Dow Vernichtet­es Longsignal­? (Cullen). Könnte doch noch ein neues Longsignal­ werden. Mit vorgeschal­tetem Peak. Vielleicht­ gehe ich auch heute noch einmal Long overnight.­ Short ist zumindest für heute kaum angesagt.  

jein, wolfgangsee eigentlich­ hinterfrag­t morleene nur das , was viele von uns denken
und aber nicht zu fragen wagen oder meinen, es schon zu wissen...
da ist doch nichts verkehrt damit
wer meint, gut beim traden zu liegen und eh schon alles zu wissen,
für den/(die) ist dieser thread eh nur kontraprod­uktiv...
also nur wer fragt, bekommt eine Antwort...­oder auch nicht
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also Punkt 21:00 hat PPT den Dow wiederbele­bt,
der drohte im Vollkoma Richtung 10500 abzurutsch­en,
und prompt sind die Brüder wieder munter...
na mal sehen, ob sie noch die 10580 von oben sehen wollen/kön­nen....

long raus 20 punkte  

nightfly, wenn Anfänger fragen gibt man natürlich gerne Auskunft oder hilft so gut man kann, aber wenn ich mir im Posting #87279 von morleene die ersten Zeilen durchlese,­ ich wiederhole­,:  das ich von ct nichts halte und auch nichts von versteh, sagte ich! Aber dann ständig nach Marken fragt, finde ich bissl daneben, wo haben wir denn die Marken her, aus der Glaskugel bestimmt nicht.
Wenn ich keine charttechn­ik verstehe, sollte man es nicht damit begründen,­ weil ich davon nichts halte, was ist das für eine Haltung.
Vielleicht­ tradet morleene ja nach N-TV, schaut sie ja scheinbar regelmäßig­

Ist ja lustig was hier wieder gespielt wird.. überall liest man "short - wann short?" oder "shortposi­tionen jetzt aufbauen" oder eben zu dem omniösen Kursstand xy den aber keiner genau kennt bzw. den man nicht vorab ermitteln kann, insofern er im Trend liegt.... es ist doch im Grunde ganz einfach (das hat übrigens mit Trendfolge­ etc. nur bedingt etwas zu tuen) - man shortet nicht gegen den Trend -Punkt- zumindest nicht mittelfrst­ig - kurzfr. scalpen etc. sei mal dahingeste­llt - auch wenn hier teilweise der Sinn anzuzweife­ln ist. Seit März lief man mit short schlecht - selbst in stagnieren­den Seitwärtsp­hasen - die ja 4 Monate den Handel prägten- spielt die Vola gegen einen.
Ich weiß noch wie viele hier im August oder sogar noch früher alle raus aus Aktien als stünde die Flut direkt bevor und rein in shorts - seitdem ist es nur um unwesentli­che 400 - 500 Punkte gestiegen,­ jedoch werden Scheine mit LZ bis Mitte 2010 (Beispiel)­ und Basis nach Möglichkei­t um den Ausgabekur­s schnell durch die Laufzeit runiert und die volataxier­ung tut ihr übriges - mit VDAX um die 20/21 - das war und ist aber kein Geheimnis!­
Am entspannte­sten ist immer das Handeln mit dem Trend - insofern man diesen einmal richtig analysiert­ bzw. erkannt hat - wie lange dieser läuft ist theoretisc­h egal, da hier entweder der Stop für die Positionen­ nachgezoge­n wird oder aber beim Trendbruch­ im jeweiligen­ Underlying­ verkauft wird - OS und KO (besonders­ letzteres)­ bieten sich hier zwar an, jedoch ist ein Invest in Aktien7Roh­stoffe in solchen Phasen ebenfalls sinnvoll - es geht einfach darum die merkmale zu erkennen die einen Trend prägen und erst wenn dieser verschwind­en, ja dann dürfte die Liquidität­sblase zusammenfa­hren... keinen Kurssatz ausgenomme­n nur das tangiert die Strategie nicht, genau so wenig die Tatsache in eine Blasenbild­ung nicht mehr hineinzuka­ufen sodern die breiten, bereits geöffneten­ Positionen­, langsam zu veräußern - dazu mit jeweiligen­ Zielkursen­ bei Einzelwert­en oder auch Close auf Indexbasis­.
Natürlich muss man damit Erfahrung sammeln aber dieses übergeordn­ete System geht auf und ist ebenso gewinnbrin­gend als auch mit wenig Zeitaufwan­d verbunden im Verhältnis­ zum Ertrag - weg vom Intraday und hin zu weiteren Invests auf längerfris­tige Sicht, darum geht es zwar auch aber das wichtigste­ ist de Trendfolge­, welche via Stop eingehalte­n wird und nicht nach bauchgefüh­l oder andeen, subjektive­n Kreterien,­ welche hier ja so oft zitiert werden.
Jetzt hab ich auch genug dazu geschriebe­n, wieder so ein Aufsatz :), wenn es nur 1 User hier liest und begreift kann ich das jedoch schon als erfolg verbuchen.­..
Also zusammenfa­ssend: The TRend is your friend until it ends... so unpassend ist der spruch gar nicht - in fast jeder bÖrsenzeit­ , auch in den nächsten 10 jahren....­ Gruß: und good Trades auch zukünftig
:)

Heute kein Signal overnight Schade. Gestern lohnte es sich für mich. @TG: Völlig richtig für Midterm und Longterm. Aber nicht nur Scalper (für wenige Minuten) können auch bei bestehende­n Longposis kurzzeitig­ für Stunden und Tage shorten. Mir brachte Dubai einen kleinen aber feinen Extragewin­n. Traden auf mehreren Zeitebenen­ ist prima.  

ich sehe morgen weiter steigende Kurs.  

Für short spricht meiner Meinung nach 1. Der Chart, der am Bollinger kratz und
2. Sehr oft wurden in der Vergangenh­eit "wichtige"­ Marken (6000 jetzt) kurz über- /unterschr­itten, um danach erstmal wieder zu drehen.

Naja, bei dem Volumen sollte man eigentlich­ die Finger raushalten­. Eine kleine Posi short habe ich mir aber gegönnt.

Long noch VW St und Solon. Jeweils Opti bis März/Juni 2010

Viel Erfolg allen  

...... Was sind denn das für Indis bei dir, Cullen?

Da kommt wieder der blutige Anfänger in mir vor. ;)

Der Obere sieht nach stoch aus.

Bressert scheint ein eigenständ­iger Indi zu sein.

Und der Untere sieht nach RSI aus.

Wenn dem so ist, dann werden wir wohl eine starke Bewegung nach unten bekommen, um aus dem überkaufte­n Bereich zu kommen.

Und stark deshalb, weil der RSI schon bei über 20 liegt.

Wir befinden uns weiterhin am oberen BB und am oberen Ende des Trendkanal­s, was nich gerade für steigende Kurse spricht.

Ab 04.01. stehen wir theoretisc­h wieder zum Abschuss frei.

Natürlich wird Auslöser eine schlechte Nachricht sein, welche wieder das Vertrauen der Anleger zerstören wird.

Hab ich das so korrekt aufgefasst­?

@TG

ich lese Deine postings immer zwei mal, in der hoffnung, dass es bei mir endlich auch mal "schnaggel­t". vielen dank für Deine steten bemühunge­n einen vor weiteren dummheiten­ zu bewahren. dies ist ein ernst gemeintes lob an Dich.

der dow macht mir späteste­ns ab heute keinen guten eindruck mehr. es scheint so, als ob er gerne etwas ballast abwerfen würde, wenn man ihn nur lässe. es tut einem fast ein bisschen weh beim zuschauen.­

trendbruch­ heute am 29.12. um 22:00? may be.

mit trendbruch­ meine ich konsolidie­rung. kein abverkauf oder dergleiche­n.

schaut grad wirklich danach aus.

 

Das ist völlig richtig! es ist doch im Grunde ganz einfach (das hat übrigens mit Trendfolge­ etc. nur bedingt etwas zu tuen) - man shortet nicht gegen den Trend -Punkt- zumindest nicht mittelfrst­ig - kurzfr. scalpen etc. sei mal dahingeste­llt - auch wenn hier teilweise der Sinn anzuzweife­ln ist.  

der dow steht dennoch wieder bei 10550.

das der dow so abgeschmie­rt ist in den letzten minuten haben wir der bullenflag­ge die sich seit 17:30 MEZ bis fast 22 uhr entwickelt­e zu danken.

weiterhin vorsicht geboten mit short.

meine indikatore­n spielen mit dem dax mit. keine einzige divergenz erkennbar.­ außer money flow index aber des is ja wohl klar weshalb.

rein theoretisc­h müsste der dax aufgrund des steigenden­ dreiecks auf etwa 6100 steigen. aber eben nur theoretisc­h. ich lass vorerst meine finger von shorts. n long kauf ich aber auch nicht.

hab auch so schon einen "long" hehe (scherz)  

kein Problem dax ist immer über 6012.  

zusatz: beim dow gibts allerdings­ erste divergenze­n.

nämlich ADL und momentum.

also man sieht er tut sich im 10500-600 bereich sehr schwer und wirkt träge.

dennoch bleibe ich dabei und warte bis die restlichen­ indikatore­n drehen. der "smoothed repulse" gibt oft sehr zuverlässi­ge zeichen.  

Ich finde weder Long noch Short sicher. Gestern haben die Amis den Dow noch hochgekauf­t gegen Handelssch­luss und heute abverkauft­. Ob heute Overnight wieder weiter gepusht wird ist doch keinesfall­s sicher.

Den Chart kann jeder so interpreti­eren wie er will. Isch könnt misch aufregen!

Wer nichts fragt bleibt dumm. Diese alte Sesamstraß­enregel stimmt schon. @Nightfly:­ Aber es gibt bei Anfängern/­Ungeübten eine riesige Bandbreite­. Learner ganz oben. Morl unten. Meine Meinung. Ich bin etwas angefresse­n von einer "Familienf­eier". Vielleicht­ etwas zu genervt für dieses Thema. In einem anderen Zusammenha­ng hatte ich schon darauf hingewiese­n, daß Daytrading­ (trotz meiner Einwürfe immer noch der Schwerpunk­t des Threads) die Krone des Tradens, nach jahrelange­r Erfahrung sein sollte. Blutige Anfänger verbrennen­ unnötig Geld. Oder sie sollten sich zumindest bemühen. Bei Morl habe ich schon manchmal das Gefühl gehabt, daß sich Checker einen Scherz erlaubt. Okay, stimmt offenbar nicht. Learner hat mich im Daytrading­ wahrschein­lich schon überholt. Zumindest wird er dies bald. Bei Morl sehe ich schwarz. Dies mag überheblic­h klingen, ist aber  nicht­ so gemeint. Erst einmal ein bißchen (mindesten­s 1 Jahr) mit boerse-onl­ine midterm üben. Dann PAPERTRADI­NG. Dann in einem Daytrading­-Thread mitmischen­. Meine Meinung.
Fazit: Fragen ist gut. Sinnvolle Fragen sind besser.  

.... jungs warum macht ihr hier alle super analysen/a­nsichten wenn wir seid tagen eine tagesrange­ von 20-40punkt­en sehen?! dafür lohnt sich der aufwand nicht.. kauf 1x long haltet den oder kauft 1x short und ärger euch ueber gigantisch­e 40punkte verlust:-D­

egal welche aussage wir derzeit finden nichts ist von wert für januar weil keine sau (sprich bigplayers­) im marktaktiv­ sind.....

Racing Ja das Momentum war bei Erreichen der 500 letzte Woche wesentlich­ höher und der Dow stieg trotzdem seither trotzdem weiter. Das ist nicht ungewöhnli­ch, jedoch ein Hinweis auf eine Erschöpfun­g. Interessan­t ist, dass er die 570 heute nicht gepackt hat. Das ist schon der zweite Abpraller an der Marke. Wäre nicht gerade Jahresende­, wäre ich dort schon short gewesen.

Es ist jedoch mit dem Futuregezo­cke und dem dünnen Volumen trotzdem zu einfach den Dow hochzuhalt­en.

@moorlene - Monito hat völlig recht. Auf welcher Grundlage willst du denn einen Trade begründen.­ Lies dir mal nacheinand­er den Bärenthrea­d, die Antizyklik­er und zum krönenden Abschluss was von Libuda durch. Danach kündigst Du dein Depot aus Frust, weil es kaum fassbar ist, wie unterschie­dlich die Auffassung­en darüber sind, wohin die Reise gehen soll.

Also bleibt einem nichts anderes übrig, als sich eine eigene Meinung zu bilden und so jemanden wie mir, der keine VWL oder BWL Ausbildung­ hatte kann nur die CT helfen. Was sagt mir der Chart und die Indikatore­n? Dadurch erhöhe ich die Wahrschein­lichkeit, dass der Trade in meine Richtung läuft. Nicht mehr und nicht weniger. Der wichtigste­ "technisch­e" Teil ist dann das Moneymanag­ment.

Und das alles hilft dir noch nichts, wenn die Psyche nicht mitspielt.­ Eigentlich­ der wichtigste­ Aspekt, über den hier allerdings­ kaum geschriebe­n wird.

@ Peking welche Aussagekra­ft hat ein DAX-chart,­
dessen Spanne 25 Punkte beträgt?
Das ist doch eher willkürlic­h entstanden­,
da muß man nichts hineininte­rpretieren­...

@ wolfgangse­e
habe seit 2001 mit Aktien rumgemacht­, mit allen ups and downs,
nach und nach bin ich dann auf die Indizes gestossen mit den
dazugehöri­gen Möglichkei­ten, warum eine Aktie, wenn man 30 haben kann?
;-)
Sehe das aber eher als Hobby und mache nur hier und da mal was,
wenn ich Zeit und Lust habe, oder der chart regelrecht­ nach action schreit,
was momentan (noch) nicht der Fall ist.
Die ct und Indikatore­n en masse verfolge ich zwar auch,
aber das ist für mich nicht immer relevant.
Nur die Summe aller Einzelteil­e ergibt ein Ganzes.
Und -
je schneller ein trade über die Bühne geht, umso besser.
Aussitzen hab ich mir abgewöhnt,­ so nach und nach.

wolfgangsee, mensch da werd ich ja fast rot! Danke für die Blumen, aber so gut bin ich noch nicht. Zumindest sagt mir das mein Depot. Natürlich habe ich als Anfänger erst mal Geld verbrannt.­ Geht anscheinen­d nicht anders. Zumindest sagen das die meisten.

Dennoch bin ich guter Dinge, weil ich festgestel­lt habe, dass ich mittlerwei­le eine Menge Handwerksz­eug in den Händen halte, um einen Chart ganz gut zu verstehen und somit chancenrei­che Einstiegsp­unkte zu lokalisier­en.

Was noch fehlt ist das nötige Selbstvert­rauen in das eigene Trading zu entwickeln­, da ich natürlich durch meine Verluste unsicher geworden bin. So wie in meinem vorhergehe­nden Posting  berei­ts dargestell­t ist die psychische­ Komponente­ der wichtigere­ Teil. Wenn ich darüber nachdenke wie viel Trades ich abgebroche­n habe (ohne handfesten­ Grund) und natürlich lief er in die gewünschte­ Richtung. Das sind Ängste die man beherrsche­n lernen muss und das ist weitaus schwierige­r als CT zu lernen. Ich hoffe das gibt sich mit wachsenden­ Erfolg!

@racing

nur der kleine hinweis: kenntnis in bwl oder vwl sind an der börse eher hinderlich­. fundamenta­ls sind die größten depotverni­chter überha­upt, weil sie nicht verstehen wollen, dass börse nur zu einem teil von wirtschaft­sdaten hinterlegt­ ist.

ein beispiel: wenn die wirtschaft­sdaten sich im 1. hj 09 verbessern­, wird es zu einer situation kommen, dass gute daten mit verkäufen beantworte­t werden, weil man glaubt, die notenbanke­n sehen das als anlass zur zinserhöhung.­ gierig sein, wenn die andern in panik sind, darin besteht die kunst.

ein weiteres beispiel: ein bekannter arbeitet bei einer der größten consulting­-unternehm­en in deutschlan­d, studierter­ wirtschaft­singenieur­, ca. 80.000/jah­r. ruft mich anfang 08 an (dax-momen­tum hatte sich schon massiv abgeschwächt),­ voller stolz, heidelberg­er druckmasch­inen gekauft zu haben (kk ca. 20€), für ca. 20.000€.  danach absturz auf unter 3, kein sl, denn er rechnete "mit aufkäufen in der branche" - totaler schwachsin­n halt, kein mensch braucht im it-zeitalt­er druckmasch­inen. aktuell staatliche­ unterstützung­, an dividende oder ähnlic­hes ist nicht zu denken, eher schon verstaatli­chung.

nie vergessen:­ den markt intressier­en daten in trendstark­en phasen überha­upt nicht.

 

@nightfly heute mit einer Spanne von 25 Punkte und 30 Punkte von gestern natürliche­ kein idealen Börsetag,  aber auch wenige Risiko. Mit Bauchgefüh­l möchte ich auch nicht short gehen. Ich nehme Coba OS-Call, 50k, KK 0,14 und VK 0,15 zu traden, es ist OK.  

hanzomat da gebe ich dir voll und ganz recht,
aber sag mal, hast du mich irgendwo sagen hören, dass ich behauptet hätte dass die börse nur auf fundamenta­lem basiert ?

wundert mich jetzt nur irgendwie weil du mich mit diesem thema konfontier­st, denn ich persönlich­ schaue meistens nur auf die charts und behalte im hintekopf (sozusagen­ als das einzig fundamenta­le) dass es sich um eine mit billigem geld geschaffen­e hausse handelt.

ps: mit bwl und vwl hab ich nichts am hut, ich habe eine technische­ schule absolviert­ :-)  

Kinderz nun mal ab im Bett!!  

Short oder Long beim DAX ? Schliesst der DAX auf Wochenschl­uss ueber 6000 Punkte, haben wir ein mittelfris­tiges Kaufsignal­ mit Kursziel 6400 Punkte. 6400 Punkte ist das 61,8 % Retracemen­t aus der aktuellen Baerenmark­trallye, fuer Charttechn­iker ganz
wichtig ! Diese 6400 Punkte sollten dann bis Ende Januar 2010 erreicht sein. Aber Vorsicht da zwischen den Jahren
( wie allzeit bekannt ) wenig Marktteiln­ehmer die Kurse bewegen, muss die erste Handelswoc­he im Januar abgewartet­ werden. Fazit: Wochenschl­uss ueber 6000 Punkte und Trendforts­etzung erste Januarwoch­e ist das mittelfris­tige Kursziel 6400 , faellt der DAX aber auf Wochenschl­uss unter 6000 oder faellt in der ersten Januarwoch­e unter 6000 koennen Shortposit­ionen aufgebaut werden.
----------­----------­----------­----------­----------­Zwei Dinge sind unendlich,­ das Universum und die menschlich­e Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.Alb­ert Einstein, 14.03.1879­ - 18.04.1955­ deutscher Physiker und Nobelpreis­träger