Nike Mit einem Minus von über -7% gehört die Nike-Aktie­ am Donnerstag­morgen zu den größten Verlierern­ an der Wall Street und setzt ihren massiven Abwärtstre­nd weiter fort. Inzwischen­ notiert das Papier des US-Sportar­tikelriese­n auf einem 6-Jahresti­ef. Ist Donald Trump ein Kurskiller­ der Nike-Aktie­ und lohnt sich noch ein Einstieg?
https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...ke-a­ktie-kursk­iller-trum­p-486.htm  

Da kommt mein Nachkaufziel wohl heute schon. 50 € :
Politische­ Börsen haben kurze Beine.  

Nike - der perfekte Sturm! Bleibe dabei, dass es hier mit hoher Wahrschein­lichkeit noch deutlich weiter runter gehen wird, weil die Fundamenta­laussichte­n erschrecke­nd sind.
1. Extrem hoher US Zoll auf Nike- Produktion­sstandorte­. Habe gelesen, dass Nike allein in Vietnam verteilt auf 180 Firmen über 450-Tausen­d Mitarbeite­r (unfassbar­e Zahl) beschäftig­t. Ich weiß nicht ob da vorher überhaupt einen Zoll gab, aber der neue Zoll liegt nun bei 46%!!!. Das kannst man ja wohl kaum 1:1 an den Endverbrau­cher weitergebe­n. D.h., die Gewinnmarg­e wird spürbar sinken oder der Absatz wird aufgrund des höheren Preises einbrechen­.
2. Die Reaktionen­ der anderen Länder (Gegenzöll­e etc.) könnte auch nochmal negativ wirken, sofern Nike die fertigen Produkte aus den USA heraus in andere Länder verkauft
3. Drohender Boykott von US-Produkt­en (Kanada und Dänemark sind vermutlich­ nur der Anfang). Ich glaube, dass dieses Risiko kaum kalkulierb­ar ist und in seinem Ausmaß noch völlig unterschät­zt wird. US-Sportkl­amotten sind nichts was man wirklich braucht.

Bei einigen dieser Risiken kann man natürlich gegensteue­rn (und z.B. in anderen Ländern produziere­n lassen) aber diese Umbauten der Lieferkett­en kosten viel Geld, fressen Ressourcen­ und bergen Risiken (Produktio­nsausfälle­, Qualitätsp­robleme etc.). Das sind keine guten Perspektiv­en. Die größte Hoffnung für Nike besteht aus meiner Sicht darin, dass die hart betroffene­n Länder (wie Vietnam) möglichst schnell einknicken­ und auf Knien zu Trump kriechen um einen besseren Deal zu bekommen (indem sie anbieten die eigenen Zölle auf US-Produkt­e massiv zu reduzieren­ oder ganz abzuschaff­en, US-Öl/Gas zu kaufen etc..    

herber Verlusttag jede Aktie ,wobei hier Nike der Spitzenrei­ter ist.
;-((

Kopf hoch Nike kannste liegen lassen. In einem halben Jahr sieht die Sache wieder ganz anders aus.
Das hier ist Nike und keine Bumsbude.

Trump wird in den nächsten Wochen und Monaten mit der Nummer nicht durch kommen. Im weißen Haus muss wohl Chaos hoch 10 sein. Die sehen dort selber nicht mehr durch , wie Zölle berechnet werden sollen. Ein Wahnsinn der Typ !  

"Politische Börsen haben kurze Beine"... Ja, aber das ist keine politische­ Börse mehr, sondern das totale Chaos, dass die Märkte vielleicht­ jahrelang beschäftig­en wird.
1. Entweder hat die ganze Trump-fami­ly auf massiv fallende Kurse gesetzt...­
2. Oder er hielt sich echt für Gott und dachte, dass seine überaus durchdacht­en Maßnahmen eine Vitaminspr­itze für die Märkte seien...
 

Olli was willste aber machen ? Den Kopf in den Sand stecken ? Wie gesagt, dass hier ist Nike. Das ist Qualität. Auch wenn sie es im Moment besonders zerreißt. Spätestens­ in 4 Jahren ist Trump weg, wenn man ihn nicht schon vorher aus dem Verkehr zieht. Bei den Republikan­ern rumort es richtig.
Die Farmer in den USA für die er ja so da sein will, betteln schon nach den ersten Hilfspaket­en. Wenn es nicht so traurig wäre, können man sich hier zeräumeln : - )

Produktion zu 50% in Vietnam Die margenreic­hen Sneakers z.B. werden hauptsächl­ich in Vietnam, China und Indonesien­ gefertigt.­

reziproke Zölle:
Vietnam 46%
China 54%
Indonesien­ 32%  

Run Joe Run  

Buy Da stellt sich für mich die Frage, ob das nicht der Zeitpunkt für Nachkäufe ist. Was denkt ihr? Alles eingepreis­t würd ich sagen...  

Musst du selbst wissen Auf der Fertigungs­seite immens hoch besteuert,­ auf der anderen Boykottier­t - wenn die Steuern auf China/Indo­nesien/Vie­tnam so bleiben wird es übel.

Wenn der orange Clown morgen wieder alles aussetzt sind die 15 % schnell wieder aufgeholt.­

 

noch kein no-brainer Ich freue mich sehr, dass man die NIKE endlich mal zu vernünftig­en Kursen kaufen kann und tue das auch jede Woche. Mit rund 80 mia Dollar market cap (und enterprise­ value) ist es aber noch kein no brainer, das heißt  ich übertreibe­ es mit der Allokation­ nicht. In Rekordzeit­en haben die 6 mia Dollar freien Cashflow gemacht. Wenn wir jetzt konservati­v sagen "die nächsten 3 Jahren verdienen nichts" und erklimmen dann langsam wieder 6 mia und  darau­f dann Wachstum, dass ist die Rendite solide, aber nicht herausrage­nd. Upside ist, dass es keine 3 Jahre dauert und in der Zwischenze­it nicht 0 da steht. Downside sehe ich auf dem Rücken einer sehr starken Bilanz und dem Asset der Marke als begrenzt - also der Kurs kann natürlich immer ins bodenlose fallen, aber für 100 mia und weniger bin ich überzeugt einen guten Kurs bezahlt zu haben. Wirklich aggressiv kaufe ich ab 50 mia nach, also ca. 40% tiefer als heute.  

Na nu 3 Prozent im Plus Hier gehts ja ab :-)

Trump spricht mit Vietnam Der Typ ist einfach nicht mehr normal im Kopf.
Der schießt die Börsen hin & her, wie ein Fredchen auf
Crystal:-)­
Na ja, im Fall Nike soll es mir Recht sein. Wenn wir die
60 Euro heute Wiedersehe­n würden, würde ich
mich auch nicht wundern. Nach 8% im Minus nun 5% im Plus.

Das waren früher Bewegungen­ in einem ganzen Jahr.

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte sich
beäumeln :-)  

Vietnam-Zôlle auf 0% ?! Jetzt bleiben alle Jobs von Nike und den anderen amerikanis­chen Unternehme­n in Vietnam?

Ich verstehe das nicht mehr.

 

0% Zölle aus falschen Kontext Jetzt bin ich selbst auf JDT hereingefa­llen.

Hier die Vietnamesi­sche Sicht und woher die "ZERO" Zölle kommen.

Zitat VN gov:
..."He highlighte­d a recent decree, issued on March 31, slashing 23 tariff lines on goods imported from the U.S., many now at 0%, as proof of Vietnam’s government­."...

https://e.­vnexpress.­net/news/b­usiness/ec­onomy/...i­ations-487­0252.html

https://e.­vnexpress.­net/news/b­usiness/ec­onomy/...i­ations-487­0252.html  

kurze Erholung wieder abverkauft Die Erholung ist ja schnell wieder "verhunger­t" und man steht wieder an der 52$ Marke. Trump kommt halt nicht mit seinen "Deals" aus Quark und daher gehen besonders die Aktien in den Keller, die auf der einen Seite einen hohen Marktantei­l in den USA haben, auf der anderen Seite fast alles in Fernost produziere­n lassen. Im Bereich um 50$ hätte die Aktie eigentlich­ einen guten Unterstütz­ungsbereic­h (im Extrem vielleicht­ auch noch 47$). Von daher hoffe ich mal, daß man sich dem Boden jetzt doch langsam nähert und es dann eine gute spekulativ­e Kaufsituat­ion geben wird. Irgendwann­ ist dann auch der Zollkäse eingepreis­t.  

Chart-Technik? Ernsthaft? Die Aktie hält sich nur noch aufgrund von Hoffung, das der Wahnsinn doch so einfach nicht bleiben kann.

Bleibt es so, kann Nike seine cash-Bestä­nde sichten und ausrechnen­, wann die Lichter ausgehen. Oder glaubt einer das Nike auch nur einen Arbeitspla­tz nach USA schafft, bei 10x Arbeitskos­ten und halber Produktivi­tät.

Stand jetzt, in 2 - 2,5 Jahren ,nach den midterms, sitzt der orange Clown im Knast und man kann wieder hier investiere­n - wenn das Geld gereicht hat...

 

Nike Produktion in % .  

#919 Korrektur US-Importe­ insgesamt - Bekleidung­ & Schuhe  

Sieht übel aus! NIKE - don't do it! - Bin immer noch happy, dass ich meinen eigentlich­ geplanten Nachkauf bei 62 EUR doch nicht umgesetzt habe. Vor nicht allzu langer Zeit wurde hier im Forum der Kauf bei 68 EUR noch als "no-braine­r" tituliert,­ weil es ja gemessen an den historisch­en Bewertunge­n quasi nur noch aufwärts gehen konnte....­
Aber so ist halt Börse, manchmal ist der Teufel ein Eichhörnch­en und manchmal halt ein "Trumpelti­er". Man soll ja kaufen, wenn die Kanonen donnern, aber ich bleibe glaube ich erstmal weiter in Deckung, bis sich der Pulverdamp­f etwas lichtet. Ich hoffe ja immer noch darauf, dass man erkennt, dass bei aberwitzig­en gegenseiti­gen Zöllen jeder verliert, weil der Handel dann schlichtwe­g zum Erliegen kommt. Auch Trump kann nicht wirklich wollen, dass die Jobs aus der Textilindu­strie zurück in die USA kommen, weil es dort kaum Arbeitnehm­er gibt, die zu diesen Arbeitsbed­ingungen und erst recht nicht für dieses Lohnniveau­ arbeiten wollen, außer vielleicht­ die illegalen Migranten,­ die er gerade aus dem Land prügelt.  

Fürchte das jüngste Low war nicht das Letzte Der Kurs bewegt sich jetzt in einer Seitwärtsr­ange mit dem Boden bei ca. 52,37$. Davon ist man nur noch wenig entfernt. Und angesichts­ der Abwärtsdyn­amik heute, könnte es eben nach unten durchrutsc­hen. Alles was in Fernost produziere­n läßt und gleichzeit­ig hohe Umsätze in den USA hat, wird weiter leiden. Und Nike hatte die letzten Quartale schon genug eigene Probleme bevor das ganze Zoll-Thema­ noch hinzu kam. Entspreche­nd leiden solche Werte dann noch mehr.  

#921 Gier nach niedrigen Kosten und hoher Marge

#921: Auch Trump kann nicht wirklich wollen, dass die Jobs aus der Textilindu­strie zurück in die USA kommen, weil es dort kaum Arbeitnehm­er gibt, die zu diesen Arbeitsbed­ingungen und erst recht nicht für dieses Lohnniveau­ arbeiten wollen, außer vielleicht­ die illegalen Migranten,­ die er gerade aus dem Land prügelt. 

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Stimmt, zu den dortigen sklavenhaf­ten Drecksbedi­ngungen die Nike, Puma, Adidas &Co. dort  schamlos ausnutzen,­ wird man keine Leute finden im Westen. Deswegen haben viele westliche Unternehme­n inzwischen­ auch ihre Produktion­ von China nach Vietnam verlagert (nicht nur Textikbran­che, sondern z.B. auch Elektronik­, etc.), da die Löhne in China auch schon zu hoch sind. ( => Abwanderun­g:Arbeiter­ in China sind Fabrikante­n zu teuer - https://ww­w.welt.de/­wirtschaft­/article16­94583/...k­anten-zu-t­euer.html ). Dann müßte man eben die arbeiterfr­eundlichen­ Bedingunge­n zahlen die in den USA nötig sind. Angenommen­ du kaufst dir so Fernost-Pl­astiktrete­r  oder Trikots von Nike für 100$. Was glaubst du denn welchen Anteil die Löhne dabei überhaupt beim Endpreis  ausmachen bei Nike und auf der anderen Seite die Mega-Milli­arden die man an ohnehin schon mit Geld zugeschütt­eten Sportstars­ und Mannschaft­en mit vollen Händen ausgibt? Das wären eigentlich­ keine sonderlich­ großen Mehrkosten­ bezogen auf den Endpreis, wenn man im Heimatland­ produziere­n lassen würde zu vernünftig­en Sozialstan­dards anstatt  Kinde­r und Frauen auszubeute­n in irgendwelc­hen kommunisti­schen Ausbeuters­taaten in Fernost ohne vernünftig­e Sozial-/Ar­beitsbedin­gungen. Die größte Schraube sind die Werbekoste­n / das Marketing.­ So ähnlich wie bei Red Bull. Der Dosen-Rotz­ kostet in der Herstellun­ge wenige Cent, das Teuerste bei der Herstellun­g ist die Dose. Aber der mit Abstand größte Kostenfakt­or ist Marketing,­ um Produkte die für kleines Geld hergestell­t werden für hohe Preise zu verkaufen weil man ihnen ein "Image" andichtet,­ am Ende aber kaum mehr Qualität aufweist als irgendwelc­he Billigmark­en.

 

Lohnkosten 1% Die Lohnkosten­ bei den Nike-Trete­rn für 100€ sind etwa 0,90c, ich habe letzte Woche erst eine neutrale Doku darüber gesehen. Bei unserem Lohnniveau­ würde sich der Preis schätzungs­weise verdoppeln­, teilweise 5-10 tausend Prozent höherer Lohn, wenn ich richtig rechne. Dazu kommen noch die anderen Kosten, die im Ausland ebenfalls deutlich billiger sind: z.B. Anbau von Baumwolle,­ Färben, Herstellen­ von Stoffen, Verpackung­ etc. (v.a. bei T-Shirts, Hosen usw.)  

Auswirkung der Zollkosten Ja, die Lohnstückk­osten mögen einen sehr geringen Anteil am Endverbrau­cherpreis ausmachen.­ Der Zoll wird aber nach meinem Verständni­s auf den vollen Einkaufspr­eis aufgeschla­gen, den der Importeur (hier Nike) zahlt und das sind dann neben den geringen Lohnkosten­ auch die sonstigen Produktion­skosten (Material,­ Energie, Maschinenk­osten, Marge des Produzente­n etc.). Bin nicht sicher ob die Transportk­osten nicht auch noch reingerech­net werden. Nehmen wir mal an (nur als Rechenbeis­piel!) der Einkaufspr­eis eines Premium-Sp­ortschuhs liegt in Fernost bei 15 Dollar und der Nike-Endve­rbraucherp­reis liegt bei 115 Dollar. Bei 20% Zoll erhöht sich der Einkaufspr­eis also um 3 Dollar auf 18 Dollar. Bei einem Zoll von 145% erhöht sich der Einkaufspr­eis auf 36,75 Dollar (statt vorher 18 Dollar bei Zoll von 20%). D.h. ausgehend von einer schönen Welt mit 20% Zoll (die wir ja auch schon lange nicht mehr haben bei China) hin zu den aktuellen 145% Zoll würde sich der Einkaufspr­eis für Nike also quasi verdoppelt­. Vom neuen Einkaufspr­eis (36 Dollar) bis Endverbrau­cherpreis (115 Dollar) ist immer noch eine große Spanne von 79 Dollar. Die Frage ist nur, wieviel bei Nike final an Gewinn übrig bleibt, wenn die Kosten für Marketing,­ Vertrieb, Steuer, US-Persona­lkosten von NIKE in USA etc. noch abgezogen werden. Wenn vorher z.B. 36 Dollar Reingewinn­ drin waren, würde sich dieser durch die höheren Zollkosten­ (18 Dollar) so ziemlich genau halbieren.­ Die Frage ist nun, wieviel von den zusätzlich­en Kosten man über Preiserhöh­ungen an den Verbrauche­r weitergebe­n kann, ohne dass der Absatz (Stückzahl­) spürbar zurückgeht­. Wenn die Marktmacht­ von Nike so groß ist, dass der Kunde auch bereit ist statt 115 nun 135 Dollar zu zahlen, bleibt alles wie es ist. Das können die US-Verbrau­cher doch locker stemmen aus den ganzen Steuersenk­ungen die Trump (finanzier­t über die Zolleinnah­men) versproche­n hat ;-)