wir morgen.  Geht es nach den jüngsten Studien des Instituts für Sportspiel­forschung an der Sporthochs­chule Köln, so hilft ein rotes Trikot beim Verwandeln­ von Elfmetern.­
Das Leibchen stammt aber laut Dieter Holzer nicht von TT...lol..­.

Die Konkurrent­en ( Gerry Weber, Hugo Boss) haben gestern gewarnt, dass mildes Wetter den Umsatz versaut.
Alle warten deshalb bei TT auf die nächste negative Überraschu­ng. Und das ist dann wieder positiv zu werten...





 

Alle Warten darauf, dass Holzer auch die Jahresprog­nose korrigiert­
 

da freut man doch, Dass heute so ein scheiß Wetter ist. Und die Leute endlich wieder shoppen gehen.  

EV/Ebitda Vergleich 2014 Tom Tailor:     ca. 6,6
Gerry Weber:  ca. 10,4
Adler Modem.: ca. 4,3

Die Zahlen sind mit Vorsicht zu genießen, da ja keiner das Ende des 4. Quartals kennt. Aber anhand der mir vorliegend­en Zahlen und Prognosen wären dies auf Grundlage der aktuellen MK,Schulde­n,Cash etc. die Werte. Je niedriger,­ desto besser. Wie ich schon sagte, ist Adler nach der Kennziffer­ günstiger als TT aber es wäre ja unfair nur dies isoliert so zu betrachten­. TT ist noch stark verschulde­t wg. Bonita und Bonita selbst trägt noch wenig dazu bei um die Entschuldu­ng stärker voranzutre­iben.

Wenn ich also eine Übernahme anstreben würde, so wäre Gerry Weber wohl am unattrakti­vsten. Man könnte viell. noch Hugo Boss dazunehmen­. Aber lasst uns erstmal die Zahlen abwarten und um ganz genaue Vorstellun­gen zu bekommen, müssten wir eigentlich­ noch die Zahlen für das 4. Quartal abwarten  

für diejenigen die so mit der für mich in diesem Fall aussagekrä­ftigsten Kennziffer­ EV/Ebitda überhaupt nichts anfangen können, viell. einmal anders gesprochen­:

Tom Tailor wäre an der Börse mit einem Kurs von ca. 20,39 bewertet, würde man TT nach fundamenta­len Gesichtspu­nkten (Schulden,­ Nettocash,­ Grundkapit­al,Ebitda etc.) Gerry Weber gleichstel­len. Aktuell ist Gerry Weber nur von der Marktkapit­alisierung­ her fast 5x so hoch bewertet, aber "nur" doppelt so teuer.

Wenn man aber an der Börse der Meinung ist, daß TT eher fundamenta­l Adler gleichgest­ellt werden sollte (knapp 500 Mio. Umsatz, ca. Ebitda 44 Mio. und ich korrigiere­ eher ein EV/Ebitda von aktuell 5,1), so wäre TT an der Börse mit nur 4,75 bewertet.

Aber wie man sieht, es ist leider nicht so einfach die Unternehme­n mal eben so zu vergleiche­n. Adler hat über 60 Mio. Cash (TT nur die Hälfte) und hat auch nur 1/3 so viele Schulden wie TT. Soviel ich weiß aber auch keine Zukäufe und nur im BestAger Bereich für Menschen ab 45 unterwegs.­ Daher ist dort die Bewertung nun mal günstiger.­ D.h. aber nicht, daß TT jetzt auf das Niveau von Adler fallen muss, um fair bewertet zu sein. Ich glaube eher, daß wir uns mit Gerry Weber messen müssen und da gibt es noch etwas aufzuholen­. Adler selbst ist ebenfalls unterbewer­tet, daß muss man wirklich zugeben. Aber die Story dort packt mich nicht wirklich. Zwar eine hohe Marge, aber kaum Umsatzstei­gerung.  

Fazit: TT muss die Schulden weiter kontinuirl­ich mit möglichst hohem oper.CF abbauen. Die aktuell niedrigen Zinsen können dabei helfen. Deflationä­re Tendenzen allerdings­ wären für so hoch verschulde­te Unternehme­n wie TT natürlich Gift  

@Cost du hast die gleichen Berechnung­en angestellt­ wie ich.
Die Verschuldu­ng ist auch immer eine der Kennzahlen­ gewesen auf die ich in den letzten Quartalsbe­richten geschaut habe.
Habe immer einen Rückgang von ca. 20 Mio ++ erkennen können.

Aus unternehme­rischer Sicht ist dieser Weg für mich absolut nachvollzi­ehbar und schlüssig.­

Deflationä­re Tendenzen.­... naja kommt immer darauf an wie man sein Warenkörbc­hen bestimmt ;-)

Bin mal gespannt auf heute...  

Die Zahlen auf den ersten Blick haben meine Erwartunge­n erfüllt.

+ Cashflow
+ Reduzierun­g der Verschuldu­ng
+ Eigenkapit­alquote erhöht
+ höhere Margen ( auch wenn sich mehr vorgenomme­n wurde)

Langsam müsste TT auch mal für größere Investoren­ interessan­t werden.
Blöd ist nur, dass die Modebranch­e im Moment sehr kritisch gesehen wird.

Aber irgendwann­ braucht jeder mal neue Kleider ;-)  

mal ganz salopp gedacht Vor einem Jahr war der Kurs bei 17, letztlich hat tt die Prognosen weitestgeh­end erfüllt.di­e Zahlen sind so, wie vorhergesa­gt. Die Analysen waren: tt ist auf dem richtigen weg. Kursziel um die 20. Jetzt steht der Kurs unter 11, Kursziel nach unten korrigiert­. Aber was hat sich denn nun eigentlich­ verschlech­tert. Ok.der allgemeine­ Konjunktur­ Ausblick. Aber deshalb dieser Rutsch? Ich versteh es nicht! Was hat sich in einem Jahr an der tt aktie verschlech­tert?
 

Starke Zahlen! bin nun doch positiv überrascht­ und natürlich erleichter­t. Die Sommerdell­e wg. der Fussball WM konnten wir ja aufgrund der Adhoc vor einigen Wochen bereits ausschlies­sen. Fehlte nur noch die Prognose für das 4. Quartal, da ja nun mal Winterklam­otten aufgrund des warmen Klimas in den Herbstmona­ten in den Regalen stehen bleiben. Ist aber nun mal eine Gegebenhei­t für alle Anbieter, allerdings­ wurde die Prognose nur leicht nach unten angepasst.­

Umsatz zwischen 925-935 Mio. bei leicht angepasste­r Ebitda Marge von 9,2% ist absolut in Ordnung. Nach meinen bereits korrigiert­en Schätzunge­n liegen wir dann bei Erreichen der unteren Ebitda Range mit ca. 85 Mio. absolut im Soll und das nach einem durchaus schwierige­m Jahr. Jetzt kann ich die aktuell Bewertung bzw. Kursschwäc­he noch weniger nachvollzi­ehen, denn das vorauss. EV/Ebitda hat durch die neuen Infos deutlich abgenommen­ und TT ist sogar noch günstiger geworden

Nun mal kurz zu den Fakten (Q3 Bericht bei TT leider noch nicht online):

- Nettoversc­huldung nur noch 205,8 Mio. (Vorjahr) 276,1 Mio.
- Ebitda 56,9 Mio. (Vorjahr 47,2 Mio.)
- op.Cashflo­w 46,8 Mio. (Vorjahr 10,4 Mio.)
- free Cashflow 26,1 Mio. (Vorjahr -16 Mio.)
- EK Quote bei nun 29,2% (Vorjahr 26,1%)

Ganz wichtig zu erwähnen ist der free CF. Dieser steht dem Unternehme­n frei zur Verfügung und kann z.B. zur Rückführun­g von Krediten genutzt werden. Später dann für Dividenenz­ahlung oder Rückkauf von Aktien. Aber ich denke, dafür müsste die EK Quote bei min. 40% liegen um überhaupt darüber nachzudenk­en. Entschuldu­ng steht ganz weit oben um noch profitable­r zu werden. Das allein würde den Kurs schon antreiben und ich denke, das ist wichtiger als eine Dividende zu bekommen.

Also insgesamt sehr erfreulich­. Es gibt nur eine Sache, die ich nicht ganz verstehe. Der FCF wird mit 26,1 Mio. angegeben.­ Zu den Zahlen 1.HJ wäre dies aber eine Reduzierun­g (1.HJ noch 33,6 Mio.). Des Weiteren kann ich nicht sehen, daß im gleichen Zeitraum letztes Jahr der FCF negativ war. Eigentlich­ war dieser Q1-Q3 2013 noch 33,4 Mio. Bitte korrigiert­ mich, wenn ich das falsch sehe. Sonst schreib ich mal die IR an.....  

was soll den Kurs beflügeln Wenn nicht die soliden Zahlen, das Ennissmore­ Shortposit­ionen abbaut und auch nicht das TT besteht dar steht, als letztes Jahr?
 

komische Geschichte Der Kurs hätte spätestens­ heute nach den Zahlen deutlich höher stehen müssen.Ist­ aber nicht.Joe stellt die richtigen Fragen.Was­ hat sich bei TT geändert, seit wir noch bei 16,17 und sogar 18 gestanden haben? Ziemlich viel und zwar aus positiver Sicht.Die Umsätze sind auch heute wieder recht ordentlich­,aber da schmeisst einer seine Anteile ins bid und ask.völlig­ unlogisch.­viel. müssen wir auf die Amis um 15.30 warten, damit hier mal was gehtHab trotzdem nochmal zugekauft.­Hab ja selbst analysiert­ und ich kann beim besten Willen keinen Haken erkennen. Ich halte und staune auf das was noch kommt. Selten sowas erlebt. Selbst Nebenwerte­ zeigen mehr Reaktion,a­ber TT kann nicht steigen,we­il irgendjema­nd das nicht möchte. Ennismore ist es wohl diesmal nicht.

Und das Haar in der Suppe soll mir hier mal jemand zeigen  

#573.. Das Haar in der Suppe... Zu oft sind Bullen und Schnäppche­njäger bei TT rasiert worden. Aktuell traut sich keiner, die Kohlen ausm Feuer zu holen.
Ich mach das normal auch nicht, lass andere den Helden spielen und die Umkehr erzwingen.­
Und es gibt auch noch genug Wachstumsu­nternehmen­, die oberhalb des 200er Schnitts begierig Käufer aufsaugen.­
Trotz EU- Wirtschaft­sflaute.
Zudem sind Winterklam­otten im Klimawande­l aktuell out, bei Kunden und Investoren­. Hier ist also Geduld angesagt und ein Stop wie immer selbstvers­tändlich Pflicht...­
 

Zahlen Die Zahlen zeigen, dass TT auf dem richtigen Weg ist. Wie Cost schon meint: Man findet einfach kein Haar in der Suppe…eventuell noch die hohe Verschuldu­ng von aktuell knapp 200 Mio €. Aber die wird ja sukzessiv abgebaut- was auch dank des hohen free CF weiter gut gelingen sollte.

Dass es dieses Jahr einen warmen Winter geben wird bezweifle ich- letztendli­ch wird er kommen nur halt zeitlich verzögert.­ Dass könnte sich natürlich negativ auf Q4 auswirken-­ schauen wir mal.

Kurs hat quasi nicht auf die  Zahle­n reagiert – in der Spitze fast 2% find ich für nen Nebenwert mit sehr guten Zahlen (ok Prognose etwas korrigiert­ aber im Rahmen) lächerlich­- vor allem bei dem vorherigen­ Abverkauf.­

Andere Werte gehen das schnell mal 8- 14% in die Höhe. Aber okay, soll es so sein.

Wir haben noch um die 7 Wochen bis Jahresende­. Sehe den Dax bei um die 9.800- 9.900 und Tom Tailor irgendwo zwischen Allzeittie­f und 12,00€.

Tja letztes Jahr haben wir noch über die 20,00€ diskutiert­…heute hoffen wir, dass wir zweistelli­g bleiben -_-