AIRBERLIN
| eröffnet am: | 07.02.06 13:34 von: | BackhandSmash |
| neuester Beitrag: | 15.03.24 17:06 von: | Blauauge mmh |
| Anzahl Beiträge: | 10470 | |
| Leser gesamt: | 2792885 | |
| davon Heute: | 982 | |
bewertet mit 78 Sternen |
||
|
|
||
12.03.08 10:32
#651
Tyko
Kettenreaktion
denke das viele SS ausgelöst worden sind,...... wie immer Übertreibung in jeder Hinsicht.
12.03.08 10:36
#652
Tyko
Uff, Kurs 8,71€ vom Tpkt 32cent gutgemacht,
jetzt sicher erstmal wieder ein Zockpapier.
12.03.08 19:03
#653
meineeigene
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 13.03.08 14:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Dummpush - Spam - Offtopic
Zeitpunkt: 13.03.08 14:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Dummpush - Spam - Offtopic
12.03.08 20:49
#654
Silvermoon
da hat es "Peng" gemacht.....
Heute kam einfach zuviel "negatives" auf einmal.
Fakt ist aber trotzdem, das es Probleme mit der Integration von LTU & Co. gibt.
In diversen Beiträgen vor Wochen/Monaten habe ich das auch immer als größtes Problem von Air Berlin erwähnt, allerdings die Probleme in den Kursen als eskomptiert eingestuft.
Das war falsch und die Börse ist manchmal halt grausam......! Börse ist Psychologie und spiegelt Stimmungen wieder.
Naja, um kurz auf meinen ersten Satz einzugehen.
- Schwaches Ergebnis, Gewinneinbruch
- Probleme mit der Integration von LTU (an der sich schon viele die Zähne ausgebissen haben)
- Höher Ölpreis, der einfach nicht fallen möchte
- Warnungen und schwache Ausblicke von Easyjet und Ryanair in den vergangenen Wochen (Ausnahme ist Lufthansa, die aber nicht in die Billigfliegerkategorie fällt)
- Zuletzt noch das Gerücht, das Vatas abladen muss, da die bei "Balda" mit im Boot sind und Liquidität benötigen
Ob an den Gerüchten etwas dran ist, halte ich eher für unwahrscheinlich, denn so kurzfristig baut man keine rund 17% Beteiligung auf. Die Deutsche Bank hat vor Anfang des Monats auch 15% Beteiligung gemeldet.
Die Fakten sind schon nicht mehr nachzuvollziehen, zummindest fundamental.
500 Mio Börsenbewertung bei 30 Mio Fluggästen und rund 2,5 MRD Euro Umsatz im Jahr.
Trotzdem muss sich AirBerlin den Vorwurf gefallen lassen, die Erwartungen enttäuscht zu haben und immer noch Probleme mit LTU & Co. zu haben.
Augen zu und durch, warte auf eine kleine "Panik" an der Börse und dann wird nachgekauft.
Experten halten verbilligen zwar für nicht sinnvoll, aber ein Kurs um 8,50 Euro ist einfach zu wenig für AirBerlin.
Einzig positives: Der Ausblick ist gut (die Frage ist nur, wer diese Aussage jetzt für glaubwürdig hält)
Gruß
Silvermoon
Fakt ist aber trotzdem, das es Probleme mit der Integration von LTU & Co. gibt.
In diversen Beiträgen vor Wochen/Monaten habe ich das auch immer als größtes Problem von Air Berlin erwähnt, allerdings die Probleme in den Kursen als eskomptiert eingestuft.
Das war falsch und die Börse ist manchmal halt grausam......! Börse ist Psychologie und spiegelt Stimmungen wieder.
Naja, um kurz auf meinen ersten Satz einzugehen.
- Schwaches Ergebnis, Gewinneinbruch
- Probleme mit der Integration von LTU (an der sich schon viele die Zähne ausgebissen haben)
- Höher Ölpreis, der einfach nicht fallen möchte
- Warnungen und schwache Ausblicke von Easyjet und Ryanair in den vergangenen Wochen (Ausnahme ist Lufthansa, die aber nicht in die Billigfliegerkategorie fällt)
- Zuletzt noch das Gerücht, das Vatas abladen muss, da die bei "Balda" mit im Boot sind und Liquidität benötigen
Ob an den Gerüchten etwas dran ist, halte ich eher für unwahrscheinlich, denn so kurzfristig baut man keine rund 17% Beteiligung auf. Die Deutsche Bank hat vor Anfang des Monats auch 15% Beteiligung gemeldet.
Die Fakten sind schon nicht mehr nachzuvollziehen, zummindest fundamental.
500 Mio Börsenbewertung bei 30 Mio Fluggästen und rund 2,5 MRD Euro Umsatz im Jahr.
Trotzdem muss sich AirBerlin den Vorwurf gefallen lassen, die Erwartungen enttäuscht zu haben und immer noch Probleme mit LTU & Co. zu haben.
Augen zu und durch, warte auf eine kleine "Panik" an der Börse und dann wird nachgekauft.
Experten halten verbilligen zwar für nicht sinnvoll, aber ein Kurs um 8,50 Euro ist einfach zu wenig für AirBerlin.
Einzig positives: Der Ausblick ist gut (die Frage ist nur, wer diese Aussage jetzt für glaubwürdig hält)
Gruß
Silvermoon
12.03.08 23:26
#655
BigMarkusF
Warum?
Warum soll ich AIR BERLIN kaufen, wenn ich Lufthansa fast geschenkt bekomme?
12.03.08 23:29
#656
maggusm
Geht kurzfristig noch weiter runter!
Da könnt ihr Gift drauf nehmen. Lest mal die New mit der Nord LB und dieser privaten Vermögensverwaltung, die die Aktien nicht abnimmt !!!
13.03.08 09:45
#658
BackhandSmash
sieht übel aus
aber irgendwann wird ja mal Schluß damit sein,
Aber da war was greife nie in ein fallendes Messer ! (für alle die an der Seitenlinie stehen wie ich)
und der investierte ?
....hm halte mich da echt heraus bei den Verlusten !
Aber da war was greife nie in ein fallendes Messer ! (für alle die an der Seitenlinie stehen wie ich)
und der investierte ?
....hm halte mich da echt heraus bei den Verlusten !
13.03.08 09:54
#659
Peddy78
Air Bär lin. Der Name ist Programm.
640. Man beachte auch diesen kleinen,feinen Warnenden Peddy78 10.03.08 13:39
Thread.
Aber manchmal muß man diese Erfahrungen (die ich genug gemacht habe)
eben selber machen.
Ich wollte euch diese ersparen.
Aber das ist jetzt eh zu spät und JETZT ist guter Rat TEUER.
Und genauso wie bei Infineon zu? aber jedenfalls SEHR SPÄT.
Viel Glück und lernt draus.
Und schaut vielleicht einfach mal in diesem Thread vorbei.
1. Mit Air Bär lin wohl kein großer Zeichnungsgewinn Börsenspiel / Depot Platz
Trader 2008 22/1628
Investor 2008 716/1830
--------------------------------------------------
Boardmail schreiben
Regelverstoß melden
641. PS:Mit Air Berlin fliegen und Aktie kaufen sind 2 Peddy78 10.03.08 13:42
ganz unterschiedliche Sachen.
Das eine kann man bedenkenlos und oft sehr günstig tun,
investieren würde ich in Air Bärlin eben aus diesem und noch zig anderen Gründen nie.
Thread.
Aber manchmal muß man diese Erfahrungen (die ich genug gemacht habe)
eben selber machen.
Ich wollte euch diese ersparen.
Aber das ist jetzt eh zu spät und JETZT ist guter Rat TEUER.
Und genauso wie bei Infineon zu? aber jedenfalls SEHR SPÄT.
Viel Glück und lernt draus.
Und schaut vielleicht einfach mal in diesem Thread vorbei.
1. Mit Air Bär lin wohl kein großer Zeichnungsgewinn Börsenspiel / Depot Platz
Trader 2008 22/1628
Investor 2008 716/1830
--------------------------------------------------
Boardmail schreiben
Regelverstoß melden
641. PS:Mit Air Berlin fliegen und Aktie kaufen sind 2 Peddy78 10.03.08 13:42
ganz unterschiedliche Sachen.
Das eine kann man bedenkenlos und oft sehr günstig tun,
investieren würde ich in Air Bärlin eben aus diesem und noch zig anderen Gründen nie.
13.03.08 10:00
#661
ToMeister
Nord LB - Air Berlin halten
klingt doch echt GUT oder ?
aber die Nord LB hatte zuvor "kaufen" gesagt !
klar man hat eben Kaüfer gesucht und nachden jetzt jder weis das diese Kaufempfehlung mist war (ach nein man hatte ja Kaüfer gesucht !)
senkt man jetzt den Daumen.....
Liebe Bank ICH lass mich doch "gerne" verarschen ! oder ?
aber die Nord LB hatte zuvor "kaufen" gesagt !
klar man hat eben Kaüfer gesucht und nachden jetzt jder weis das diese Kaufempfehlung mist war (ach nein man hatte ja Kaüfer gesucht !)
senkt man jetzt den Daumen.....
Liebe Bank ICH lass mich doch "gerne" verarschen ! oder ?
13.03.08 10:16
#663
grazer
@Peddy
wie Tomaster sagt.....im Nachhinein ist man immer schlauer...
Aber das kennst ja auch du zur genüge.....man braucht ja nur die Performance deiner Immo-treads anzuschauen...CRE, Vivacin, Immieast....alles im hohen 2stelligen minusbereich..10Taccles unsw....
wobei ich so wie du von den Immos nach wie vor überzeugt bin...
Doch ich war auch von AB überzeugt....und nun....alles im Arsch...
und der Super-Hunold....was macht der? nächst Übernahme vorbereiten?...der sollte sich lieber an den Markt wenden und etwas beruhigen versuchen....wenns überhaupt geht....
denn wenn DB und Vatas ihre Beteiligungen von in Summe über 30% auf den Markt werfen, wird der Kurs wirklich bei unter 6 euro landen....und dann kann Lufthansa AB mit Hilfe ders Gegenwertes einer 737 kaufen....
eine sehr sehr traurige Story...
Aber das kennst ja auch du zur genüge.....man braucht ja nur die Performance deiner Immo-treads anzuschauen...CRE, Vivacin, Immieast....alles im hohen 2stelligen minusbereich..10Taccles unsw....
wobei ich so wie du von den Immos nach wie vor überzeugt bin...
Doch ich war auch von AB überzeugt....und nun....alles im Arsch...
und der Super-Hunold....was macht der? nächst Übernahme vorbereiten?...der sollte sich lieber an den Markt wenden und etwas beruhigen versuchen....wenns überhaupt geht....
denn wenn DB und Vatas ihre Beteiligungen von in Summe über 30% auf den Markt werfen, wird der Kurs wirklich bei unter 6 euro landen....und dann kann Lufthansa AB mit Hilfe ders Gegenwertes einer 737 kaufen....
eine sehr sehr traurige Story...
13.03.08 10:24
#664
Pichel
*
ADE: AKTIEN-FLASH: Air Berlin unter Druck erwartet - 'FTD': Muss Prognose senken
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Air Berlin könnten Händlern zufolge
am Donnerstag unter Druck geraten. Sie verwiesen auf einen Bericht der
"Financial Times Deutschland" (FTD), demzufolge die Fluggesellschaft ihr
Ergebnisziel für 2008 Ende März voraussichtlich nach unten korrigieren muss. Im
November 2007 hatte Konzernchef Joachim Hunold für das laufende Jahr einen
operativen Gewinn (EBIT) von 140 bis 160 Millionen Euro in Aussicht gestellt.
Die Prognose sei allerdings auf Basis der damaligen Treibstoffpreise gemacht
worden, so die Zeitung. "Zu dieser Geschichte kommt noch die Sorge um einen
möglichen Aktienüberhang durch die Beteiligung von Vatas", sagte ein Händler.
Kreisen zufolge verbirgt sich hinter dem Kunden der NordLB, der die Aktienpakete
an Balda , Curanum und Euromicron nicht abnehmen
will, die Investmentfirma Vatas./dr/la
-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News im dpa-AFX ProFeed
-----------------------
NNNN
[AIR BERLIN PLC,AB1,GB,,GB00B128C026]
2008-03-13 06:49:21
2N|STB STW BRO|GER|LEI|
ADE: *HÄNDLER: EXANE BNPPARIBAS SENKT ZIEL FÜR AIR BERLIN AUF 5 (9,5) EUR
-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News im dpa-AFX ProFeed
-----------------------
NNNN
[AIR BERLIN PLC,AB1,,,GB00B128C026]
2008-03-13 09:08:13
1N|STB ANL ANS BRO|GER|LEI|
ADE: AKTIEN-FLASH: Air Berlin unter Druck erwartet - 'FTD': Muss Prognose senken
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Air Berlin könnten Händlern zufolge
am Donnerstag unter Druck geraten. Sie verwiesen auf einen Bericht der
"Financial Times Deutschland" (FTD), demzufolge die Fluggesellschaft ihr
Ergebnisziel für 2008 Ende März voraussichtlich nach unten korrigieren muss. Im
November 2007 hatte Konzernchef Joachim Hunold für das laufende Jahr einen
operativen Gewinn (EBIT) von 140 bis 160 Millionen Euro in Aussicht gestellt.
Die Prognose sei allerdings auf Basis der damaligen Treibstoffpreise gemacht
worden, so die Zeitung. "Zu dieser Geschichte kommt noch die Sorge um einen
möglichen Aktienüberhang durch die Beteiligung von Vatas", sagte ein Händler.
Kreisen zufolge verbirgt sich hinter dem Kunden der NordLB, der die Aktienpakete
an Balda , Curanum und Euromicron nicht abnehmen
will, die Investmentfirma Vatas./dr/la
-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News im dpa-AFX ProFeed
-----------------------
NNNN
[AIR BERLIN PLC,AB1,GB,,GB00B128C026]
2008-03-13 06:49:21
2N|STB STW BRO|GER|LEI|
ADE: *HÄNDLER: EXANE BNPPARIBAS SENKT ZIEL FÜR AIR BERLIN AUF 5 (9,5) EUR
-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News im dpa-AFX ProFeed
-----------------------
NNNN
[AIR BERLIN PLC,AB1,,,GB00B128C026]
2008-03-13 09:08:13
1N|STB ANL ANS BRO|GER|LEI|
13.03.08 10:59
#665
Peddy78
Stimme Dir zu @grazer,natürlich haben sich meine
Immos 2007 auch Sch... entwickelt.
2008 konnte man dann zwischenzeitlich schon wieder schöne Gewinne machen und wird es später auch wieder können.
Und dort einzusteigen war auch zu früh (weiß man nachher) und sehr Riskant.
Aber Air Berlin ist deutlich riskanter,
Verschuldung,
Größenwahn,
hier war es KLAR ! das es schief gehen kann und die Chancen dafür gut stehen.
Auch VORHER.
Und Hinterher ist man jetzt schlauer.
PS @grazer:
Danke das man mit Dir so sachlich diskutierne kann auch wenn man mal nicht gleicher Meinung ist,
aber wir sind es ja oft.
2008 konnte man dann zwischenzeitlich schon wieder schöne Gewinne machen und wird es später auch wieder können.
Und dort einzusteigen war auch zu früh (weiß man nachher) und sehr Riskant.
Aber Air Berlin ist deutlich riskanter,
Verschuldung,
Größenwahn,
hier war es KLAR ! das es schief gehen kann und die Chancen dafür gut stehen.
Auch VORHER.
Und Hinterher ist man jetzt schlauer.
PS @grazer:
Danke das man mit Dir so sachlich diskutierne kann auch wenn man mal nicht gleicher Meinung ist,
aber wir sind es ja oft.
13.03.08 12:01
#666
Radelfan
...und vom schleimigen Joh. Kerner hört
man auch keine freundlichen Kaufempfehlungen mehr! 
13.03.08 14:00
#667
grazer
scheiss Tag
sollte an den Übernahmegerüchten jemals auch nur ein funken dran gewesen sein, müsste sie jetzt kommen....so billig wars noch nie....aber vieleicht wirds ja noch billiger...wenn ein Käufer den Preis beinflussen will, kann er es jetzt am Besten....ich glaube nicht, dass Air Berlin jemals wieder so angeschlagen sein wird wie in diesen Tagen...
denke ab 31.03 wirds wieder bergauf gehen...denn eine Korektur der Aussichten 2008 sind nun bereits mehr als eingepreist....
doch bis dahin sinds noch 7 Handelstage...und in denen kann sehr viel passieren... Kurse unter 6 euro eingeschlossen....aber auch ein Reboundszenario kurz vorm 31ten bis auf 10 euro halte ich für gut möglich...
aber alles in allem eine scheiss Zeit für Air berlin Aktionäre...
denke ab 31.03 wirds wieder bergauf gehen...denn eine Korektur der Aussichten 2008 sind nun bereits mehr als eingepreist....
doch bis dahin sinds noch 7 Handelstage...und in denen kann sehr viel passieren... Kurse unter 6 euro eingeschlossen....aber auch ein Reboundszenario kurz vorm 31ten bis auf 10 euro halte ich für gut möglich...
aber alles in allem eine scheiss Zeit für Air berlin Aktionäre...
13.03.08 19:47
#670
Magic2008
Air Berlin wird wieder schnell steigen
Ja wir hatten hier einige Stürme... und das auch an der Börse. Aber jeder Sturm geht mal vorbei! NUR GEDULD! Es wird noch schönes Wetter kommen und alle werden sich ärgern das sie die Aktien mit Verlust verkauft haben. Derjenige, der investiert hat, soll nicht mit Verlust verkaufen und hart erarbeitetes Geld verbrennen! Und für alle anderen, Kurse unter 8 Euro gab es niee, also kauft wenn ihr könnt damit es wieder mit AB auch an der Börse über die Wolken geht!
14.03.08 11:08
#671
grazer
Frage
in welchem Zeitraum muss ein investor das unter, oder überschreiten einer meldeschwelle melden?
Denn bei den Umsätzen der letzten 2 Tagen würde es mich nicht wundern hätte da jemand auf oder eher abgeladen.
Sollte niemand abgeladen haben, damit mein ich die DB und Vatas, wäre das ein starkes Zeichen betreffend Zukunftschancen von AB.....
Denn bei den Umsätzen der letzten 2 Tagen würde es mich nicht wundern hätte da jemand auf oder eher abgeladen.
Sollte niemand abgeladen haben, damit mein ich die DB und Vatas, wäre das ein starkes Zeichen betreffend Zukunftschancen von AB.....
14.03.08 12:15
#673
grazer
das weiss ich auch
...bei 3, 5, 10 % unsw....
aber WANN muss man das melden?
wenn gestern jemand um 16.00 eine Schwelle unter oder überschritten hat,
wann muss er das bekanntgeben?
innerhalb 24 Stunden?
einer Woche?
ich möcht nämlich gerne wissen, ob einer der grossen raus ist....
aber WANN muss man das melden?
wenn gestern jemand um 16.00 eine Schwelle unter oder überschritten hat,
wann muss er das bekanntgeben?
innerhalb 24 Stunden?
einer Woche?
ich möcht nämlich gerne wissen, ob einer der grossen raus ist....
14.03.08 14:44
#674
Chlotilde
Wozu die Aufregung???
Was hat sich denn eigentlich in den letzten 5 Handelstage geändert, außer dem Kurs?
Haben nicht alle ihre Anlageentscheidung nach gründlicher substanzieller Analyse getroffen?
Also, was ist heute anders?
In der Ruhe liegt die Kraft.
15.03.08 10:16
#675
grazer
So ists mit der Meldeschwelle
hab ich aus einem Artikel über die Aktienpakete der NordLB und dem Verdacht gegenüber Vatas
http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_282792
Neun Meldeschwellen
Seit Januar 2007 gelten neun Meldeschwellen: Laut Paragraph 21 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) muss jeder Investor, der den Anteil von drei, fünf, zehn, 15, 20, 25, 30, 50 oder 75 Prozent der Stimmrechte an einer börsennotierten Gesellschaft aus Deutschland erreicht, über- oder unterschreitet, dies dem Unternehmen und der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) mitteilen. Diese Meldung muss "unverzüglich, spätestens innerhalb von vier Handelstagen" erfolgen.
Die Gesellschaft muss die Mitteilung dann ihrerseits spätestens drei Handelstage nach Zugang veröffentlichen. Mit der dichten Folge der Meldeschwellen soll die Eigentümerstruktur transparent werden. Verdeckte Operationen potenzieller Übernehmer oder heimliche Ausstiege von Großaktionären sind damit deutlich schwieriger geworden.
http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_282792
Neun Meldeschwellen
Seit Januar 2007 gelten neun Meldeschwellen: Laut Paragraph 21 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) muss jeder Investor, der den Anteil von drei, fünf, zehn, 15, 20, 25, 30, 50 oder 75 Prozent der Stimmrechte an einer börsennotierten Gesellschaft aus Deutschland erreicht, über- oder unterschreitet, dies dem Unternehmen und der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) mitteilen. Diese Meldung muss "unverzüglich, spätestens innerhalb von vier Handelstagen" erfolgen.
Die Gesellschaft muss die Mitteilung dann ihrerseits spätestens drei Handelstage nach Zugang veröffentlichen. Mit der dichten Folge der Meldeschwellen soll die Eigentümerstruktur transparent werden. Verdeckte Operationen potenzieller Übernehmer oder heimliche Ausstiege von Großaktionären sind damit deutlich schwieriger geworden.

