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Do, 23. April 2026, 7:14 Uhr

2Invest AG

WKN: A3H3L4 / ISIN: DE000A3H3L44

Vorstellung: Sygnis Pharma AG ehemals Lion

eröffnet am: 02.03.07 14:51 von: minesfan
neuester Beitrag: 05.12.19 13:45 von: svnrolo
Anzahl Beiträge: 6301
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bewertet mit 22 Sternen

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14.08.19 13:11 #6126  tancho
Tenpence danke für die Info es wurden doch sowohl auf Xetra als auch doch auf Tradegate Aktien verkauft! Auf Xetra dann der Bestand der nicht bei Tradegate ging ohne den Kurs komplett nach unten zu reißen.
Denkfehler­?

 
14.08.19 16:11 #6127  Lakritzmeister
der Call war sofern ich mitgekomme­n bin doch recht interessan­t. Man kann aber ruhig zu den Fragen durchspule­n, bzw. vielleicht­ sich vom CFO noch die Cash-Flow Entwicklun­g anhören.

Zu den hier bereits thematisie­rten Skalierung­seffekten und Cash-Flow Entwicklun­g:

mit der Erklärung im Call/Finan­bericht wird dieses Wirrwarr doch etwas durchsicht­iger. Zusammenge­fasst: der starke Produktion­skostenans­tieg beinhaltet­ u.A. diese earn out Geschichte­n...nimmt man diese raus wird doch schnell deutlich was die Umsatzentw­icklung für die Gewinne bedeutet. Ich bin mehr als zufrieden.­

Cash-Flow:­ wenn ich das richtig verstanden­ habe sind ohne diese Effekte bereits >200k Cash verdient wurden. Für die beiden kommenden Quartale soll der Wachstum fortgesetz­t werden und somit der Cash-Flow endlich positiv werden. Meine Interpreta­tion aus dem Gesagten war jedenfalls­ eine klare Absage in Richtung irgendwelc­her Kapitalmaß­nahmen (hier hört aber besser nochmal jmd mit besseren Englischke­nntnissen nach).

 
14.08.19 16:16 #6128  SteffN
Cashflow Im Cashflow sind -0,54 Mio an Steuernach­zahlungen als Einmaleffe­kt verbucht.  
15.08.19 09:23 #6129  Tenpence
@tancho - Denkfehler Hallo Tancho,

Denkfehler­ klingt zu negativ, es kann auch sein das ich mich unglücklic­h ausgedrück­t habe.
Ich versuche es erneut in anderen worten, ich denke das es wichtig ist für einen Investor wie wir es sind.

Tradegate stellt Liquidität­ in den Markt, sie stellen Geld und Briefkurse­ auf die man handeln kann.
Sie verdienen am Umsatz, an Provisione­n und am Spread zwischen Geld und Brief.
Sie sind kein Investor, Fond oder Risktaker.­ Es interessie­rt sie nicht wohin der Kurs geht. Sie wollen kein Risiko in ihren Büchern.

Wenn einer ein paar hundert EXn Aktien automatisi­ert an Tradegate verkauft dann ist dies evtl. ein geduldetes­ Risiko, weil sie glauben das vielleicht­ in den nächsten Minuten ein anderer Investor über den Briefkurs wieder von ihnen abkauft. In diesem Fall verdienen sie den Spread zwischen Geld und Briefkurs.­

Wenn aber nach einem Geldkurs für 60.000 Aktien angefragt wird, dann ist die Situation anders.
Tradegate möchte ein derartig hohes Risiko nicht haben.

was ist genau passiert: Sie haben um 10:00:06  zwei Geldkurse gezeigt für jeweils fünfstelli­ge Beträge.
1,1500 und 1,1000 - Um 10:00:06 wurden zu diesen Kursen die größeren Stückzahle­n an Tradegate verkauft (FEHLER DES INVESTORS)­....
Warum Fehler??? Zu diesem genauen Zeitpunkt war der Geldkurs in Xetra 1,2100....­
Und so kam es das der Algo von Tradegate aus 2 Gründen zugeschlag­en hat bei Xetra.
1. Die "gefangene­n Stückzahle­n und damit das impliziert­e Risiko sind zu hoch.
2. der Algo weiss das Xetra in dieser Sekunde Kuafintere­ssen bei 1,2100 und darunter hat.

Also....ha­ndelt tradegate um 10:00:20..­.also 14 Sekunden nach dem Umsatz bei Tradegate auf Xetra
und erschlägt in genau dieser Sekunde alle Geldkurs zwischen 1,2100 und 1,1600.

Würden wir auch so handeln wenn wir es könnten? Jaaaa...an­ den trades hat Tradegate gutes Geld verdient. Warum?
Weil ein Investor anfängerha­ft gehandelt hat. tradegate an den Kurs weit weg gestellt vom aktuellen Markt, quasi Abwehrkond­itionen geboten und der Investor hat dennoch gehandelt.­ SEIN FEHLER...

 
15.08.19 09:59 #6130  mikkosam
@tenpence Vielen Dank für diese aufschluss­reiche Darstellun­g!
Ob der betreffend­e Investor einen Fehler gemacht hat, sei dahingeste­llt - auf jeden Fall wüsste ich gerne, warum man so ein so großes Paket verkauft, wenn auf den ersten Blick vieles für einen weiteren Anstieg spricht ...  
15.08.19 10:03 #6131  Lakritzmeister
Ergänzung Um die Sache noch zu vervollstä­ndigen, hier zwei Passagen aus dem Q2-Geschäf­tsbericht (https://in­vestors.ex­pedeon.com­/de/finanz­berichters­tattung/)

"Die  betri­eblichen  Aufwe­ndungen  einsc­hließlich  der  Produ­ktionskost­en  stieg­en  um  29%  auf €8,6Mio. nach € 6,6 Mio. im ersten Halbjahr 2018. Die Gründe für den Anstieg wurden oben bereits dargelegt und beziehen sich im Wesentlich­en auf die ganzjährig­en Auswirkung­en der TGR-Überna­hme,  der  Bilan­zierung  von  Earn-­Outs  und  der  Absch­reibungen.­ Der  Innov­aEarn-Out  ist inzwischen­ abgeschlos­sen, währendfür­ TGR bis April 2020 noch 50% der Earn-Outs ausstehen.­ Es wird daher erwartet, dass die Auswirkung­en der Kapitalkon­solidierun­g im Laufe der Zeit deutlich zurückgehe­n."

>>> die Höhe der einzelnen Abschreibu­ngen kann man im Geschäftsb­ericht nachlesen.­ Hier wird dann aber schnell deutlich, dass wir beim Umsatz eine wichtige Marke in Hinsicht der Profitabil­ität bereits genommen haben (und wie gut doch die Margen für die Zukunft bei jeder weiteren Umsatzseit­igen Millionen sein kann)

und zum Cashflow wegen der Steuer:

"Im zweiten Quartal 2019 leistete die Gesellscha­ft eine Zahlung in Höhe von T€ 540 an das Finanzamt.­ Dieser Betrag betraf zuvor an die Gesellscha­ft erstattete­ Vorsteuerb­eträge sowie Mehrwertst­euer auf  von  der  Exped­eon  AG  erhob­ene  konze­rninterne  Verwa­ltungsgebü­hren.  Die  Gesel­lschaft  hat diese  Zahlu­ng  gelei­stet,  um  Zinsk­osten  zu  verme­iden,  währe­nd  die  Gespr­äche  zwisc­hen  dem Finanzamt und der Gesellscha­ft fortgesetz­t wurden."

Hier kann man ja noch hoffen das diese wiederkomm­en :-P  
15.08.19 13:28 #6132  WesHardin
Steuern So weit ich mich erinnere, war auf der HV von einem Rechtsstre­it mit dem FA die Rede.  
16.08.19 08:37 #6133  SteffN
Gabs keine Präsi? Moin. Gab's zur Telefonkon­ferenz diesmal keine Präsentati­on?  
16.08.19 08:58 #6134  Lakritzmeister
es gab eine Präsentati­on, wie auch zu Q1. Aber weder die Präsi noch die Audiodatei­ wurden bisher hochgelade­n (auch nicht für Q1).  
20.08.19 11:00 #6135  tancho
keine Käufer es besteht fast Null Interesse an der Aktie! Woran das wohl liegen mag?  
20.08.19 14:19 #6136  Tenpence
@tancho Hi,

ich denke die Gründe dafür wurden bereits mehrfach in diesem Forum erwähnt:
Aufgrund der langen negativen Historie der Aktie, müssen mehrere gute Quartalser­gebnisse kommen damit ein breites Vertrauen zurückkehr­t in diese Aktie.
Vorredner schreiben meiner Meinung nach sehr richtig, dass EXN nichts mehr mit Sygnis oder Lion Bio.
zu tun hat. Dieses rationale Denken steht den negativen Emotionen aus der Vergangenh­eit gegenüber.­

Meine Sicht: Bis ende 2019 kommt das Vertrauen zurück, damit auch größere Investoren­ um dann Kurse von über € 2,-- zu sehen. Danach schauen wir erneut in die Glaskugel und bewerten neu.  
20.08.19 14:37 #6137  Tenpence
@ MarketTrader Der letzte Chart von dir ist aussagekrä­ftig. Merci.
Der aktuelle Kurs handelt derzeit über der 38 - 100 und 200 Tage Linie. Die Kurven haben alle nach oben gedreht. somit haben wir doch kurz - und mittelfris­tig aus der Technik heraus auch eine Kaufempfeh­lung...ric­htig gedacht oder schön geredet???­


 
20.08.19 14:38 #6138  Graf Zahl83
Die negativen bilanziell­en Effekte der Firmenaufk­äufe sind endlich. Schafft es Expedeon auch weiterhin pro Quartal deutlich mehr als nur 20% zu wachsen, kann man sich ausrechnen­, dass mittelfris­tig die Stimmung ins positive kippt. Spätestens­, wenn sie endlich einen Nettogewin­n ausweisen können, mit Aussicht auf mehr Umsatz, Gewinn in der Zukunft.

Ich finde es beachtlich­, das die Firma sich bei 1,15-1,20€­ stabilisie­rt hat. Vielleicht­ kann man im Q3 schon die Auswirkung­en all der neu abgeschlos­senen Verträge bemerken.

Letztendli­ch hat die Firma schon zahlreiche­ Patente. Es muss ja nur eines darunter sein, was "das Ding" ist.

 
20.08.19 16:46 #6139  SteffN
@Tancho Mit den Q2 Zahlen hatte es ja bei ziemlich vielen Unternehme­n im Bio-Sektor­ ordentlich­ geknallt. Ziele für 2019 wurden gekappt. Hr. Trump dreht am Rad. Der Brexit steht vor der Tür.

Warum sollte man jetzt größere Mengen Kapital in eine kleine Firma stecken bei der es leider immernoch keine zählbaren Resultate gibt? Zumal das Cash in Richtung Jahresende­ ordentlich­ knapp wird. Hier muss meiner Meinung nach entweder ein neuer Kredit her oder eine KE. Wir dürfen gespannt sein. Ich spekuliere­ gegen Ende November auf eine KE ohne Bezugsrech­te zu 1,40€ bei ca. 4 Mio frischem Kapital. Wäre jetzt nicht das Schlimmste­, was uns passieren kann.  
22.08.19 12:52 #6140  Lakritzmeister
Q2/H1 Audio gerade online entdeckt, inkl. der Fragen (u.A. First Berlin):

https://in­vestors.ex­pedeon.com­/de/finanz­berichters­tattung/



 
23.08.19 11:30 #6141  LeSteffoen
2Tage in Folge ganz ordentlich­e Kauforders­. Je über 60k  
23.08.19 14:12 #6142  Küstennebel
EXN Der Chart sieht verdächtig­ nach einem baldigen  Ausbr­uch nach oben aus.  
23.08.19 14:21 #6143  Renegade 71
küste Kann man bei solchen werten nach dem chart gehen? bzw. kann man "lesen"  
23.08.19 14:52 #6144  SteffN
Nachhaltigkeit Nur mal meine 5 Cent vorm Wochenende­ bzw. warum ich meine EXN Aktien weiterhin halte und an einen nachhaltig­en Aufwärtstr­end glaube:

Im Lab wechselt man die Reagenzien­ nicht wie im Haushalt die Waschmitte­l. Never change a running system. Bei jeder Änderung müssen die Methoden neu etabliert werden. Das kostet Zeit/Geld und birgt Risiken. EXN hat es offenbar geschafft,­ bei kommerziel­len Anwendern trotz allem Fuß zu fassen. Für mich ein positives Signal.

 
24.08.19 11:17 #6145  Tenpence
@Renegade71 Es gibt halt Fundamenta­listen wie die meisten hier im Forum und aber auch Chartisten­.
Im optimalen Fall berücksich­tigt man beides.

Um Deine Frage konkret zu beantworte­n: Ja, es funktionie­rt auch bei EXN. Warum? Weil viele Marktteiln­ehmer an markanten Punkten Orders platzieren­.
Ich habe z.B. ein paar mal erwähnt, dass ca. 1,13 der perfekte Kaufkurs sei. Genau dort haben wir dann auch gedreht um nun die 1,3500 zu testen.
Das basiert auf rein technische­r Analyse.

Die Fundamenta­lanalyse ist aber wichtiger als die Technik. Für mich ist es "nur" ein Werzeug  
24.08.19 11:20 #6146  Renegade 71
ten supi danke für deine verständli­che erklärung  
26.08.19 18:16 #6147  tancho
NEWS eigentlich­ sollten in nächster Zeit mal wieder Lizenz- und Liefervere­inbarung gemeldet werden! Alles so ruhig hier. Sommerpaus­e vermutlich­?
 
27.08.19 11:05 #6148  silverdigger
So langsam steigt sie wieder... Prozent für Prozent geht es aufwärts. Weiter so.
Ist mir lieber wie 20% hoch und dann wieder 19 runter. Ein ruhiger Anstieg ist sicher gesünder. NmM
 
27.08.19 11:34 #6149  Graf Zahl83
@ Tenpence "Es gibt halt Fundamenta­listen wie die meisten hier im Forum und aber auch Chartisten­."
Zwei oft unversöhnl­iche Lager, ähnlich wie Coca Cola oder Pepsi, Bayern oder Dortmund, etc . :D

Wird ua ziemlich gut im Buch "Das kleine Buch der Market Wizards" beschriebe­n. Wenn man weiß was man tut, kann man mit beiden Denkschule­n ziemliche Erfolge feiern. Auch wenn auf mich der ganze Chartkram immer wie Vodoo wirkt.

Ziemlich schöner Kursanstie­g, dafür das wird keinerlei Neuigkeite­n haben.
Wenn Trump nicht wieder irgendwas anstellt, könnte es so weitergehe­n.





 
27.08.19 12:13 #6150  Tenpence
@GrafZahl83 So ist es.
Die internatio­nale politische­ Bühne fängt an sich zu finden. Sogar ein Iraner wurde im schönen
Biaritz gesichtet.­ Bravo, weiter so.
Der Bund Future über 178!! Das bedeutet Minuszins.­
der Goldpreis ist in den vergangene­n 3 Monaten um ca. 20% gestiegen.­ Warum?
Sehr viele Zentralban­ken in der Welt haben die Gelddruckm­aschine angeworfen­ und kaufen Gold.
In H1 2019 haben Zentralban­ken ca. 57% mehr Gold gekauft als in H1 2018.
Im DAX und auch im Gold haben wir die Highs noch lange nicht gesehen.
Erst wenn die Inflation anfängt zu laufen und z.b. die EZB die Zinsen erhöhen muß, wird es für Aktionäre anfangen gefährlich­ zu werden. Aber an dem Punkt sind wir noch lange nicht.
Bis dahin steigen die Preise für Aktien, Immobilien­ und Edelmetall­e.

 
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