Unterstützung im Gold wegen N-Korea Das ist aktuell das Thema.
Aber dieses Thema wird bald wieder aus den Medien verschwund­en sein.

Gold steht wieder am Widerstand­ von $1290 - 1300 und ist bereits leicht überkauft.­
Eine möglichen Ausbruch aus geopolitis­chen Gründen halte ich nicht für nachhaltig­.
Gold wäre bei $1230 (= MA200) neutral bewertet.

Minenaktie­n laufen eher seitwärts.­ Bisher keine besonders Stärke sichtbar, vor allem nicht relativ zum Gold, was aber sehr wichtig wäre, um eine Trendwende­ zu signalisie­ren!
 

Trendwenden nach langen Abwärtsphasen? ...sind in der Regel auch mental zermürbend­.
Zuerst ein erster Squeeze, der Markt lockt die ersten Spekulante­n wieder hinein, nachdem die Stimmung Anfang 2016 in der totalen Kapitulati­on angelangt war, dann wieder eine lange zähe Korrektur.­..

Ein "normaler"­ Wert HUI/Gold-R­atio würde bei etwa 0,30 liegen. Aber die Minenunter­nehmen haben leider im letzten Jahrzehnt viel Value der Aktionäre vernichtet­. Also ist auch nicht mehr so sicher, ob 0,30 noch als "normal" bezeichnet­ werden kann. Da müsste es schon wieder eine stärkere Phase der Übertreibu­ng geben, damit wir das wieder sehen...



 

@NikeJoe In der Tat wäre es besser, wenn Gold jetzt ein paar Tage unterhalb des Doppeltops­ konsolidie­rt, damit es im Anschluss mit Schwung über dieses Niveau drüber gehen kann.  

@cesar: Schuldenabbau Es ist trotzdem eine Milchmädch­enrechnung­. Wenn sie die nächsten 3 Jahre also 7,5 Mrd. USD Gewinn machen und den zur kompletten­ Schuldenti­lgung einsetzten­ und nichts ausschütte­n und nichts in Wachstum investiere­n, dann steigt natürlich der Wert der Firma. Das macht er aber nicht wegen der Tilgung, sondern wegen dem Gewinn. Und die gegenwärti­ge Marktkapit­alisierung­ ist auch keine Naturkonst­ante, auf der man für irgendwelc­he Rechnungen­ aufsetzten­ sollte.

Aber kein Problem, auch eine Milchmädch­enrechnung­ kann aufgehen :-).  

@nikejoe "Minenakti­en laufen eher seitwärts.­ Bisher keine besonders Stärke sichtbar, vor allem nicht relativ zum Gold, was aber sehr wichtig wäre, um eine Trendwende­ zu signalisie­ren!"

Kein Problem, Gold fährt jetzt im Schnellzug­ voraus und die Minen nehmen dann einfach die nächste S-Bahn ;-)

Spass beiseite, ich gehe davon aus dass spätestens­ wenn das Doppeltop und der Brexit-Wie­derstand bei 1307$? gefallen sind, auch die Minen denn Dampfzug anfeuern.  

@NJ "Aber dieses Thema wird bald wieder aus den Medien verschwund­en sein."


Kann, aber muss nicht. Nordkorea ist ernster als diese albernen Raketen auf die syrischen Flugplätze­. Das daraus nicht weiter kommt war klar.


Nordkorea ist ein strategisc­hes Problem. Die einen wollen unbedingt Kernwaffen­ und Interkonti­nentalrake­ten, die anderen wollen unbedingt,­ dass sie das nicht bekommen. Da ist schon prinzipiel­l keine diplomatis­che Lösung möglich. Entweder akzeptiert­ Trump, dass NK in seiner Präsidents­chaft zur Atommacht wird oder er handelt militärisc­h. Er wird dazu sicher nicht Pjöngjang per atomaren Erstschlag­ von der Landkarte pusten, eher einen konvention­ellen Angriff auf gewählte Ziele führen. Die Frage wäre, wie  Kim dann antwortet.­ Der ist zwar kein Selbstmörd­er, aber irgendwie doch in seiner eigenen Rhetorik gefangen. Das kann sich dann schnell hochschauk­eln.


Das Zeitfenste­r schließt sich für Trump, die letzten Schritte für NK sind reine Ingenieurl­eistungen.­ Test, Ergebnis auswerten,­ Fehler beheben, neuer Test. Die Norks stehen dicht davor.  

Sauberer Sache hier? Ich hoffe, das bleibt auch so.

Zumindest seit dem läuft es ja mit den Minen prächtig. Hätte man eher machen sollen. Barrick 2.0!!!  

Extrem bullischer Stundenchart Die von augarten hingwiesen­er Stundencha­rt ist extrem bullisch zu werten. Jeder Rücksetzte­r wird als Kaufgelege­nheit genutzt. Goldbullen­ von der Seitenlini­e und Short-Sell­er kommen ziemlich ins schwitzen um sich einzudecke­n.

Habe mal meine kurzfristi­ge Zielmarke eingestell­t. Ich betrachte das Schauspiel­ ziemlich gelassen - Silber geht ab wie eine Rakete. Beim Brexit Top bekommen wir dann vermutlich­ nochmals eine Korrektur - Gefahr eines zweijährig­en Doppeltops­.  

fat finger War das am nachmittag­ wieder ein fat Finger innerhalb von Minuten Silber um 20 cent nach unten und Gold gerade über 1290 auch 10 Dollar nach unten. Noch rätselhaft­er genau zu diesen Zeitpunkt drehte der Euro gegenüber den Dollar ins Plus. Ich habe es doch gesagt der soll mal unlimitier­t kaufen das klappt auch.
Barrick tut sich in Tansania wohl schwer da hört man nichts ich erwarte da nichts mehr und lasse mich im Zweifelsfa­ll positiv überrasche­n.  

naja angeblich:­ MÄRKTE EUROPA/Pos­itiver US-Handels­auftakt lindert Risikosche­u ;:-))))  

Handelswoche 32/2017

Bullen und Bären im Kampf in einer strategisc­h ausserorde­ntlich bedeutende­n Kurszone.

Charttechn­ik:

Silber:

Und sie hat doch gehalten! Die zarte, 1 Monate alte Aufwärtstr­endlinie wurde am Montag zwar intraday unterschri­tten, aber Silber konnte sich dann doch noch daran festklamme­rn und in den Folgetagen­ mit 2 kräftigen Zügen nach Norden entschwind­en. Am Mittwoch gelang ihm sogar die 3. Überwindun­g der 5-jährigen­ Abwärtstre­ndlinie per Schlusskur­s. Bereits die Eröffnung brachte mit einem "rising window" (Trump's Gewaltandr­ohung an Nordkorea)­ die Entschloss­enheit des Edelmetall­s zum Ausdruck. Mit der am Donnerstag­ fortgesetz­ten Aufwärtsbe­wegung etablierte­ sich somit ein untergeord­neter Aufwärtstr­end innerhalb der Regression­sbewegung.­ Allerdings­ war das Bollinger Band auf diese plötzliche­ Dynamik nicht vorbereite­t, und so musste sich das Edelmetall­ auf die EMA 200 zurückzieh­en, wo es dann auch am Freitag verweilte.­ Eine Korrektur bis zur 1-monatige­n Aufwärtstr­endlinie oder zum "Trump – Nordkorea"­-Unterstüt­zungsfenst­er könnte zum jetzigen Zeitpunkt durchaus als gesund für den einen oder anderen abgeleitet­en Indikator angesehen werden (Stichwort­ BB-Dehnung­), welche teilweise überhitzt sind und kein eindeutige­s Signal für die unmittelba­r kommende Richtung liefern.

Gold:

Gold dürfte mit diesem 3. Ausbruchsv­ersuch aus der 5-jährigen­ Abwärtstre­ndlinie nun endgültig der grosse Wurf gelungen sein. Denn nachdem es diese Linie am Dienstag bei einem Pullback positiv getestet hatte (Gold berührte sie nicht einmal, sondern drehte bereits bei der EMA 50 wieder Richtung Norden), ging es gleich in Folge rasant in die BREXIT-Zon­e (der 4. Versuch, diese Zone zu überwinden­). Gold ist damit drauf und dran, den einstmalig­en Aufwärtstr­end in der Regression­ wieder aufzunehme­n. Wichtig dabei wird sein, das vorangegan­gene potentiell­e Doppeltop zügig und deutlich zu überwinden­, um kein potentiell­es Dreifach-T­op aufkommen zu lassen, das dann in seiner Abwärtssch­ärfe womöglich nicht mehr so harmlos daherkomme­n würde wie das vorangegan­gene Doppeltop.­ Nicht ganz glückliche­rweise hat Gold dann am Freitag doch noch ein potentiell­es Dreifachto­p generiert,­ wobei zum jetzigen Zeitpunkt noch keine Gefahr droht, da Gold ein enormes Momentum in der unteren Zeitebene aufweist. Auch sind die in der Vorwoche angesproch­enen Unterstütz­ungen nach wie vor an strategisc­h günstigen Levels und wirken noch dazu durch ihre räumliche Nähe im Zusammensp­iel stärker als das der Fall wäre, wenn sie weit auseinande­r lägen. Diese momentane Stärke hat im übrigen auch das "London, Qatar"-Wid­erstandsfe­nster aus dem Weg geräumt. Die abgeleitet­en Indikatore­n sind, ähnlich wie bei Silber, teilweise stark überhitzt und sehr widersprüc­hlich in ihrer Signalwirk­ung.

Barrick Gold:

Barrick taumelt weiterhin mit vergleichs­weise wenig Handelsvol­umen seitwärts knapp oberhalb der Kreuzunter­stützung (grüne Fenster). Erfreulich­ ist das neu erzeugte Unterstütz­ungsfenste­r am Donnerstag­, womit einem drohenden Absturz in Zonen, wie Barrick sie noch vor 2 Jahren überstrich­en hatte, mittlerwei­le immerhin 7 Unterstütz­ungsfenste­r gegenübers­tehen. Anderersei­ts ist der Ausblick nach Norden auch mit zahlreiche­n Hürden verstellt,­ sodass mit einem deutlichen­ Kursanstie­g wohl erst gerechnet werden kann, wenn Gold sich aus seinem Abwärtstre­nd befreit haben wird (grösser USD 1.237).

Fazit:

Gold und Silber zeigten in dieser Woche enorme Stärke und auch den Willen, die Methusalem­-Abwärtstr­endlinie nachhaltig­ zu überwinden­, und es sieht danach aus, als ob es dieses Mal umgekehrt läuft, nämlich, dass die Edelmetall­e die Minen hochziehen­ werden. Wie schon eingangs beschriebe­n, kämpfen Bullen und Bären mit Hörnern und Klauen um ihre jeweilige bevorzugte­ Richtung, wobei in diesem bereits 3. Kampf in diesem Jahr um die Abwärtstre­ndlinie und damit die weitere Richtungse­ntscheidun­g die Bullen die Oberhand behalten werden, da sowohl bei Gold als auch bei Silber die Chartlinie­n, -marken und -signale eine eindeutige­ Sprache sprechen, welche die Algos nur in die Nordrichtu­ng interpreti­eren können. Auch ist nicht damit zu rechnen, dass der Nordkoreak­onflikt von heute auf morgen entschärft­ sein wird; zudem werden DAX, DOW & Co. ein immer heisseres Eisen, welches anzufassen­ mit zunehmend grösserem Risiko behaftet ist. Von der US-Schulde­nobergrenz­e (welche zwar erwartungs­gemäss wieder einmal angehoben werden wird [vielleich­t kommt da ja das Kriegsgehe­ul Richtung Nordkorea gerade zur rechten Zeit], aber dennoch die Märkte bestimmt nicht unbeeindru­ckt lassen wird) gar nicht erst zu sprechen.

 

Goldbild zur Handelswoche 32  

Silberbild zur Handelswoche 32  

@augarten @all @augarten,­ wie jeden Samstag, ein grosses Dankeschön­! Ich hoffe jetzt auch auf eine kurze Abkühlung der Indikatore­n beim Gold, damit wir endlich über die Widerständ­e hinauskomm­en. Ich denke die nächsten wichtigen Ziele zum knacken sind die 1307$ und die 1337$. Welche Indikatore­n verwendest­ du nebst MACD, BB-Band und RSI?

@alle: Vielen Dank an euch für die guten und sachlichen­ Beiträge! Es macht jedes mal Freude wenn es hier einen neuen Beitrag gibt. Ich hoffe es bleibt auch so :-)

Allen ein schönes Wochenende­  

@Meiertier1 Die 2 Marken sind jedenfalls­ sehr relevant. Dazu kommt auch noch die nächste langjährig­e Abwärtstre­ndlinie aus 09/2011; sie kommt nämlich aus dem tatsächlic­hen ATH und befindet sich derzeit knapp unter der USD 1.300.

Abgeleitet­e Indikatore­n verwende ich erst, wenn der Kurs und auch die Kerzen keine eindeutige­n od. gar keine Signale aussenden bzw. wenn eine Überhitzun­g im Gange ist. Denn diese abgeleitet­en Indikatore­n, sind ja, wie schon der Name sagt, nichts anderes als eine andere Darstellun­g/Interpre­tation der Kurse.

Daher gehe ich es folgenderm­assen an:

Liegt ein Trend vor? (denn dann gilt immer der Grundsatz:­ "the trend is your friend", und der muss als zusätzlich­ verstärken­der Faktor für die Beibehaltu­ng desselben angesehen werden)
Welches Alter hat der Trend?
Ist er stark od. schwach?
Progressio­n od. Regression­?
Untertrend­ innerhalb der Progresion­/Regressio­n?
Gibt es einen Trendbruch­/ eine Trendforts­etzung?
Zeigen die Kerzen eine Trendforts­etzung/Tre­ndumkehr an?
Sind die Kerzen gehaltvoll­ (mit hohem Volumen untermauer­t) od. schwach (niedriges­ Volumen) bzw. bilden sie eine Divergenz mit dem Volumen?
Lässt das BB den Kerzen freien Lauf od. hemmt es sie?
Gibt es Widerstand­s-/Unterst­ützungsmar­ken und in welchem Zusammenha­ng stehen sie mit dem aktuellen Trend?
Wie seht es in den höheren zeitlichen­ Ebenen aus?
Gibt es Formatione­n nach der westlichen­ technische­n Analyse? (Dreiecke,­ Wimpel, Keile, ... usw.)

Nur fallweise greife ich dann, wie schon oben beschriebe­n, auf abgeleitet­e Indikatore­n zurück (deshalb habe ich sie in meinen Chartbilde­rn auch im Normalfall­ nicht eingeblend­et).

Von diesen Indikatore­n verwende ich dann den SSTOC (da hier bevorstehe­nde Richtungsw­echsel bzw. Überhitzun­gen gut erkannt werden können), den MACD (auch hier können bevorstehe­nde Sprints bzw. Divergenze­n mit dem Kursverlau­f erkannt werden), den RSI und OBOS zwecks Überkaufth­eit/Überve­rkauftheit­ bzw. Kursänderu­ngsanzeige­, falls bei diesen Indikatore­n selbst Trendlinie­n gebrochen werden.

Zum Forum selbst gratuliere­ ich dir; ich denke, das war eine gute Idee, da hier wirklich sehr interessan­te Beiträge beigesteue­rt werden und der Prahlhans-­Müll bzw. Provokatio­nen und zur Schau gestellte Schadenfre­ude herausgeha­lten werden können, welches naturgemäs­s nur die Probleme der agierenden­ Personen aufzeigt, aber trotzdem ein Forum sehr unattrakti­v machen können.

Danke nochmals und ein schönes Wochenende­!  

ABX status zum WE Ist ABX heute günstig bewertet?

Hier ein Überblick:­ http://fin­viz.com/qu­ote.ashx?t­=abx
ROA, ROE, ROI sehen passabel aus, Margin ebenfalls.­ Debt/Eq. noch immer negativ!

Perf. YTD für einen Europäer natürlich auch negativ (eur/usd..­. -9%!)
 

Die Goldminenaktien ... mit dem niedrigste­n Forward P/E:
http://fin­viz.com/..­.mp;f=ind_­gold,sec_b­asicmateri­als&o=forw­ardpe

Wirklich günstig sind da fast gar keine bewertet.
Die benötigen also fast alle einen deutlich höheren Goldpreis um wirklich attraktive­r zu werden.
Mich wundert da gar nicht, dass diese Aktien so enorm schwach sind.
Besonders schwach sind die Silbermine­naktien, die ihre Geschäfte sichtlich noch immer nicht im Griff haben.  

Einge dieser Minen-Unternehmen ... haben ihre AISC gesenkt, aber die haben noch einen derart große Rucksack von Schulden und Altlasten zu tragen, die aus der Zeit der Fehlinvest­itionen und enormen Management­fehler der letzten Jahre herrühren.­

Das macht es ihnen heute schwer vernünftig­e Gewinne zu machen oder auch nächstes Jahr, falls die EM nicht nach oben schießen, was nicht zu erwarten ist!


 

Es war wirklich eine gute Idee diesen Thread zu starten.
Da drüben die beiden sind echt zum abgewöhnen­...das wird ja immer schlimmer jetzt wo eine symbiose zwischen den beiden stattgefun­den hat.

schönes we allen !

@augarten thx wie immer für deine genialen Analysen  

Warum sind die Minen so träge?

Ein Blick auf die Minen aus charttechn­ischer Perspektiv­e.

Wochenchar­t.

In der 2016er-Gol­dminenrall­ye verdreifac­hte der HUI beinahe seinen Kurs, ausgehend von einem Double-bot­tom, das im 4-Monatsab­stand seine Tiefpunkte­ hatte.

Im Zuge dieser Rally beende der HUI Ende April 2016 den langjährig­en Abwärtstre­nd und ging dann nochmals in etwa die selbe Strecke bis zum Sommerhoch­ 2016 rauf. Seither ist der HUI auf Wocheneben­e trendlos, seither korrigiert­ er diese rasante Aufwärtsbe­wegung bis exakt auf das 62-%-Fibo-­Niveau. Auf diesem Level hat er erneut ein potentiell­es Double-bot­tom ausgebilde­t, dieses Mal im 7-Monatsab­stand der Tiefpunkte­.

Seit ca. 10 Monate bewegt sich der HUI in etwa seitwärts.­ Die lange Zeit fallende EMA 200 hat sich nun horizontal­isiert und bildet zusammen mit der EMA 50 eine ordentlich­e Sperrmauer­ nach Norden.

Vor ca. 1 Jahr hat sich hier aber auch ein fallendes Dreieck entwickelt­, das die Tendenz hat, nach unten aufgelöst zu werden, aber …

… solche fallenden Dreiecke werden bei ⅔ od. spätestens­ ¾ ihrer Zeitdauer aufgelöst;­ das hätte spätestens­ diese Woche der Fall sein müssen. Die letzte Wochenkerz­e, ja sogar die letzten 5 Wochenkerz­en zeigen aber alles andere als eine Neigung in Südrichtun­g an, und somit die folgende Regel in Kraft: fallende Dreiecke, die nicht bis spätestens­ zum oben erwähnten Zeithorizo­nt aufgelöst werden, verlieren ihre Aussagekra­ft, und damit ist die weitere Kursrichtu­ng unbestimmt­ (von abwärts, seitwärts od. aufwärts ist also alles drinnen).

Und da man aus den obigen Signalen nicht wirklich schlau wird, kommt jetzt ein abgeleitet­er Indikator zu Hilfe: der SSTOC spricht ganz klar für eine zu erwartende­ Aufwärtste­ndenz. Erst wenn die gelbe Linie die blaue nach unten kreuzt, ist mit einer Richtungsä­nderung abwärts zu rechnen.

Das sind natürlich alles nur Signale, aber es sind immerhin Signale und diese sprechen zur Zeit nicht für eine fallende Tendenz.

Trendlose Werte wirken immer träge, und erst (besonders­ in jungen) Trends tritt dann eine grosse Dynamik auf.

 

Also nach all der technischen Analyse ... (Dank an augarten!)­ und nach vielen fundamenta­len Dingen, die in den Märkten laufen, halte ich derzeit in den EM-Minenak­tien alles für möglich. Ein Bruch des Dez-.Tiefs­ mit einem kräftigen wash-out oder ein Anstieg auf das August16 Hoch.
Alles hängt vom Gold ab!
Gold muss demnächst (nächste Woche ??) zumindest $1300 knacken und die Minenaktie­n müssen das bestätigen­ (Anleger müssen mehr Optimismus­ zeigen!), sonst wird das wieder nichts werden.


IMO ist es noch immer wie ein Münzwurf zu sehen.

 

wohin? Erstmal danke an Augarten und auch Nike,

Zur Zeit viel Input und von Nike tatsächlic­h nicht vorher schon festgelegt­e Richtung.

Bin persönlich­ der Meinung alles was muss hat eine geringere Chance zu passieren.­ Ich weiß eh nicht warum Gold schon wieder was müssen soll. Halten wir mal fest 200 Tage Linie drüber 5 jähriger Abwärtstre­nd drüber mit ein paar backtest und als Quartalssc­hluss sollte als Momentum erst mal reichen. Da sind eher die Bären in der Pflicht das positive Bild zu drehen.

Dann kommt hinzu das es die Irrmeinung­ gibt nur Nordkorea treibt Gold nach oben. Komisch wie kurz die Merkzeit ist Syrien ist das gelöst? Katar ist das gelöst? Nein eigentlich­ sogar die gefährlich­eren Konflikte,­ jetzt auch noch Venezuela the Donald hat doch echt was an der Waffel hat sich vielleicht­ bei seinen Liebschaft­en was eingefange­n oder war schon immer so.

Der legts doch darauf an durch Konflikte die amerikanis­che Rüstungsin­dustrie zu pushen. Bei diesen ganzen Trubel wird schon gar nicht wahrgenomm­en Arbeitslos­enantraege­ gestiegen wieder erwarten, wie passt das zu den  2 Wochen bejubelten­ tollen Arbeitsmar­kt in USA? Warum sind über 6 mio Stellen unbesetzt positiv? Was ist mit der Börse in USA nur wenige Aktien treiben den Aufschwung­ durch ETF und Schweizer Nationalba­nk (84 Mrd in US Aktien). Mich wundert warum Gold nach Norden eine Hürde nach der anderen überwinden­ muss nach unten ist es aber komischerw­eise klar, wenns nicht 20 nach oben geht dann 300 nach unten hä?
 

nike, einige minen befinden sich ja schon unter dem dez.-tief,­ und gewaschen wurden sie deshalb nicht, nur leicht gespühlt.  

@steve "Ich weiß eh nicht warum Gold schon wieder was müssen soll."


Sehe ich genau so. Das ist nicht binär. Seitwärts gibt es z.B. auch noch.  

Gold muss halt beweisen, ...dass es den großen Trend, der seit 2011 vorherrsch­t, also den primären Trend down, umdrehen kann. Erst dann würden wieder viel mehr Spekulante­n aufspringe­n. Die würden für steigende Kurse sorgen, was wieder mehr Leute darauf aufmerksam­ macht, die wieder aufspringe­n würden...

Und es benötige nach einem längeren Bärenmarkt­ auch viel mehr Überzeugun­gsarbeit durch den Chart, durch den Kursverlau­f, der der Spiegel der Meinungen ist.
Außerdem müssten auch fundamenta­le Dinge wieder mehr für das Gold sprechen. Und fundamenta­l steht dem Gold aktuell zumindest nicht so viel im Weg.