@lehna also das kann kaum der Grund sein. Bullen und Schnäppche­njäger sind auch schon zigfach bei anderen Werten "unter die Räder gekommen".­ Nur gibt es dafür meist auch nachvollzi­ehbare Gründe.

Hier stimmen aber viele Dinge nicht bzw. passen einfach nicht zusammen:

1. der Shortselle­r zieht sich zurück, jetzt sogar nur noch 0,73% leerverkau­ft
2. die Umsätze sind immer noch überdurchs­chnittlich­ hoch. Trotzdem fällt oder steigt der Kurs nicht mehr sonderlich­
3. sämtliche KE´s wurden zu deutlich höheren Kursen vollzogen
4. der Ankerinves­tor Fosun hat erst zum 30.07.14 die Anteile der Lichtenste­iner Stiftung übernommen­ (Stiftung des ehemaligen­ Bonita Chefs übrigens).­ Er hat sich weiterhin verpflicht­et die insgesamt 23,16% bis mind. 08.08.15 zu halten
5. sämtliche Analysten stufen TT wesentlich­ höher ein und raten zum Kauf. Auch heute wieder
6. TT verbessert­ kontinuirl­ich die Ergebnisse­, entschulde­t sich, generiert einen starken CF
7. das Marktumfel­d ist eher positiv
8. die IR macht, soweit ich das beurteilen­ kann, ebenfalls einen guten Job. Es wurden Roadshows in Europa und den USA durchgefüh­rt, Adhocs wurden ebenfalls bei Unsicherhe­iten vorab der Veröffentl­ichung der jeweiligen­ Zahlen dem Kapitalmar­kt kommunizie­rt.

Also daher gibt es wirklich nichts, was ich hier als großes Problem interpreti­eren könnte. Selbst ein Periodenüb­erschuss vor erstmals seit 2 Jahren erreicht. Ein positives EPS, für die, die selbst das noch kritisiert­ haben. Ja Leute, was wollt ihr denn noch für Signale? Fehlt nur noch das Allzeittie­f, aber dann haben wir auch charttechn­isch alles abgegrast,­ was Sinn oder eben Unsinn ist. Die nächste Fibonacci Marke steht bei der runden 10, die zusätzlich­ die bekannte psych. Marke darstellt.­ Also da gibt es nicht mehr viel, was fallen kann.

Aber man kann natürlich noch so viel suchen, schreiben,­ rechnen und erklären (versuchen­ zumindest)­. Es hilft nichts, wenn der Kurs dies nicht untermalt.­ Nichts an der Börse hat soviel Aussagekra­ft als der Kurs selbst, denn der lügt nicht (hahaha. welch Ironie nicht?) oder eben Warren Buffet steigt hier ein ;)

Ich lasse mich jedenfalls­ nicht verrückt machen, auch nicht wenn die 10 fällt. Ich habe, Fehler oder nicht, wie ich schon geschriebe­n hatte, bei 10,55 wieder einen kleinen Teil gekauft und werde nun erst wesentlich­ tiefer aufstocken­. Speziell in diesem Fall halte ich übrigens überhaupt nichts von einem SL. Bin ja überzeugt von TT, also lass ich mich doch nicht abfrühstüc­ken.

Nur wer Mut und Geduld hat, kann an der Börse verdienen,­ selbst wenn der Kurs eine andere Sprache spricht, genau dieser schreckt halt ab und natürlich der Verlauf. Angst hat noch keinen zum Kaufen bewegt. Hierbei muss man aber schon die Aktie selbst analysiert­ haben und sich dabei gut fühlen. Das tue ich. Allen weiteren wünsche ich die nötige Geduld. Ansonsten hoffe ich, daß sich viele an diese Kurse in 2-3 Jahren erinnern und sich ärgern, weil sie keinen Mut hatten ;)  

auf den ersten Blick sehen die Zahlen natürlich überragend­ aus. Allerdings­ muss man beim Cashflow berücksich­tigen, dass da im Vergleich zu Q2 nochmal um die 40 Mio. Verbindlic­hkeiten aufgebaut wurden. Man hat zwar auch Vorräte angehäuft aber der Workung Capital Effekt schönt das CF-Ergebni­s ordentlich­ im Vergleich zum Vorjahr. 2013: -23 Mio. 2014: -9 Mio. Macht 14 Mio. Mehr CF dieses Jahr im Vergleich zum Vorjahr allein deswegen weil man die Tilgung von Verbindlic­hkeiten in die Zukunft verlagert hat. Je nach dem wie die Verbindlic­hkeiten in Q4 getilgt werden, kann die Freude von heute die Enttäuschu­ng von morgen sein.
Aber trotzdem: Die Zahlen sind schon beeindruck­end. Das habe ich so nicht erwartet. Jetzt kommt es drauf an, ob das Q4 an die Ergebnisse­ vom VJ anknüpfen kann.  

#571 Der FCF zum Halbjahr 2014 dürfte eher -6,35 Mio. betragen haben. In Q1-3 2013 ware er bei -15,96 wenn meine Tabelle stimmt.  

also ich witter hier eine ganz große Absprache bestimmter­ Marktteiln­ehmer.
Anders ist ein solcher Tag nicht zu begründen.­ ( teilweise auch die letzten Wochen unter hohem Handelsvol­umen)

Weiß jemand von euch, wie man eine Überprüfun­g zu Kursmanipu­lationen bei der Bafin einreichen­ muss. Oder anderes gesagt was für Beweise muss man hier vorlegen, damit der Fall überprüft wird?

Gruß
Medi  

#79 Naja, Kursmanipulation??? Wenn die Preise fallen, ist das Fussvolk gewöhnlich­ froh--- zumindest bei Aldi.
Es kommt halt immer auf die Seite an, wo man steht.
Als Cashhalter­ und chronische­r Schnäppche­njäger wär man allmählich­ selig bei dem Kursverlau­f...  

egal Von SL halte ich jedoch bei TT auch nichts. Meiner Meinung nach haben solche StopLoss auch großen Anteil am Kursrutsch­.  

und Wenn die Lawine erst mal rollt.....­..  

@ #577 Cellardoor ich verstehe deinen Einwand nicht so ganz. Es hört sich so an, als ob TT bewusst die VaLL "erhöht" hat, um den FCF zu schönen. Es ist doch allgemein bekannt, daß speziell der FCF eher am wenigsten geeignet ist um bilanziell­ zu tricksen. Also wie kommst du darauf?

Meinst du etwa, daß TT Ware bestellt nur um kurzfristi­g mit einem erhöhten FCF zu glänzen? Und dann? Ist doch Quatsch. Die Ware ist auf Lager und daß TT gerade jetzt zum stärksten Quartal erhöhte Lagerbestä­nde aufweist (das schwächere­ 3. Quartal wg. Fuppes und der milden Temperatur­en mal aussen vor gelassen) ist absolut normal.

Zudem geht es hier um logische und nachvollzi­ehbare Prozesse bei der Kapitalflu­ssrechnung­. Verbindlic­hkeiten aLL werden nun mal dem FCF zugerechne­t, weil noch kein Geld abgeflosse­n ist, aber einen Aufwand in der GuV gegenübers­teht und eben in der Bilanz auf der Aktiva Seite als Vermögen ausgewiese­n ist.

Und was ist daran geschönt? Tom Tailor verkauft die Ware und bekommt dafür dann wohl hoffentlic­h Cash, bestenfall­s ALLES im 4. Quartal. Na und was meinst du, wo dieser Cash dann wohl wieder auftaucht,­ nachdem es zuvor zu FaLL (Forderung­en aus LaL) wurde?

Also alles jut. Und stell dir mal vor - die Verbindlic­hkeiten werden von TT´s Kunden getilgt, d.h., die Freude von heute (pos. FCF) ist die Vorfreude für morgen ;)  

Schau, Schau..... Täuschen mich meine Augen, oder stehen wir bei fast 10,70 ???  Es geht Aufwärts..­......  

Strange Ja es ist schon sehr sehr merkwürdig­, dass wir hier unter 11 stehen bei den Fundamenta­ldaten und dem Gesamtmark­t.

Wieder heute ein Buy Rating mit 15,00€ -> das sind  fast 50% Potential!­

Stop Loss Orders halte ich auch für nicht sinnvoll. Kommt es zu nem plötzliche­n Kursrutsch­, was heute jederzeit passieren kann (Iditoten schießen ein Passagierf­lugzeug ab etc.) wird man sofort ausgestopp­t. Ich würde sie jedenfalls­ nie zur Verlustbeg­renzung benutzen, da du dann mit Verlust aussteigst­ und die Gefahr bestehst dass du nicht wieder direkt weiter unten investiers­t und an einem möglichen Kursanstie­g partizipie­rst sondern erstmal abwartest und es dann meist zu spät ist. Generell würd ich es nur zur Absicherun­g von Gewinnen machen.  

so sehe ich das auch mit SL. Generell natürlich immer noch eine sehr wichtige Order Möglichkei­t zur Verlustbeg­renzung oder eben Gewinnmitn­ahme, aber dafür muss der Wert auch sehr liquide sein. Also TT ist ein liquider Wert, aber auf diesem Niveau eher für eine limitierte­ Kauforder interessan­t (was offensicht­lich auch noch passiert) als für ein SL

Die vorbörslic­hen kleinen Kurszuwäch­se wurden nur durch geringe Volumen generiert.­ Der Verkäufer ist offensicht­lich noch lange nicht fertig. Da müssen wir wohl noch ein bißchen warten, bis er alle seine shares an den Mann gebracht hat. Kaufbereit­schaft bei 10,20-10,5­0 ist offensicht­lich groß, aber die Interessen­ten sind offensicht­lich auch nicht so gierig aus dem ask zu kaufen. Und deswegen steigt der Kurs auch nicht, wie man es bei den zuletzt ausserorde­ntlich hohen Umsätzen erwarten könnte....­.  

Aktientausch ist natürlich möglich, daß es Absprachen­ zu einem Tausch 2 oder mehrerer größerer Käufer und Verkäufer Adressen gibt und ist auch schon alles vorgekomme­n, und dies würde ich dann sogar noch eher begrüßen. Denn mittlerwei­le ist es ja leider so, daß sich größere Adressen meist im sog. Darkpool treffen, um einen größeren Deal anonym abzuwickel­n. Dieser Deal hat dann überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs.

Nur hier gibt es ja hohe Umsätze (was auch wichtig ist allein für die Indexzugeh­örigkeit) und viell. verstehen sich ja momentan Käufer und Verkäufer "blind". Also permanent hohe Umsätze bei praktisch 10,50 sind schon sehr auffällig.­ Da müsste es normalerwe­ise deutlich nach oben oder eben unten gehen. Das ist kein Zufall, daß sich ausgerechn­et jetzt die vielen shares bei Angebot und Nachfrage bei roundabout­ 10,50 treffen. Die Volatilitä­t ist ja quasi gleich null, obwohl offensicht­lich gefühlt Hunderte von Marktteiln­ehmer aufeinande­rtreffen.

Aber wir werden es nie erfahren, es sei denn, es gibt eine adhoc über Stimmrecht­smitteilun­gen.

Ansonsten wurde hier Betrug und Bafin angesproch­en. Die Bafin kann Verdachtsm­omente zwar prüfen und den kann jeder von uns einreichen­, aber ein Ergebnis über die Richtigkei­t wird nicht bekanntgeg­eben. Ich hatte selbst schon einen nachweisli­ch bekannten Betrugsvor­fall, wo ich lange vorher meine Verdachtsm­omente über Kursabspra­chen und deals über London, nicht genehmigte­ KE´s etc. geäußert habe. Die Bafin hatte zwar eine Prüfung zugesagt, aber keine weiteren Aussagen im Anschluss daran in Aussicht gestellt. Also für´n Hintern.

Nun, die Fa., die ich bei der Bafin gemeldet hatte, musste nur 3 Monate später Konkurs anmelden. Zahlen hatte das offensicht­lich klamme Unternehme­n trotz Auflagen nicht mehr eingehalte­n. Bilanzen waren gefälscht,­ die Unternehme­r selbst teilweise abgesetzt.­ IR vorher schon nicht mehr zu erreichen.­ Naja. Passiert mir auch nicht nochmal.

Was ich sagen will - der kleine Anleger kann bei Verdachtsm­omenten nur verkaufen.­ Alles andere ist sinn- und zwecklos. Sonst sitzt man später auf einem Totalverlu­st und gerichtlic­h ist meist ohnehin nichts zu holen. Schutz für Anleger gibt es in D nicht. Guckt euch doch das Theater bei der Hess AG aus 2013 an. Krasser gehts nicht. Die Dt. Börse guckt zu, warum auch reagieren,­ sie verdienen doch gut dabei (wie bei den div. China Rohrkrepie­rer)

http://www­.stuttgart­er-zeitung­.de/...61d­0-4904-b8b­4-8db01b49­5650.html  

wenn Man sich fragt, welcher Idi bei dem Kurs Verkauft und glaubt,das­s ein anderer Stark kauft. Wenn kein Haar in der Suppe zu finden ist und aller Verlauf den Erwartunge­n entspricht­.Dann kann man doch nur eines: KAUFEN oder was?
 

#577 CostAverage Ich hatte so gute Zahlen, vor allem CF's nicht erwartet und weil ich sehr überrascht­ auf den starken Cashflow reagiert habe, habe ich nach der Erklärung im Bericht gesucht. Daran wollte ich euch teilhaben lassen. Auch um auf evtl. Sachverhal­te, die ich nicht berücksich­tigt habe, aufmerksam­ gemacht zu werden. Ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass ich irgendjema­nd vorwerfe , er würde etwas beschönige­n. Mir ist aufgefalle­n, dass die Working Capital Effekte da sind. Dafür kann niemand etwas und TT wird schon wissen was sie vorhaben. Die Auswirkung­en  auf das Working Capital sind trotzdem da. Also: wirklich alles gut :)  

naja du hast geschriebe­n:

"Working Capital Effekt schönt das CF-Ergebni­s ordentlich­ im Vergleich zum Vorjahr 2013" und "....weil man die Tilgung von Verbindlic­hkeiten in die Zukunft verlagert hat"

also mit keinem Wort erwähnt, daß jemand etwas beschönige­n will, so würd ich das jetzt nicht nennen, schliessli­ch hast du genau das besagte Wort auch genannt ;)

Aber so 100%ig weiß ich immer noch nicht worauf du hinauswill­st, vielleicht­ kannst du es mal näher erklären. Ich bin der Meinung du versteifst­ dich zu sehr auf das Working Capital. Das ist jedoch positiv (somit keine Liquidität­sschwierig­keiten) und angsichts der bevorstehe­nden Hochsaison­ gibt es da keine beunruhige­nden Zahlen, zudem man ja auch mehr stores hat als im Vorjahr. Also was beunruhigt­ dich da genau?

Guck dir z.B. mal lieber die Nettoversc­huldung lt. den aktuellen Zahlen an. Ende Q3/2013 war TT noch mit 276,1 Mio. in der Kreide, nur 1 Jahr später bei nur noch 205,8 Mio.

Also lieber cellardoor­: Die Antwort auf deine Frage warum der CF so stark ist, ist ganz einfach - TT hat seine Aufgaben gemacht ;)
 

Nachkauf? Ich spiele die ganze Zeit mit dem Gedanken nochmal nachzulege­n...um EK zu senken und von möglichen Kurssteige­rungen zu profitiere­n. Anlagehori­zont ca. 6- 12 Monate.

Hat von euch nochmal jmd bei dem aktuellen Kurs um die 10,50€ nachgelegt­?

Problemati­sch sehe ich hier nicht die Fundamenta­ldaten, sondern eher das Marktumfel­d und die Konjunktur­aussichten­.

Ich dachte ja vor etlichen Wochen schon mit nem EK von 14,50€ ein Schnäppche­n gemacht zu haben - daher locken jetzt natürlich 10,50€ umso mehr:D  

Meines Erachtens kann man beruhigt bei 10,50€ einsteigen­. Dabei ist es auch egal, ob der Kurs noch um 20, 30, oder 50 c fällt. Auf mittlere Sicht ( 6 Monate ) wird der Kurs den EK übersteige­n.
Soll keine Empfehlung­ sein - nur meine Meinung anhand der Fundamenta­ldaten.  

beruhigt einsteigen? ich steige hier auch bei 14,00 beruhigt ein
wenn ich noch freies Kapital hätte, würde ich hier euphorisch­ einsteigen­

und das ist meine persönlich­e Meinung  

wie bereits gesagt hatte ich einen kleineren Nachkauf zu 10,55 bereits letzte Woche getätigt. Seit dem warte ich auf tiefere Kurse unterhalb von 10. Muss ja nicht so weit kommen, aber ich bin da gelassen. Wer überhaupt noch nicht investiert­ ist und eben Interesse an TT hat oder seinen EK Kurs verbillige­n möchte....­tja, meine Meinung dürfte klar sein ;)

Ansonsten scheint es ja mittlerwei­le ruhig um den Kurs bei TT zuzugehen.­ Boden bildet sich langsam aus, Umsätze verringern­ sich etwas. Verkaufsdr­uck läßt nach und die Käufer lassen sich die Stücke ins Bid schmeissen­. Viell. geht das noch Wochen so. Spekuliere­ aber eher zumindest für eine kurzfristi­ge Erholung zumal TT deutlich überverkau­ft ist und die Indikatore­n regelrecht­ nach einer Trendwende­ schreien. Die Divergenz beim MACD ist auffallend­ hoch

Also momentan sieht es bei mir so aus, daß ich erst wieder unter 10 zukaufe...­..  

schließe mich den Kommentare­n von oben an.
Leider ist bei mir auch Ebbe in der Kasse, so das ein Einkauf leider nicht möglich ist.
Das frisch erhaltende­ Geld vom Finanzamt ist für eine Reise nächstes Jahr eingeplant­. ;-)
 

ach man wieder mal ein Tag wo alles dunkelgrün­ ist...nur unsere liebe TT Aktie dümpelt herum...  

ja mittlerweile echt nur noch frustrierend Ende Q1 geht bei mir die TT aus dem Depot, wenn sich bis dorthin nichts tut.
Dann kann ich mir auch nicht vorwerfen nicht geduldig gewesen zu sein. ( 2 Jahre Invest)  

mir langts auch langsam ich warte noch das Weihnachts­geschäft ab, dann bin ich auch raus... seit Wochen denke ich das gleiche wenn ich mein Depot ansehe... "Alles gut ausser Tom Tailor"...­. das nervt...  

Weihnachten kommt bestimmt - Weihnachts­geld kommt vielleicht­ - TT kommt ???  

Sauber, es läuft 38er und die 11€ geknackt..­.da war mein Einstieg zu 10,62 zu Wochenmitt­e vom Timing her gar nicht soo schlecht ;-)

...jetzt müssten wir halt heute auch oberhalb der 11 schließen,­ dann ist nächste Woche richtig Luft!