Cytotools: Günstiger Biotechwert mit Phantasie.
| eröffnet am: | 28.01.07 19:01 von: | herbert boll |
| neuester Beitrag: | 15.10.24 22:16 von: | CC76 |
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bewertet mit 25 Sternen |
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09.05.14 22:42
#626
rockin
Es wird auch nicht
Cytotools übernommen, sondern Dermatools. Was meinst du, warum Dermatools mit dem frischen Geld u. a. entschuldet worden ist?
Das Gute ist, Cytotools kann mit dem Geld bei Cytopharma weitermachen. Da schlummert auch noch enormes Potential.
Das Gute ist, Cytotools kann mit dem Geld bei Cytopharma weitermachen. Da schlummert auch noch enormes Potential.
09.05.14 23:00
#627
templer
rockin dermatools ist eine gmbh und nicht
übernehmbar, es sei denn, daß die beiden gründer, die ca.50% halten sie verkaufen, unwahrscheinlich. cytopharma braucht kein geld, cardioclean ist präklinisch, der kausale wirkansatz einmalig und es werden nicht viele forschungsgelder in zukunft dafür benötigt. die studienphasen 1-3 kosten geld. doch dazu werden die vermatktungsgelder von dermatools verwendet werden. das ist der interne vertrag zwischen dermatools und cytopharma. in den gmbh´s haben wir keinerlei einsicht. cytotools besteht aus 5 angestellten einschließich des voratandes.
09.05.14 23:18
#628
templer
rockin, tut mir leid, doch
ein medikamentenpreis von 350-500 euro für europa ist ein witz. wie schon gesagt, hatte eine regranex-behandlung 2000 euro verschlungen und diese war bis dahin das standartheilverfahren, bevor es wegen krebsverdachts bei längerer anwendung vom markt genommen wurde. in der schweiz ist es noch zugelassen. du kannst hier von mindestens 1000 euro ausgehen.
eine von jährlich 40000 beinamputationen in brd kostet den krankenkassen vielleicht mit folgekosten (Berufsunfähigkeit) 200000 euro, pro patient oder viel mehr. da ist dermapro der billige jakob.
eine von jährlich 40000 beinamputationen in brd kostet den krankenkassen vielleicht mit folgekosten (Berufsunfähigkeit) 200000 euro, pro patient oder viel mehr. da ist dermapro der billige jakob.
10.05.14 10:06
#629
Win10
Frage
wie sieht es eigentlich mit den Fond-Gesellschaften aus? Bisher konnte ich noch keine Info lesen, das sich Fonds-Gesellschaften eingekauft haben. Könnte mir vorstellen das sich Cytotools da auch zurückhält, und die Gesellschaften über den regulären Markt Anteile einkaufen. Was denkt ihr? Sind doch hohe Stückzahlen über den Tisch gegangen die letzten Tage.
10.05.14 11:53
#630
templer
win10 es gibt nur zwei aussagen vom vorstand
die ich kenne
zum einen hat cytotools etliche anfragen von strategischen investoren, die nicht bedient werden können. zum anderen gibt es einige strategische investoren u.a. maschmeyer mit 5%. die anderen sind nicht bekannt.
zum einen hat cytotools etliche anfragen von strategischen investoren, die nicht bedient werden können. zum anderen gibt es einige strategische investoren u.a. maschmeyer mit 5%. die anderen sind nicht bekannt.
11.05.14 14:28
#631
templer
es gibt ein problem bei cytotools
das betrifft all jene privatanleger, die sich ungenügend mit der materie beschäftigen. dazu kommt, dass die gmbh-konstruktion aus dermatools und cytopharma nicht jeden furz veröffentlicht. selbst presseorgane sind da überfordert. nur diejenigen, die persönlichen zugang zu den verwaltungsorganen haben, wissen dinge, die man von einer firma wissen sollte, in die man investiert.
doch alleine die berichte von krankenhäusern und ärzten sind schon sehr aufschlußreich. bei den cytotools-dgap meldungen muss man auch zwischen den zeilen lesen können.
wie gesagt die holding cytotools muß nicht jede meldungswürdige news kommentieren und tut dies auch nicht. so kann auch kein presse-hype entstehen. das ganze läufte eher verschwiegen, wie in einer großen juristischen kanzlei ab. die beiden gmbh´s können in paradiesischer ruhe ihrer forschungs- und entwicklungsarbeit nachgehen, ein sehr großer vorteil für die beiden firmen. mich stört das auch nicht.
außer den gründern und dem land hessen sind keine gmbh-teilhaber bekannt. es ist anzunehmen, dass die firmenkonstruktion so gewählt ist, dass es eine übernahme unmöglich macht, es sei denn die vorstände sind dazu bereit. doch so wie ich sie einschätze, werden sie das in den nächsten jahren verhindern.
doch alleine die berichte von krankenhäusern und ärzten sind schon sehr aufschlußreich. bei den cytotools-dgap meldungen muss man auch zwischen den zeilen lesen können.
wie gesagt die holding cytotools muß nicht jede meldungswürdige news kommentieren und tut dies auch nicht. so kann auch kein presse-hype entstehen. das ganze läufte eher verschwiegen, wie in einer großen juristischen kanzlei ab. die beiden gmbh´s können in paradiesischer ruhe ihrer forschungs- und entwicklungsarbeit nachgehen, ein sehr großer vorteil für die beiden firmen. mich stört das auch nicht.
außer den gründern und dem land hessen sind keine gmbh-teilhaber bekannt. es ist anzunehmen, dass die firmenkonstruktion so gewählt ist, dass es eine übernahme unmöglich macht, es sei denn die vorstände sind dazu bereit. doch so wie ich sie einschätze, werden sie das in den nächsten jahren verhindern.
11.05.14 17:58
#632
templer
sehr interessant aus verschiedenen gründen ist
die studie von midas research aus dem jahr 2008
http://www.google.de/url?q=http://www.more-ir.de/...9-rTGM-n06LEkm0uw
einerseits sieht man, wie eine wirklich sehr aufwändige studie zu cytotools regelrecht pulverisiert werden kann und dann mit einer verzögerung von 5 jahren wieder auf dem aktuellen level stehen kann. andererseits zeigt es, wie schwierig schätzungen und prognosen im biotechbereich sind.
ich verlasse mich in diesem segment ausschließlich auf meine eigenen recherchen und meinungen.
sehr interessant ist die seite 6 unten. außerdem:
die sachkosten beim diabetischen fuß liegen pro behandlung bei 3.500 euro mit derzeitigen möglichkeiten. warum sollte ein europäischer preis von 1000 euro pro einheit zu hoch sein?
die studie schätzt weltweit 54 mio chronische wunden, in den westlichen industrieländern haben 2% der bevölkerung chronische wunden.
das medikament dermapro ist fast ein perpetuum mobile.
rekrutierungsprobleme von patienten, studienplanungen- und ausführungen und studienzulassungen und ev. medikamentenvaldierungen haben eine über 4 jahren verzögerte zulassung gebracht. kaum zu glauben. doch das betrifft auch viele andere biotechs und pharmaunternehmen.
am ende wird alles gut.
meine größte neugierde gilt den weiteren vorabbestellungen zum indischen markt und einem aktuellen statement zu cardioclean. die indische zulassung ist für mich mental schon erfolgt.
http://www.google.de/url?q=http://www.more-ir.de/...9-rTGM-n06LEkm0uw
einerseits sieht man, wie eine wirklich sehr aufwändige studie zu cytotools regelrecht pulverisiert werden kann und dann mit einer verzögerung von 5 jahren wieder auf dem aktuellen level stehen kann. andererseits zeigt es, wie schwierig schätzungen und prognosen im biotechbereich sind.
ich verlasse mich in diesem segment ausschließlich auf meine eigenen recherchen und meinungen.
sehr interessant ist die seite 6 unten. außerdem:
die sachkosten beim diabetischen fuß liegen pro behandlung bei 3.500 euro mit derzeitigen möglichkeiten. warum sollte ein europäischer preis von 1000 euro pro einheit zu hoch sein?
die studie schätzt weltweit 54 mio chronische wunden, in den westlichen industrieländern haben 2% der bevölkerung chronische wunden.
das medikament dermapro ist fast ein perpetuum mobile.
rekrutierungsprobleme von patienten, studienplanungen- und ausführungen und studienzulassungen und ev. medikamentenvaldierungen haben eine über 4 jahren verzögerte zulassung gebracht. kaum zu glauben. doch das betrifft auch viele andere biotechs und pharmaunternehmen.
am ende wird alles gut.
meine größte neugierde gilt den weiteren vorabbestellungen zum indischen markt und einem aktuellen statement zu cardioclean. die indische zulassung ist für mich mental schon erfolgt.
11.05.14 18:18
#633
Win10
Danke templer :-)
für all deine Beiträge und dein Wissen. Bin froh, das Du so tolle Beiträge hier leistest.
Bitte weiter so...
Bitte weiter so...
11.05.14 18:38
#635
rockin
Lieber templer
die Dermatools Biotech GmbH gehört zu ca. 57% der Cytotools AG. Deshalb wird Dermatools auch in der Bilanz von Cytotools vollkonsolidiert. Wer entscheidet da wohl über einen Verkauf?
11.05.14 18:42
#636
rockin
Im Jahresbericht
des DWS Growth kann man nachlesen, wie hoch deren Anteil an der Cytotools AG ist. Nur soviel: Die Deutsche Bank ist ordentlich bei Cytotools investiert!
11.05.14 20:28
#637
templer
kann ich nicht nachvollzeihen rockin
von einer konsolidierung oder auch vollkonsilidierung kann bei der cytotools-bilanzierung nicht ausgegangen werden, es sind gmbh-anteile. gmbh anteile können nur verkauft werden, wenn einer der teilhaber anteile verkauft. doch das würde ich als nicht gegeben voraussetzen. wieso sollten die gründer gmbh-anteile verkaufen und sich um die früchte des erfolges bringen. dann schon eher ag-anteile. dann brennt auch nichts an.
die dt. bk. beteiligung über dws kenne ich nicht, es können nur unter 3% sein, sonst wäre mir die meldepfliche nicht entgangen.
die dt. bk. beteiligung über dws kenne ich nicht, es können nur unter 3% sein, sonst wäre mir die meldepfliche nicht entgangen.
11.05.14 20:42
#638
templer
rockin, mich würde es interessieren,
wieso du an eine cytotools/dermatools- übernahme glaubst bzw. sie in betracht ziehst.
warum sollte der vorstand, der bezüge aus den 3 gesellschaften hat hier anteile verkaufen, um einen investor an bord zu nehemen, der dann über eine mehrheit verfügt und die gesellschaft zerlegen kann. den grund sehe ich nicht. das motiv ist für mich nicht sichtbar.
warum sollte der vorstand, der bezüge aus den 3 gesellschaften hat hier anteile verkaufen, um einen investor an bord zu nehemen, der dann über eine mehrheit verfügt und die gesellschaft zerlegen kann. den grund sehe ich nicht. das motiv ist für mich nicht sichtbar.
11.05.14 22:10
#639
rockin
Cytotools
ist im Entry Standard gelistet, da gibt es keine Meldepflichten. Schau dir einfach den aktuellen Jahresbericht des DWS Growth an. Die DWS dürfte insgesamt fast 9 Prozent halten.
Eine GmbH ist genauso eine Kapitalgesellschaft wie eine AG. Natürlich können die Gesellschafter (Cytotools, Das Land Hessen und die Investitionsbank Hessen) verkaufen. Dr. Freyberg und Dr. Kaiser sind keine Gesellschafter, sondern Geschäftsführer. Hatte eigentlich gedacht, du kennst die ein bisschen mit BWL aus.
Für mich ist die Übernahme von Jerini durch Shire immer das beste Beispiel gewesen. Als die Zulassung vorlag, hat Shire zugeschlagen.
Noch einmal die Frage: Warum entschulden die Gesellschafter der Dermatools Biotech GmbH das Unternehmen? Alles andere macht überhaupt keinen Sinn und das dadurch eine weitere strategischen Option entsteht, kannst du in einer der letzten ad hoc Meldungen lesen.
Eine GmbH ist genauso eine Kapitalgesellschaft wie eine AG. Natürlich können die Gesellschafter (Cytotools, Das Land Hessen und die Investitionsbank Hessen) verkaufen. Dr. Freyberg und Dr. Kaiser sind keine Gesellschafter, sondern Geschäftsführer. Hatte eigentlich gedacht, du kennst die ein bisschen mit BWL aus.
Für mich ist die Übernahme von Jerini durch Shire immer das beste Beispiel gewesen. Als die Zulassung vorlag, hat Shire zugeschlagen.
Noch einmal die Frage: Warum entschulden die Gesellschafter der Dermatools Biotech GmbH das Unternehmen? Alles andere macht überhaupt keinen Sinn und das dadurch eine weitere strategischen Option entsteht, kannst du in einer der letzten ad hoc Meldungen lesen.
11.05.14 23:02
#640
templer
rockin, deine gedankengänge sind mir zu virtuos
9% und auch 3% sind meldepflichtig, es wurde nichts dergleichen gemeldet
die annahme dr.freyberg und dr.kaiser sind keine gesellschafter ist nonsens, sie sind gesellschafter an den gmbh´s und an der ag.
warum entschuldet man eine kapitalgesellschaft?
wenn ich eine hätte, würde ich sie entschulden, um keine abhängigkeit von irgendwelchen penetranten banken zu haben. das schönste feeling ist immer und jederzeit frei handeln zu können. in diesem zustand befindet sich die ag, sie hat keinerlei bankverbindlichkeiten.
die vorstände von den hier zuletzt besprochenen gesellschaften sind auch freigeister, die sich nicht den konventionen dieses "neoliberalen systems" unterwerfen wollen, das derzeit die welt beherrscht. cytotoolos hat den unbstreitbaren vorteil sich keinerlei konventionen unterwerfen zu müssen. und das dank ihrer intelligenten gesellschaftsstruktur.
rockin, nenne mir eine ag, die an einer oder mehreren gmbh´s beteiligt ist, nicht mehr und nicht weniger.
die annahme dr.freyberg und dr.kaiser sind keine gesellschafter ist nonsens, sie sind gesellschafter an den gmbh´s und an der ag.
warum entschuldet man eine kapitalgesellschaft?
wenn ich eine hätte, würde ich sie entschulden, um keine abhängigkeit von irgendwelchen penetranten banken zu haben. das schönste feeling ist immer und jederzeit frei handeln zu können. in diesem zustand befindet sich die ag, sie hat keinerlei bankverbindlichkeiten.
die vorstände von den hier zuletzt besprochenen gesellschaften sind auch freigeister, die sich nicht den konventionen dieses "neoliberalen systems" unterwerfen wollen, das derzeit die welt beherrscht. cytotoolos hat den unbstreitbaren vorteil sich keinerlei konventionen unterwerfen zu müssen. und das dank ihrer intelligenten gesellschaftsstruktur.
rockin, nenne mir eine ag, die an einer oder mehreren gmbh´s beteiligt ist, nicht mehr und nicht weniger.
11.05.14 23:16
#641
templer
rockin, vielleicht hast du recht
mit der meldepflicht im entrystandart, ich weiß es nicht
11.05.14 23:49
#642
Mr. Gantzer
rockin
was würde eine übernahme im besten oder im schlechtesten falle bedeuten für den kurs wert?
12.05.14 08:02
#643
rockin
Schau dir mal
die nachfolgende Website an!
http://www.geschaeftsbericht2012.bayer.de/de/...idierungskreises.aspx
@Mr. Gantzer
Das kann ich leider nicht sagen. Hoffentlich höhere Kurse!
http://www.geschaeftsbericht2012.bayer.de/de/...idierungskreises.aspx
@Mr. Gantzer
Das kann ich leider nicht sagen. Hoffentlich höhere Kurse!
12.05.14 14:58
#644
Nordend
Auch von mir mal ein herzliches Dankeschön
@templer, aber auch an alle anderen Informanten, über Cytotools.
Viele Grüße
Nordend
Viele Grüße
Nordend
12.05.14 17:47
#647
Mr. Gantzer
würde eher sagen geringe volumina
außerdem ist mir aufgefallen, dass wenn der markt bärisch ist, dann läuft cyto oft besser
12.05.14 18:40
#649
Mr. Gantzer
templer, ich kann wohl
meine hoffnung noch cytotools aktien unter 75 anfang august zu ergattern in die tonne werfen
12.05.14 18:50
#650
templer
3 monate ist schon lang mr. gantzer
doch zwei bis drei kurze korrekturen um minus 10% können in der zeit schon kommen,daran haben auch größere marktteilnehmer immer wieder ein interesse.

