Der Crash (Original bei Geldmaschine123)
| eröffnet am: | 04.11.13 20:21 von: | Geldmaschine123 |
| neuester Beitrag: | 23.03.26 12:39 von: | Mister86 |
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bewertet mit 56 Sternen |
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08.01.14 09:46
#576
duftpapst2
kleine Konso ??
meinen Nordex Schein hat es eben den SL geknackt.
Gewinne absichern nach einer Rally war mir wichtig.
Dax heute wieder im Bereich um 9400 oder tiefer möglich ??
Dann ist mein DX6SRT wieder im grünen netto Bereich.
Gewinne absichern nach einer Rally war mir wichtig.
Dax heute wieder im Bereich um 9400 oder tiefer möglich ??
Dann ist mein DX6SRT wieder im grünen netto Bereich.
08.01.14 10:14
#577
Geldmaschine123.
@duftpapst
Hallo hast recht!
Auch ich habe gestern Gewinne eingefahren.
Der Dax kommt ins Stocken noch keine konso stimmt.
Luft ist aber vorerst raus.
Auch ich habe gestern Gewinne eingefahren.
Der Dax kommt ins Stocken noch keine konso stimmt.
Luft ist aber vorerst raus.
08.01.14 11:13
#579
duftpapst2
schon klar
aber wenn ich Rally Modus will, nehme ich lieber Ko Scheine :- )
Da sind 50 Scheine KO schon besser im Ertrag als 100 Zertis, egal welcher Hebel !
Hab heute Nordex Call verkauft und IFX Put UB651R zu 0,60 zu gekauft.
Da sind 50 Scheine KO schon besser im Ertrag als 100 Zertis, egal welcher Hebel !
Hab heute Nordex Call verkauft und IFX Put UB651R zu 0,60 zu gekauft.
08.01.14 13:42
#580
Relax82
Arbeitslosigkeit in Euro-Zone bleibt auf Rekordhoc
Arbeitslosigkeit in Euro-Zone bleibt auf Rekordhoch
Im November war mehr als jeder Zehnte in den Ländern mit der Eurowährung arbeitslos. Der Arbeitslosenanteil ist damit zwar seit bald einem Dreivierteljahr nicht mehr geklettert. Doch Besserung ist auch noch nicht in Sicht.
08.01.14 19:45
#581
Geldmaschine123.
Konjunktur nicht stark genug!
Wie lange geht das alles noch gut??????
09.01.14 07:15
#582
duftpapst2
und dennoch
strebt der Dax wieder in Richtung neues ATH.
Das billige Geld ist die Quelle des Börsenbooms der letzten 9 Monate.
Das billige Geld ist die Quelle des Börsenbooms der letzten 9 Monate.
09.01.14 10:57
#583
stefan1977
Börse und Wirtschaft
Man muss die Illusion verlieren, dass Börse und Wirtschaft parallel laufen müssen.
Die Börse läuft der Wirtschaft immer voraus, weil an der Börse mit den jeweiligen Aktien auch zukünftige Erwartungen gehandelt werden.
Es ist also nicht unlogisch, wenn die Wirtschaft erst langsam wieder wächst, die Börsen aber fast durch die Decke gehen.
Hinzu kommt noch die typische Übertreibung an der Börse. Und hier wurden die Aktienkurse 2003, 2008/2009 und auch 2011 zu weit nach unten geprügelt. Hier kam jeweils eine Panik auf und die Anleger haben verkauft, Aktien werden bei solchen Panikverkäufen viel zu günstig.
Ein Großteil der Performance nach unten ist dann natürlich auch erst einmal eine Korrektur zurück auf ein faires Niveau.
Ich halte den DAX aktuell daher für fair bzw. für leicht überbewertet. Die kommenden Zahlen der Unternehmen werden dann zeigen, wo wir genau stehen.
Ein kleiner Crash könnte nach den stark gestiegenen Kursen auch in 2014 kommen. Langfristig befinden wir uns wahrscheinlich aber erst am Anfang eines langen Aufwärtstrends, der irgendwann zwischen 2020 und 2030 sein Ende finden sollte.
www.kostolany-analyse.de
Die Börse läuft der Wirtschaft immer voraus, weil an der Börse mit den jeweiligen Aktien auch zukünftige Erwartungen gehandelt werden.
Es ist also nicht unlogisch, wenn die Wirtschaft erst langsam wieder wächst, die Börsen aber fast durch die Decke gehen.
Hinzu kommt noch die typische Übertreibung an der Börse. Und hier wurden die Aktienkurse 2003, 2008/2009 und auch 2011 zu weit nach unten geprügelt. Hier kam jeweils eine Panik auf und die Anleger haben verkauft, Aktien werden bei solchen Panikverkäufen viel zu günstig.
Ein Großteil der Performance nach unten ist dann natürlich auch erst einmal eine Korrektur zurück auf ein faires Niveau.
Ich halte den DAX aktuell daher für fair bzw. für leicht überbewertet. Die kommenden Zahlen der Unternehmen werden dann zeigen, wo wir genau stehen.
Ein kleiner Crash könnte nach den stark gestiegenen Kursen auch in 2014 kommen. Langfristig befinden wir uns wahrscheinlich aber erst am Anfang eines langen Aufwärtstrends, der irgendwann zwischen 2020 und 2030 sein Ende finden sollte.
www.kostolany-analyse.de
09.01.14 15:28
#585
stefan1977
@Relax
Interessante Grafik, sollte man mal näher untersuchen!
Lt. der Grafik befinden wir uns dann wohl im mittleren (Facebook, Google, Twitter) Bullenmarkt, würde ich behaupten. Versicherungen haben dann vielleicht schon ihre besten Kurssteigerungen hinter sich.
Spricht dann dafür, dass ich meine Versorger noch lange halten sollte ;)
Aber auch bei dieser Grafik überlege ich wieder, auf welche Zeiträume sie abzielt.
Ich bin aber ganz der Meinung eines Artikels/Newsletters, den ich aktuell im Internet gefunden habe:
http://www.stockstreet.de/de/stockstreet-news/...eckblick-auf-den-DAX
Langfristig haben wir noch lange keine große Euphorie. Und eine solche große Euphorie wird wiederkommen.
Mittelfristig (auf Sicht einiger Jahre) droht trotzdem ein Crash, da es nicht ewig bergauf gehen kann. Der Autor nennt es kleine Euphorien.
Meine Meinung ist genau so:
- Alle paar Jahre sind alle Börseninteressierten euphorisch und maximal investiert. Dann wird der Markt immer wieder mal runtergehen. Hier ist es schwer, diese kleinen Euphorien richtig zu erkennen.
- Langfristig (jede Generation) gibt es eine große Euphorie. Diese Euphorie ist eigentlich leicht zu erkennen, beim Neuen Markt gab es zahlreiche Anzeichen einer Überhitzung. Ich habe sie aber damals leider auch nicht gesehen. Das schwierige an den großen Euphorien ist für langfristige Anleger hier aber nicht das Erkennen der Euphorie, sondern die Euphoriewelle auch möglichst lange mitzureiten.
Wenn man diese Börsenzyklen kennt, hat man schon einen großen Vorteil. Aber es bedeutet noch nicht, dass man dann ein perfektes Market-Timing hinbekommt.
www.kostolany-analyse.de
Lt. der Grafik befinden wir uns dann wohl im mittleren (Facebook, Google, Twitter) Bullenmarkt, würde ich behaupten. Versicherungen haben dann vielleicht schon ihre besten Kurssteigerungen hinter sich.
Spricht dann dafür, dass ich meine Versorger noch lange halten sollte ;)
Aber auch bei dieser Grafik überlege ich wieder, auf welche Zeiträume sie abzielt.
Ich bin aber ganz der Meinung eines Artikels/Newsletters, den ich aktuell im Internet gefunden habe:
http://www.stockstreet.de/de/stockstreet-news/...eckblick-auf-den-DAX
Langfristig haben wir noch lange keine große Euphorie. Und eine solche große Euphorie wird wiederkommen.
Mittelfristig (auf Sicht einiger Jahre) droht trotzdem ein Crash, da es nicht ewig bergauf gehen kann. Der Autor nennt es kleine Euphorien.
Meine Meinung ist genau so:
- Alle paar Jahre sind alle Börseninteressierten euphorisch und maximal investiert. Dann wird der Markt immer wieder mal runtergehen. Hier ist es schwer, diese kleinen Euphorien richtig zu erkennen.
- Langfristig (jede Generation) gibt es eine große Euphorie. Diese Euphorie ist eigentlich leicht zu erkennen, beim Neuen Markt gab es zahlreiche Anzeichen einer Überhitzung. Ich habe sie aber damals leider auch nicht gesehen. Das schwierige an den großen Euphorien ist für langfristige Anleger hier aber nicht das Erkennen der Euphorie, sondern die Euphoriewelle auch möglichst lange mitzureiten.
Wenn man diese Börsenzyklen kennt, hat man schon einen großen Vorteil. Aber es bedeutet noch nicht, dass man dann ein perfektes Market-Timing hinbekommt.
www.kostolany-analyse.de
09.01.14 15:53
#586
stefan1977
@Relax
Danke noch mal für die beigefügte Grafik!
Von solchen Zyklen liest man ja häufig, aber wenn man sich einzelne Börsenwerte anschaut, kann man evtl. tatsächlich etwas nachvollziehen.
Ich will jetzt mal schauen, ob man mit diesen Zyklen auch arbeiten kann.
Danke noch mal für die beigefügte Grafik!
Von solchen Zyklen liest man ja häufig, aber wenn man sich einzelne Börsenwerte anschaut, kann man evtl. tatsächlich etwas nachvollziehen.
Ich will jetzt mal schauen, ob man mit diesen Zyklen auch arbeiten kann.
09.01.14 15:59
#587
Relax82
gerne
die Grafik ist aber schon was älter, wundert mich dass du sie nicht kennst.
So nett sie auch alles darstellt, ist sie IMHO wenig praktisch anwendbar (evtl wenn man nur auf Indizes mit ETFs geht)
Stockpicking anhand der Grafik halte ich für wenig erfolgversprechend.
So nett sie auch alles darstellt, ist sie IMHO wenig praktisch anwendbar (evtl wenn man nur auf Indizes mit ETFs geht)
Stockpicking anhand der Grafik halte ich für wenig erfolgversprechend.
09.01.14 17:14
#588
Geldmaschine123.
Hallo zusammen!
Dax rutscht und keiner idt hier!
Wie weit geht es runter,könnte mir nun wirklich einen heftigeren Rutsch vorstellen nach dem
herumgedallel nahe ATH!
Wie weit geht es runter,könnte mir nun wirklich einen heftigeren Rutsch vorstellen nach dem
herumgedallel nahe ATH!
09.01.14 17:22
#589
stefan1977
@Relax
Die Grafik ist natürlich stark vereinfacht.
Aber ich konnte bei vielen Titeln schon sehen, dass die Branchen Chemie oder Energie gerade in 2007/2008 sehr stark waren, während andere Branchen schon Richtung Süden unterwegs waren.
Die Idee haben wahrscheinlich schon tausende Anleger gehabt, aber ich will trotzdem mal versuchen, ob man damit einen Indikator basteln kann.
Die Grafik ist natürlich stark vereinfacht.
Aber ich konnte bei vielen Titeln schon sehen, dass die Branchen Chemie oder Energie gerade in 2007/2008 sehr stark waren, während andere Branchen schon Richtung Süden unterwegs waren.
Die Idee haben wahrscheinlich schon tausende Anleger gehabt, aber ich will trotzdem mal versuchen, ob man damit einen Indikator basteln kann.
09.01.14 21:38
#592
c.hris
Dax 2013
So bin auch mal aus dem Urlaub zurück und habe mich erstmal durch eure Postings der letzten Tage gelesen.
Muss ja an dieser Stelle mal stefans "kurzfristigen Indikator" loben!
Wenn ich das richtig sehe, ist der Dax seit deinem Long-Signal in KW29 bis zu deinem Short-Signal am 11.12. um ~9,9 Prozent gestiegen.
Das wären mit dem DX6DAX knapp 59 bzw. mit dem DX8DAX knapp 79 Prozent Rendite gewesen.
Mit einem vernünftigen Knock-Out-Schein locker dreistellige Rendite - und das in 5 Monaten.
Muss ja an dieser Stelle mal stefans "kurzfristigen Indikator" loben!
Wenn ich das richtig sehe, ist der Dax seit deinem Long-Signal in KW29 bis zu deinem Short-Signal am 11.12. um ~9,9 Prozent gestiegen.
Das wären mit dem DX6DAX knapp 59 bzw. mit dem DX8DAX knapp 79 Prozent Rendite gewesen.
Mit einem vernünftigen Knock-Out-Schein locker dreistellige Rendite - und das in 5 Monaten.
09.01.14 21:44
#593
c.hris
Neues Jahr, neues Glück.
Stimme dir, Geldmasch., zu, was die Schwäche angeht. Sehe in 9500 klare Kaufkurse.
Hab mir mal US1V07 auf die Watchlist gepackt. Vielleicht hol ich mir ein paar Stück bei 9500, mal gucken wie es morgen weitergeht.
Hab mir mal US1V07 auf die Watchlist gepackt. Vielleicht hol ich mir ein paar Stück bei 9500, mal gucken wie es morgen weitergeht.
10.01.14 07:56
#594
duftpapst2
Eröffnung der Berichtssaison
Alcoa patzt und der Kurs schmiert ab.
http://www.deraktionaer.de/aktie/achtung-dax---alcoa-patzt-25240.htm
http://www.ariva.de/alcoa-aktie/chart?boerse_id=16&t=week
http://www.deraktionaer.de/aktie/achtung-dax---alcoa-patzt-25240.htm
http://www.ariva.de/alcoa-aktie/chart?boerse_id=16&t=week
10.01.14 08:28
#595
stefan1977
@c.hris
Bevor du meinen Indikator lobst, muss ich aber zugeben, dass der Indikator seitdem in der Shortphase ist und der DAX alles andere als nach unten tendierte.
Und ich handele selber nicht danach! Also keine Handlungsempfehlung!
www.kostolany-analyse.de
Und ich handele selber nicht danach! Also keine Handlungsempfehlung!
www.kostolany-analyse.de
10.01.14 09:46
#596
stefan1977
@Relax
Ich habe mir die Branchen noch einmal angeguckt. Bei fast jedem Index gibt es auch Branchenindizes, was es nicht übersichtlicher macht.
Ich konnte jedenfalls die Grafik schon etwas nachvollziehen, aber komme ich nicht zu einer Lösung, wie man darauf voraussagen erzielen soll.
Z.B. gibt es bei uns einen Atomausstieg, beim Neuen Markt wurden auch eigentlich zyklische Telekom-Konzerne mit nach oben gezogen usw.
Zudem haben die Branchen auch eine ganz unterschiedliche Dynamik.
Aber ich will man gestern Abend erstellten Tabellen jetzt mal weiterpflegen.
Vielleicht finde ich ja irgendwann doch den Stein der Weisen oder den heiligen Gral!
(Lt. Kostolany gibt es den nicht!)
www.kostolany-analyse.de
Ich konnte jedenfalls die Grafik schon etwas nachvollziehen, aber komme ich nicht zu einer Lösung, wie man darauf voraussagen erzielen soll.
Z.B. gibt es bei uns einen Atomausstieg, beim Neuen Markt wurden auch eigentlich zyklische Telekom-Konzerne mit nach oben gezogen usw.
Zudem haben die Branchen auch eine ganz unterschiedliche Dynamik.
Aber ich will man gestern Abend erstellten Tabellen jetzt mal weiterpflegen.
Vielleicht finde ich ja irgendwann doch den Stein der Weisen oder den heiligen Gral!
(Lt. Kostolany gibt es den nicht!)
www.kostolany-analyse.de
10.01.14 11:59
#597
Relax82
stefan
genau, wenn es keine Störfaktoren, wie eben den Atomausstieg, Finanzkrise, Neuer Markt, geben würde, könnte man durchaus der Grafik folgen. Ich kann mir auch vorstellen, dass man in den 70er/80er/90ern als HFT/CDS und andere böse Dinge noch nicht entwickelt waren, man nett und bequem hätte antizyklich gutes Geld verdienen können.
den Stein der Weisen hat Kosto eig selbst geliefert: kaufen wenn die Kanonen donnern, und sich dann schlafen legen.
Hat z.B. aus meiner persönlichen Erfahrung bei Thomas Cook, K+S, Bank of Ireland geklappt.
Wie machst du eig deine Indikatoren ? Excel VBA?
den Stein der Weisen hat Kosto eig selbst geliefert: kaufen wenn die Kanonen donnern, und sich dann schlafen legen.
Hat z.B. aus meiner persönlichen Erfahrung bei Thomas Cook, K+S, Bank of Ireland geklappt.
Wie machst du eig deine Indikatoren ? Excel VBA?
10.01.14 12:14
#598
stefan1977
@Relax
Ich mache meine Indikatoren nur in Excel, VBA kann ich leider nicht. Aber ich nutze dann die restlichen Mittel.
Aber Kostolany hat schon recht, man kann vieles nicht an fixen Werten festmachen. Z.B. waren der Crash 2008 und 2000 grundverschieden, und der Crash 2011 war noch mal ganz anders.
Und wenn man sich langfristige Charts anguckt, wird man sehen, dass die Börsenphase 2000 bis heute ganz anders ist als die 20 Jahre vor 2000.
Gleichzeitig gab es aber auch früher schon Phasen, die ähnlich wie heute waren (lange Seitwärtsphasen).
Was bringen dann Indikatoren auf Basis von Daten seit 2000 oder noch kürzer, z.B. nur für die letzten 5 Jahre, wenn wir von einer langfristigen Seitwärtsphase wieder in eine langfristige Hausse wechseln.
Da können die Indikatoren nur falsch liegen.
Und wir alle hier versuchen wahrscheinlich, in Aktien investiert zu sein aber immer rechtzeitig den Absprung zu schaffen.
www.kostolany-analyse.de
Aber Kostolany hat schon recht, man kann vieles nicht an fixen Werten festmachen. Z.B. waren der Crash 2008 und 2000 grundverschieden, und der Crash 2011 war noch mal ganz anders.
Und wenn man sich langfristige Charts anguckt, wird man sehen, dass die Börsenphase 2000 bis heute ganz anders ist als die 20 Jahre vor 2000.
Gleichzeitig gab es aber auch früher schon Phasen, die ähnlich wie heute waren (lange Seitwärtsphasen).
Was bringen dann Indikatoren auf Basis von Daten seit 2000 oder noch kürzer, z.B. nur für die letzten 5 Jahre, wenn wir von einer langfristigen Seitwärtsphase wieder in eine langfristige Hausse wechseln.
Da können die Indikatoren nur falsch liegen.
Und wir alle hier versuchen wahrscheinlich, in Aktien investiert zu sein aber immer rechtzeitig den Absprung zu schaffen.
www.kostolany-analyse.de
10.01.14 16:37
#600
sit1984
DX6SRT Risiko
Was ist eigentlich wenn DX6SRT gegen 0 läuft!? Wird der Emittent dann irgendwann kündigen, oder ist das eher unwahrscheinlich? Ab wann werden solche Papiere überhaupt gekündigt? Sry, wenn die Frage komisch ist, bin kenne mich noch nicht so sehr aus. =)


