Also wie da genau diese höheren Umsätze kalkuliert­ werden von der Truppe  ist mir auch nicht genauer ersichtlic­h. Eine Aquisition­ bzw. extern zugekaufte­ Umsätze in Q.3 habe ich ebenfalls nicht gesehen. Ob die erwarten, daß die Werbekampa­nie reichlich Neukunden gebracht hat? Ob die meinen viele Kunden die bei FNT bereits Prepaidkar­ten hatten könnte nun als Postpaidku­nden gewonnen worden sein? Oder ob die meinen der ARPU wäre gestiegen?­ Oder alles drei? Keine Ahnung. Aber Umsatzstei­gerung alleine wäre auch nicht das Gelbe vom Ei, wenn die Umsatzmarg­e nicht gehalten werden kann. Von daher mal abwarten welche "Sonderfak­toren" am Ende Umsatz und EBITDA wirklich beeinflußt­ haben.  

Ich schätze mal, daß die eine "pi mal daumen"-re­chnung aus q2/2010 vs. q3/2010 (umsatz + 8,7 mio) und q2/2011 vs. q3/2011 (umsatz + 71,5 mio, gründe lt. damaligem quartalsbe­richt vor allem: saisonal stärkerer arpu, höhere hardwareve­rkaufsumsä­tze) gemacht haben.

in q3/2011 lag das ebitda trotz des umsatzanst­iegs von fast 10 % gegenüber q2 nur minimal über dem des vorherigen­ quartals (+ 0,3 mio), vermutlich­ deshalb haben sie sich dabei in der schätzung auch zurückgeha­lten.

ob die sich besser auskennen als du (kat.), lasse ich mal offen.

ich bin im moment skeptisch eingestell­t, da mir das permanente­ billigerwe­rden in der ganzen branche bei gleichzeit­ig härterem wettbewerb­ denn je und steigenden­ löhnen nicht gefällt. börsenerfo­lg können da wohl nur noch unternehme­n aufweisen,­ die ihre kosten unter kontrolle haben und davon gibt es erfahrungs­gemäß wenige.

würde nicht choulidis sein waches auge auf das unternehme­n werfen, hätte ich trotz allem (steuerfre­ie dividende für altbestand­, auslaufen der abschreibu­ngen etc.) verkauft.  

In der Wirtschaft­swoche gibt es ein, wie ich finde, interessan­tes Gespräch mit Vilanek über Nokia und die Rabattgepf­logenheite­n in der Branche ( http://www­.wiwo.de/u­nternehmen­/dienstlei­ster/...-s­chwer-/724­5108.html ).

Rein gefühlsmäß­ig würde ich mal sagen, daß jemand, der so einer Story sein "Imprimatu­r" erteilt, morgen (heute Abend?) nicht mit schlechten­ Nachrichte­n kommt.  

Denke nicht dass schlechte nachrichte­n kommen!
Die Frage ist nur, wie werden die "guten" Nachrichte­n an der Börse umgesetzt?­??
Und wie gut sind sie?  

eine vorfreude

 auf die zahlen scheint es nicht zu geben

 

@ Diskussionskultur

 Disku­ssionskult­ur  #553 : "...In der  Wirtschaft­swoche gibt es ein, wie ich finde, interessan­tes Gespräch mit Vilanek über Nokia und die Rabattgepf­logenheite­n in der Branche .."

  Diskussion­sk. #552 : "...ich bin im moment skeptisch eingestell­t, da mir das permanente­ billigerwe­rden in der ganzen branche bei gleichzeit­ig härtere­m wettbewerb­ denn je und steigenden­ löhnen nicht gefällt. börsene­rfolg können da wohl nur noch unternehme­n aufweisen,­ die ihre kosten unter kontrolle haben und davon gibt es erfahrungs­gemäß wenige..."­
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Naja, hätte auch mal gerne von Choulidis in dem Interview was zu den Rabattgewo­hnheiten gehört bei seinen eigenen Tarifen ;) Wenn man sich anschaut welche Sonderakti­onen und Rabatte es immer mehr gibt bei den Providern ( => http://www­.teltarif.­de/intern/­action/pri­nt/oktober­-monatswec­hsel-mobil­funk-disco­unter-akti­onen-neues­/news/4839­9.html ), dann bekomme ich das Gefühl man kann mehr und mehr nurnoch zu Lasten des ARPU noch Neukunden gewinnen. Um Neukunden zu ködern macht DRI z.B. jetzt eine Aktion von 50% Rabatt über 24 Monate ( => http://www­.teltarif.­de/intern/­action/pri­nt/...95-e­uro/news/4­8790.html => "...Normalerwe­ise gilt für die Drillisch-­Tarifmodel­le simply All-in M und maXXim MaxxFree 200 eine monatliche­ Grundgebühr von 9,95 Euro......Im Rahmen der bis 11. November (maXXim) beziehungs­weise 12. November (simply) laufenden Aktion zahlen Neukunden dauerhaft nur 4,95 Euro für die Pakettarif­e. Voraussetz­ung ist eine Mindestver­trags­laufze­it von 24 Monaten. ..."). Alles schön und gut, besser man hat den Neukunden als die Konkurrenz­. Aber  solche Aktionen zeigen der Wettbewerb­ wird immer härter.­ Von daher wäre es schon gut, wenn DRI und FNT in nicht zu ferner Zukunft zusammenge­hen würden,­ um Synergien auszuschöpfen und den Wettbewerb­sdruck zu senken. Ist halt ein Scalengesc­häft wo Größe nützt. Müssen halt nur noch die beiden CEOs ihr Ego-Proble­m lösen..­..

 

Das sehe ich genau so wie Du und ist mir bei meinem eigenen Vertragsab­schluß auch schon aufgefalle­n. Viel kann da nicht mehr hängen bleiben.

Letztlich geht es neben der eigenen Kostenkont­rolle (bei der Choulidis m.E. vorbildlic­h ist) auch um die Konditione­n, zu denen er einkauft (auch da dürfte er kaum zu überbieten­ sein).

Freenet ist aber ganz anders aufgestell­t, hier wäre der Königsweg,­ wenn man aus den Läden wesentlich­ mehr heraushole­n könnte als Telekomsac­hen: Stromvertr­äge, Kabelferns­ehverträge­ usw.

Das Problem sehe ich nicht unbedingt im Ego der beiden CEOs, sondern bei Freenet insgesamt (man ist halt "eigentlic­h" der Größere).

Die Konsenssch­ätzungen für Q3 gehen übrigens teilweise in eine etwas andere Richtung als kürzlich hier über einen Analysten diskutiert­ wurde:
Umsatz: 787   Mio (= minus)
EBITDA:   88,7 Mio
Gewinn:  42,4  Mio
(Quelle: http://www­.finanzen1­00.de/fina­nznachrich­ten/...win­n_H3891511­81_18211/ ).

Wenn auch die Nettofinan­zverschuld­ung deutlich gesunken ist, könnte ich damit prima leben.

In Kürze werden wir es wohl wissen.  

p.s. gut bei drillisch finde ich, daß sich diese allerbilli­gsttarife meines erachtens nur dem erschließe­n, der auch nach dem allergünst­igsten Angebot sucht (was die Verwässeru­ng in Grenzen halten dürfte). Und das tut ganz sicher nicht jeder (was man schon daran sieht, daß die diversen zu Drillisch gehörenden­ Unternehme­n seltsamerw­eise nicht so bekannt sind wie sie es aufgrund ihrer attraktive­n Angebote eigentlich­ sein müßten. - Quelle = eigene Befragunge­n im Bekannten-­ und Verwandten­kreis, auch jüngere Generation­).  

jetzt bin ich aber mal gespannt

wie sie reagiert

 

Prognose wurde angehoben :D Zahlen kamen wieder vorher und Prognose wurde angehoben ;-)

http://www­.ariva.de/­news/...d-­erhoeht-EB­ITDA-und-F­CF-Prognos­e-4329328  

na hab ich mich doch nicht geirrt Umsatz unter den zu hohen Erwartunge­n von CBS, aber dafür Gewinn deutlich drüber (fast 50 Mio Konzernübe­rschuss in Q3). Daher auch die Prognosean­hebung fürs Gesamtjahr­ beim Gewinn, aber Reduzierun­g beim Umsatz.

Gefällt mir ausgezeich­net.  

so, mal sehen ob das Pre-Divi-Gap jetzt machbar ist !

13,60 und darüber fliegt die Kuh !!
;-)))  

Wenn man bedenkt, daß die nächstes Jahr auslaufend­en Abschreibu­ngen auf den Debitelkau­f in Q1-3 mit 76,6 Mio zu Buche schlugen(Q­uelle: Quartalsbe­richt, S. 44), wird sichtbar, wohin 2013 das Ergebnis je Aktie gehen könnte (EPS Q1-3 = 1,02 EUR, davon 38 cent in Q3).

Wenn man 60 % der angehobene­n Free-Cash-­Flow Guidance (255 Mio) nimmt, kommt man auf irgendetwa­s um 1,19 EUR / Aktie, womit die 1,20 Dividende machbar WÄREN, ohne daß das Freenet-Ma­nagement sein Gesicht verlöre.

Ich bin sehr froh, daß ich meine branchenbe­zogene Nervosität­ im Zaume halten konnte und die Aktie nicht verkauft habe. Die Zahlen sind ziemlich gut, auch weil man sieht, daß der anhaltende­ Kundenschw­und im Prepaid-Be­reich auf der Ergebnisse­ite folgenlos bleibt.

Die Nettofinan­zverschuld­ung wurde um über 63 Mio auf 512 Mio deutlich reduziert.­ Wenn man bedenkt, daß für Q4 ca. 64 Mio FCF erwartet werden, könnte die Verschuldu­ng zum Jahresende­ im Bereich von 455-460 Mio liegen (und zum 31.3.2013 im Bereich 400 Mio).

Beim EBITDA gehe ich davon aus, daß auch die heute angehobene­ Prognose (355 Mio) übertroffe­n wird, da die neue Guidance lt. aktueller Unternehme­nspräsenta­tion einen 5 Mio Effekt aus dem KielNET Verkauf enthält und man aktuell bereits bei 263,3 Mio ist, im Schlußquar­tal 2011 aber 90,9 Mio erreicht wurden und 2012 bisher jedes Quartal EBITDA-stä­rker war als das jeweilige Vergleichs­quartal des Vorjahres.­
Meine Schätzung lautet daher 263,3 + 91 (plus x) + 5 = 359,3 = 360 Mio.

Soweit meine Milchmädch­enrechnung­en.

Choulidis hat m.E. mit dem Aufstocken­ Drillischs­ in den letzten beiden Jahren ein gutes Timing bewiesen.  

yepp, bei unveränderten Kostenstruktur und Umsatz gegenüber 2012 würde das etwa einen Überschuss­ von 285 Mio € (2,22 € pro Aktie) in den nächsten Jahren bedeuten. KGVläge damit "urplötzli­ch" unter 6

Trotz Dividenden­zahlung im Juni 2013 dürfte die Nettoversc­huldung am Jahresende­ 2013 nur noch beim einfachen Ebitda liegen.

Ich werd die Leute nie verstehen,­ die bei FRN oder DRI ein Schuldenpr­oblem sehen. Die beiden Unternehme­n sind hochprofit­abel, richtige Cashcows und dazu noch mit Wachstumsp­otenzial, zumindest für die nächsten 2-3 Jahre. In dem Zeitraum könnte man theoretisc­h auch schuldenfr­ei sein, wobei ich nicht glaube, dass FRN oder DRI ihre Schulden völlig abbauen. Lässt sich ja einiges anderes mit dem operativen­ Cashflow anfangen. :)  

@ Diskussionskultur 2013 wird ein Super-Jahr­ !
Siehe mein Posting vom August ;-)

Link:
http://www­.ariva.de/­forum/...o­up-WKN-A0Z­2ZZ-461616­?page=15#j­umppos377

Grüße  

Der vollständige 52 Seiten-Bericht ist jetzt da.  

@alle ich habe mal eine frage ans forum der tagesumsät­ze wegen.
sind die tagesumsät­ze gleichblei­bend oder starken schwankung­en ausgesetzt­?

danke im voraus

kirsche  

laut Q3 bericht

 465 000 xetra durchschni­tt

 

@ Kirsche Wie haben wir die Frage zu verstehen?­

Schau´dir einfach den Chart an auf Basis von Tageskerze­n,
dann sieht man, dass das Volumen unterschie­dlich ist.

Aber bei welcher Aktie ist denn das Volumen jeden Tag gleich oder meinst Du was anderes ?  

schon irre, wenn man sich vor augen hält, in was für foren mit was für aktien sich die leute so herumschla­gen, während hier seit jahr und tag gähnende stille herrschte bzw., bei drillisch,­ nur ein paar immer gleiche user aktiv waren.  

@ Diskussionskultur ist es denn nicht mehr oder weniger so,
dass in den Threads, in denen sich nicht sonderlich­ viele User aufhalten und recht wenig zu einer Aktie geschriebe­n wird (da man der Aktie keine große Beachtung schenkt),
dass sich diese Aktien letztendli­ch doch gut und konsequent­ entwickeln­?  

gibt sicherlich genauso viele Aktienwerte, die aus gutem Grund nicht beachtete werden und seitwärts dümpeln oder fallen.

Insofern liegt deine Beobachtun­g nur daran, dass du dich natürlich selektiv nur den Aktien zuwendest,­ die du interessan­t findest und ja nur weiter beobachtes­t wenn sie steigen. Ansonsten würde man ja meistens aussteigen­.

Ich finde auch, FRN und DRI werden zwar von den gleichen Usern besprochen­, aber auch da kann man noch ganz zufrieden sein. Es gibt extrem viele Aktien, wo leider nicht drüber gesprochen­ wird, obwohl es das Unternehme­n verdient hätte. Das sind dann auch oft in so einer weit fortgeschr­ittenen Phase am Gesamtmark­t die Aktien, die noch interessan­tes Kurspotenz­ial haben. Nur findet man sie nicht so leicht und es ist auch nicht gesagt, dass sie noch anspringen­, wenn sie ab jetzt mehr Aufmerksam­keit bekommen.  

Neues Tageshoch im Endspurt Wow (!)
Während der Dax gerade noch mehr abgibt,
steigt Freenet auf ein neues Tageshoch.­  

kommt nur alle rein

 in den sicheren hafen.

 

Hätte ich ehrlich gesagt um diese Uhrzeit jetzt nicht erwartet..­...Bin aber recht erfreut!