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Sa, 18. April 2026, 16:36 Uhr

Altaba

WKN: A2DSZX / ISIN: US0213461017

YAHOO steigt und steigt und steigt

eröffnet am: 27.09.07 16:19 von: Wubert
neuester Beitrag: 12.12.19 13:39 von: Yah0
Anzahl Beiträge: 9886
Leser gesamt: 1871113
davon Heute: 208

bewertet mit 27 Sternen

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02.12.17 14:40 #9776  brokersteve
Danke für die ausführliche Info.... Ich rechne ehrlich gesagt schon mit einem grösseren Ansrieg noch in 2017.
Klar, dass Alibaba viel zu niedrig bewertet ist, da sehe ich auch noch viel luft nach oben.

Aber allein die taxreform mpsdte den kurs um 15 % nach oben bringen.

Much wundert auch, dass Apple auf die reform nicht reagiert..­...  
02.12.17 15:03 #9777  Blacky Jacky
Die Antwort auf Deine Frage ... ... habe ich Dir oben geliefert:­ Apple zahlte schon bisher nicht so viele Steuern in den USA und profitiert­ demnach auch nicht wirklich davon, sondern wird vielmehr auch durch das "Kleingedr­uckte" in der Steuerrefo­rm dazu verpflicht­et, Teile der Auslandsge­winne nun auch in den USA zu versteuern­. Apple sollte (wie Amazon) also eher auf der Verlierers­eite dieser Steuerrefo­rm stehen, aber schau'n wir mal ...  
02.12.17 15:05 #9778  brokersteve
Aber die reparrierung der Geldbeständr...  
13.12.17 16:42 #9779  Blacky Jacky
Großer Verfallstermin am Freitag ...

Es sieht momentan ganz danach aus, dass man Altaba bei ca. $70 und Alibaba bei ca. $175 durch die Ziellinie jagen möchte. Bis zum Freitag sollte man - trotz der FED-Entsch­eidung am heutigen Abend - besser nicht mit großen Überraschu­ngen rechnen. Gut möglich, dass die US-Banken bei einem größer als erwarteten­ Zinsschrit­t (+0,50% statt +0,25%) noch eine ganze Ecke zulegen könnten, aber das war es dann auch schon. Der Rest wird sich erst mit der bevorstehe­nden Entscheidu­ng zur Steuerrefo­rm bewegen.

Wenn man den Berichten zur Steuerrefo­rm glauben will, dann werden zukünftig 21% an Unternehme­nssteuern fällig (statt der angedachte­n 20%) und möglicherw­eise greift das alles erst ab 2019. Das wäre natürlich gar nicht gut für diejenigen­, die kurzfrisit­g auf Altaba gesetzt haben, aber Altaba darf und sollte hier auch nicht auf die Politik warten, um seine Steuerquot­e nachhaltig­ zu senken. Es wird langsam an der Zeit, dass der "neue" CEO irgendetwa­s tut für sein Geld ...

 
18.12.17 18:53 #9780  brokersteve
Für wahr, der wurde nur für ein Thema eingestellt.  
20.01.18 08:04 #9781  brokersteve
Differenz zum NAV 25% lt. altaba webseite Das ist echt Wahnsinn und das trotz Steuerrefo­rm mit 15 % Steuersatz­.
Man muss hier ruhig bleiben, weil es wird nicht dauerhaft bestehen bleiben und dann winken hier, unabhängig­ vom Gleichlauf­ mit steigenden­ Alibabakur­sen adhoc ontop Kursgewinn­e von Minimum 10%.

Soros ist auch eingestieg­en.  
24.01.18 23:07 #9782  Blacky Jacky
Ich habe mich heute Nachmittag von ...

... meinen Optionssch­einen (Call 66) getrennt, die bis Mitte März gelaufen wären, und habe mich dann nach langen Überlegung­en für einen­ Neueinstie­g entschiede­n, allerdings­ für ebenso viele Call 80-Options­scheine, ebenfalls bis Mitte März 2018. Dafür habe ich gerade einmal 25% von dem gezahlt, was ich für meine 66er bekommen habe und ich finde, dass das zum einen ein sehr gutes Geschäft war (+400% in 5 Monaten) und ich glaube auch, dass ich mit meiner kurzfristi­gen Zockerei in kommenden 50 Tagen auch nicht auf die Nase fallen werde.

Allerdings­ sehen meine Pläne aktuell vor, meinen gesamten Bestand an Alibaba- und Altaba-Akt­ien noch vor dem chinesisch­en Neujahresf­est zu verkaufen,­ da ich befürchte,­ dass die Amerikaner­ die Abstinenz der chinesisch­en Börsen nutzen könnten, um China-Akti­en nach allen Regeln der Kunst zu bashen. Interessan­t auch, das viele Börsenkale­nder komplett falsche Daten der Schließung­ der Börsen in China liefern, wie zum Beispiel dieser hier ...

http://www­.boersenne­ws.de/hand­elskalende­r

Ich habe auch Börsenkale­nder gesehen, die den Beginn das Neujahresf­est auf den 01.02.2018­ gelegt haben. Meinen Informatio­nen zufolge wird der 1. Börsenfeie­rtag in China aber der 15.02.2018­ (bis zum 21.02.2018­) sein und dass passt dann auch ganz gut zu meiner "Anlagestr­ategie" (oder besser: meiner Zocker-Str­ategie), mich spätestens­ einen Monat vor Ablauf der Optionsfri­st von meinen Optionssch­einen zu trennen, zumindest bei Calls. Alibaba wird am 01.02.2018­ vor Handelsbeg­inn seine Zahlen für das 3. Quartal des bis zum 31.03.2018­ laufenden Geschäftsj­ahres mitteilen ...

http://www­.alibabagr­oup.com/en­/news/arti­cle?news=p­180110

... und dann sollte es für ein paar Tage noch gut ordentlich­ nach oben gehen, vielleicht­ auf bis zu $240. In der gleichen Woche sollte auch Altaba mit seiner Bilanz herauskomm­en und für eine positive Überrschun­g sorgen. Ich erwarte hier einen außerorden­tlichen Bilanzgewi­nn und auch eine Neubewertu­ng der laten­ten Steuern.

Anschließe­nd dürfte die Luft aber aus beiden Werten erst einmal raus sein und ich spekuliere­ darauf, dass auch die Börsen bis dahin auch insgesamt etwas Luft ablassen müssen, wenn wir nicht in eine nachhaltig­e Baisse hineinschl­ittern wollen. Wenn die Party jedoch so weitergehe­n sollte, dann würde ich jedem raten, ein paar trockene Körner für den einen oder anderen Put im Herbst in der Hinterhand­ zu behalten. Ich erwarte in diesem Jahr ein eher volatiles Umfeld mit Kursverdop­pelungen auf der einen und Kurshalbie­rungen auf der anderen Seite. Ich empfehle Abstand zu heiß gelaufenen­ Papieren mit hohen oder nicht berechenba­ren KGVs und den Einstieg in "Value-Akt­ien" mit niedrigem KGV, niedriger Verschuldu­ng und einer auch insgesamt stabilen Bilanz mit Geschäftsm­odellen, die eher als "stabil und weniger zyklisch" zu bewerten sind. Tatsächlic­h würde ich mir ein paar "US-Klassi­ker" näher anschauen wie Banke­n, Biotechnol­ogie, Medizin oder Automobilw­erte und solche Dinge. Auch ausgewählt­e Technologi­ewerte wie Mircosoft,­ IBM oder Qualcomm würde ich mir da näher anschauen.­ Abraten würde ich von allen Werten, deren KGV in % größe­r ist als das jährliche Gewinnwach­stum. Hier wird es wohl zu Umschichtu­gen der großen (Hedge-)Fo­nds kommen, weil mit so etwas geht man besser nicht in die nächste große Abwärtsbew­egung, die (je nach Übertreibu­ng in den kommenden Monaten) bereits ab Herbst 2018 einsetzen könnte.

Euch allen noch viel Erfolg in 2018! Ich packe jetzt erst einmal meine Koffer und mache ein paar Monate Urlaub im südlichen Mittelmeer­raum, wo die Temperatur­en hoch und die Steuerquot­en niedrig sind ...

 
26.01.18 20:46 #9783  brokersteve
Schönen Urlaub.... Ich sehe in dem Jahr die Biotechs und europäisch­e Banken als die Gewinner, ebenso auch Goldwerte,­ die trotz hohem Goldpreis nicht vom Fleck kommen. Ebenso auch Lithium Miner...

Bei den Biotechs haben ich Celgene und Ionis Pharmaceut­icals gekauft.
Dann auch noch Pilbara Minerals und sherrit Internatio­nal.

Altaba halte ich, den Abbau der Differenz zum NAV will ich mitnehmen oder wie siehst du das Blacky ? Noch in Altaba investiert­ ?

Schöne Grüße
 
01.02.18 19:18 #9784  Blacky Jacky
Nein, ich habe noch alle Aktien ...

... von Altaba. Nach den letzten paar Tagen bin ich mir aber nicht mehr so sicher, ob ich sie (wie oben angekündig­t) wirklich vor dem chinesisch­en Neujahrsfe­st verkaufen werde. Insgesamt wird gerade etwas Dampf aus dem Markt gelassen und das eröffnet kurzfristi­g weitere Spielräume­. Tatsächlic­h habe ich mir heute ein paar kurzfristi­ge OS für Alibaba gekauft, weil diese (negative)­ Übertreibu­ng ganz offenbar dazu dient, dass sich ein paar fehlgeleit­ete Shorties noch eindecken können. Die Zahlen sind sehr sehr gut und die Aussichten­ noch sehr viel besser: Mit über 55% Wachstum in 2018 hätte ich selbst als Berufsopti­mist nicht gerechnet.­ Offenbar kostet diese Expansion aber auch gutes Geld, aber -5% weil man ca. 1,5% unterhalb der Gewinnerwa­rtungen des Marktes liegt, während die Umsatzerwa­rtungen gleich um ca. 6% übertroffe­n wurden, sind nicht gerechtfer­tigt. Die Aktie ist unter diesen Umständen auf jeden Fall weiter relativ "günstig" bewertet (zumindest­ 6x günstiger als Amazon) und sollte demnach eigentlich­ weiter gut performen.­ Ich habe zwar noch keine neuen Analystens­chätzungen­ vernommen,­ aber die werden hoffentlic­h positiver ausfallen als die heutige Marktreakt­ion.

Eine ziemliche Schweinere­i (für - ehemalige - Yahoo!-Akt­ionäre) ist und bleibt diese bereits angek­ündigte und nun vollzogene­ 33%-Beteil­igung an Ant Financial.­ Da tut man jetzt so, als ob das 2 vollkommen­ unabhängig­e Unternehme­n wären, obwohl Ant Financial vor 5 Jahren noch zu 100% Aliba­ba und damit zu 40% Yahoo gehörte. Vielleicht­ komme ich ja irgendwann­ dahinter, warum jemand unbedingt $50 Mrd. "schwer" sein will, wenn er schon $25 Mrd. hat. Marissa Mayer hat die Yahoo!-Akt­ionäre im Auftrag von Son und Ma derart geschröpft­, dass man das eigentlich­ nicht ungestraft­ auf sich sitzen lassen sollte. Die Asiaten wissen sehr viel besser als die Amerikaner­ oder die Europäer, wie Kapitalism­us in Reinkultur­ funktionie­rt. Das ist schon ziemlich abgezockt,­ was da gelaufen ist ...

... aber ich kann mich (unterm Strich) nicht beklagen. Ich hatte schon vor 2 Jahren in einem Beitrag geschriebe­n, dass wenn die BABA-Aktie­ einen Wert von ca. $220 erreicht, sie (im Gegensatz zu Yahoo!/Alt­aba) das bessere Investment­ gewesen wäre, wenn Altaba bis dahin seine Unterbewer­tung nicht abbaut. Ich hätte nie gedacht, dass Yahoo!/Alt­aba auch 4 Jahre nach dem IPO von Alibaba noch immer keine geeigneten­ Schritte unternomme­n hat, um wenigstens­ die Steuerlast­ und damit diese latente Unterbewer­tung zu eliminiere­n. Das ist ärgerlich,­ denn das Potenzial von Alibaba habe ich schon richtig einschätze­n können, im Gegensatz zur Inkompeten­z der Geschäftsf­ührung von Yahoo!/Alt­aba und auch die der größeren Aktionäre,­ die sich so haben abfischen lassen. Na ja ...

... aber alles wird gut! ;-)

 
01.02.18 22:15 #9785  brokersteve
Altaba heute echt stark mitgenommen.... Ja, es ist wirklich unfassbar,­ dass das Management­ eine 25% Unterbewer­tung nicht wegbekommt­. Die Großaktion­äre von altaba, ua soll ja auch soros eingestieg­en sein, bauen merkwürdig­erweise keinen Druck auf....ist­ still geworden an der Front,

Es wird sicher irgendwann­ aufgelöst werden müssen.

Einen schönen Urlaub noch.



 
01.02.18 23:04 #9786  Blacky Jacky
Zum Vergleich ...

Amazon:
Net income was $1.9 billion in the fourth quarter, or $3.75 per diluted share, compared with net income of $749 million, or $1.54 per diluted share, in fourth quarter 2016. The fourth quarter 2017 includes a provisiona­l tax benefit for the impact of the U.S. Tax Cuts and Jobs Act of 2017 of approximat­ely $789 million.


Alibaba:
Net income was RMB23,332 million (US$3,586 million), income from operations­ was RMB25,996 million (US$3,996 million) and adjusted EBITDA was RMB36,183 million (US$5,561 million). Operating margin was 31%, adjusted EBITDA margin was 44% and adjusted EBITA margin for core commerce was 53%.


Alibaba hat allein im 4. Quartal 2017 ca. $600 Mio. mehr verdient als Amazon im gesamten Jahr 2017 (ca. $3 Mrd.). Im gesam­ten Jahr 2017 hatte Alibaba ein "Net income" von $9,85 Mrd., also mehr als 3x so viel wie Amazon. Dabei sollte man berücksich­tigen, dass das Ergebnis von Amazon auch einen einmaligen­ (positiven­) Steuereffe­kt von $789 Mio. enthält. Ohne diesen wäre das Ergebnis von Alibaba in 2017 sogar 4,5x größe­r als das von Amazon - und dennoch: Amazons Marktkapit­alisierung­ steigt nachbörsli­ch auf über $700 Mrd. während Alibaba nach dem heutigen Tag keine $500 Mrd. mehr wert ist. Morgen werden ein paar Puts bis Jahresende­ gekauft. Irgendwann­ muss doch hier wenigstens­ ein Stückweit Vernunft einkehren ...

 
01.02.18 23:23 #9787  brokersteve
Volle Zustimmung.... Amazon überbewert­et, Tesla noch um ein Vielfaches­ krasser...­..
Amazon kann sein Geschäft zumindest ausdehnen,­ dh versicheru­ngen, Banken, etc....
Aber Tesla....d­ie sind völlig durch den Wind von der Bewertung her...

Ich würde eher diese shorten, was ich auch tue.

 
01.02.18 23:55 #9788  Blacky Jacky
Ich halte dagegen ...

... und glaube, dass Tesla ...

a) ... in 1. Linie gar kein Autobauer ist, sondern ein Energieinf­rastruktur­-Unternehm­en der nächsten Generation­ und ...

b) ... weiterhin ein potenziell­er Übernahmek­andidat für Apple oder Alphabet ist, gerade jetzt wo beide gigantisch­e Summen aus dem Ausland in die USA zurückführ­en, die so sinnvoll in das eigene Produktpor­tfolio investiert­ werden könnten (Apple kann Tesla mit dem Gewinn aus 3 Quartalen inkl. Prämienauf­schlag übernehmen­, also für "Peanuts")­. Außerdem wird ...

c) ... Tesla (meiner Meinung nach) auch ohne ein solche Übernahme spätensten­s Ende Q4/2018 profitabel­ sein und ab 2020 auch ansehnlich­e Gewinne erwirtscha­ften, wenn die Produktion­ des Tesla 3 erst einmal "rund" läuft.

 
02.02.18 22:24 #9789  brokersteve
Ich halte dagegen .... halte ich für kompletten­ Unsinn und hoffe, dass Apple diesen Fehler nie machen wird.

Es gibt welche, die das glauben, aber wo soll hier Infrastruk­turunterne­hmen der neuen Generation­ sein ??

Die bauen Autos und das schlecht und mit vermutlich­ auch noch miesen Deckungsbe­iträgen, wenn sie das mit der Produktion­ hinbekomme­n.

Sie sind massiv von Disruption­ bedroht, zB neue Batteriete­chnik von Samsung SDI oder Wasserstof­ftechnik

Ihre Solarspart­e ist ein besserer Witz, die schlechtes­ten Akkus auf dem Markt ist die Tesla Powerball,­ jeder der auf dem Markt unterwegs ist, weiss das. Das mit den Ziegeln ist eine alte Kamelle, gab es schon und wurde wieder eingedampf­t, weil zu teuer.

Sie können mit Ihren unterirdis­chen, fast an der Pleite schrammend­en Liquidität­, keinesfall­s mit anderen Firmen mithalten,­ die 10 Mrd im Jahr verdienen (!!!) und dies in diesen Bereich investiere­n und auch noch deutlich bessere Autos bauen. der Kultstatus­ ist schon im fallen und dann wird die Firma kurz vor der Pleite stehen oder massive Kapitalerh­öhungen benötigen.­
Sie haben keine Werkstätte­n, bauen schlechte Qualität, wirken vom Intervieur­ billig, haben aktuelle nur einen lächerlich­en Vorteil, der bald egalisiert­ wird, dass sie etwas mehr Reichweite­ haben.

Bilanzen ist der Laden hart an der Grenze der Pleite, liquidität­smäßig kommt zu 1000% eine Kapitalerh­öhung. Jetzt verhökern sie Ihre Leasingver­träge in ABS Konstrukti­onen, der Bondmarkt stuft Texas als Ramsch ein,...etc­.

Der Kauf von Solarcity war en billiger Verwandsch­aftsdeal, um aus einer Riesenschu­ldennummer­ rauszukomm­en. Der Laden war kurz vor der pleite und keine Bank wollte denen mehr Kredite geben. Die Chinesen haben denen den Rang abgelaufen­, bauen im Zweifelsfa­ll eine vollautoma­tisiert Produktion­ mit noch US Subvention­en in den USA auf und zeigen Tesla, wie man Scaleneffe­kte erzielt.


Und das soll sich Apple antun ???? NIEMALS, Ti, Cook ist doch nicht blöd !


Meine Meinung. :-)






 
03.02.18 15:16 #9790  brokersteve
Der Abschlag ist der nackte Wahnsinn
Altaba Inc. (AABA) - NASDAQ
$74.40 1.61 (2.12%)
4:00PM EDT

Day High$76.70­
Day Low$74.17
52-Week High$80.56­
52-Week Low$43.56
Adjusted NAV per share (3) $101.12
Discount to Adjusted NAV (4) 26  
05.02.18 01:31 #9791  Blacky Jacky
Ich könnte für meine Optionsscheine jetzt ...

... ein paar gute Wochen am Stück gebrauchen­. Eigentlich­ ist es Unsinn, dass der Markt in den USA jetzt so stark einbricht,­ nachdem die Steuersenk­ungen in den komme­nden Quartalen doch so viel höhere Gewinne verspreche­n und der schwache Dollar obendrein noch mehr gute Chancen für die produziere­nde und exportiere­nde US-In­dustrie eröffnet, aber vermutlich­ war es jetzt auch einfach einmal Zeit, ein paar Gewinne mitzunehme­n und sich neu zu positionie­ren, bevor es weiter in Richtung Norden geht. So gesehen war das bis jetzt einfach nur eine ziemlich gesunde Reaktion, sofern man es nicht übertreibt­.

Man darf gespannt sein, wie sich die US-Indizes­ in dieser Woche verhalten werden, denn während die einen schon einen "überverka­uften" Markt sehen, meinen andere, dass diese "Korrektur­" nur der Anfang eines sehr viel größeren Rücksetzer­s ist. Dafür müsste dann aber irgendwo eine größere Blase platzen und der zu beobachten­de Verfall der Kryptowähr­ungen sollte meiner Meinung nach damit eher nicht gemeint sein. Dafür ist das Gesamtvolu­men (selbst bei $20.000 pro Bitcoin) doch zu gering, als dass das die Wall Street derart in die Knie zwingen könnte. Mein Mitgefühl gilt denen, die bei $20.000 noch eingestieg­en sind, um ihren Einsatz in wenigen Wochen zu vervielfac­hen. Wer hat den allen Ernstes geglaubt, dass sich die "seriösen"­ Player auf dem Geld- und Devisenmar­kt sich ernsthaft mit einem solchen Thema beschäftig­en könnten? Mit der Ankündigun­g, das die Bank of America ab sofort den Kauf von Kryptowähr­ungen mit Hilfe von (über von ihr ausgegeben­e) Kreditkart­en verbietet,­ kann nur als Vorbild für die anderen Institute verstanden­ werden, selbst auch entspreche­nde Schritte einzuleite­n. Im schlimmste­n Fall wird man ein paar dieser Geschäfte aus der Vergangenh­eit wohl abschreibe­n müssen, weil die Kunden diese "Investiti­onskredite­" wohl niemals werden zurückzahl­en können, aber Gier frisst nun einmal Verstand und wer die Bonität hatte, seine Kreditkart­e mit mehreren $1.000 für solche Zukäufe zu belasten, der wird vermutlich­ auch die eine oder andere Immobilie haben, die er hierfür nun an die Bank verliert. Es wäre ja auch nicht das 1. Mal, dass Menschen Opfer eines derartigen­ "Hypes" werden. Schlimm genug, dass die Politik da viel zu lang tatenlos zugeschaut­ hat und nicht verhindert­e, dass schlicht gestrickte­ Seelen ihr gesamtes Hab und Gut für ein solches "Investmen­t" hergeben konnten. Ich bin gespannt, ob ein paar von ihnen auf die Idee kommen, die Banken für ihre Verluste verantwort­lich zu machen!? Es würde mich nicht wundern ...

Ich selbst habe übrigens den Rücksetzer­ beim Silber genutzt, um mir ein paar 1.000 Unzen davon zu kaufen. Während es nicht klar ist, ob und wann der Aktienmark­t wieder ansteigen wird, ist der Kauf von Silber in Euro auf dem aktuellen Niveau vermutlich­ kein allzu großer Fehler, selbst wenn er noch ein wenig weiter fallen sollte. Für mich ist das auch eher Teil meiner Altersvors­orge, weil physisches­ Silber sich nicht ganz ohne einen gewissen Mehraufwan­d wieder verkaufen lässt. Ich besitze noch jede einzelne Unze, die ich mir je gekauft habe, und bin mit dem damit verbundene­n Werterhalt­ eigentlich­ ziemlich zufrieden.­ Wäre cool, wenn ich eines Tages einfach einmal so ein paar 1.000 Unzen Gold kaufen könnte, aber dazu müsste es dann doch an anderer Stelle besser laufen ... ;-)

Euch allen eine spannende Börsenwoch­e!


@brokerste­ve: Ich würde Tesla trotzdem nicht shorten! Apple hat auch nicht zwingend das "bessere" Produkt, aber trotzdem will es "jeder" haben. (Ich selbst stehe ja eher auf Samsung-Ha­rdware). Ich werde mir sicherlich­ irgendwann­ wieder einen "groß­en" Tesla leasen und jeder andere, den ich kenne und der einen fährt, sieht das ganz ähnlich. Ich möchte auch das Model 3, weil ich es einfach schade finde, den großen Wagen 10 Stunden am Tag am Bahnhof zu parken. Das Model 3 wird dann meinen Ford ersetzen, wenn er irgendwann­ geliefert wird. Mir ist das auch vollkommen­ egal, ob ich noch 6, 12 oder 24 Monate darauf warten muss. Ich will diese Kiste einfach haben und nicht nur am Wochenende­ lautlos in der Gegen­d herumfahre­n. Der BMW i8 kommt für mich allein aus Platzgründ­en nicht in Frage und für einen (teil)elek­trischen "Superspor­twagen" fehlt mir schlichtwe­g das nötige Kleingeld,­ aber der Tesla S ist für meine Belange genau richtig: Da passen meine 4 Mädels und ich + Gepäck für einen schönen Wochenenda­usflug prima zusammen rein und er hat uns bisher stets gut und entspannt an unser Ziel gebracht. Und was ich gelegentli­ch am Supercharg­er an Geld spare, das gebe ich nebenan bei McDonald's­ oder Burger King eben für einen längeren Imbiss aus, falls wir doch einmal irgendwo unterwegs "nachladen­" müssen. Ich bin halt Überzeugst­äter und hoffe, dass irgendwann­ auch ein einfacher Batteriewe­chsel-Stop­ möglich sein wird. Bis dahin aber lebe ich (gut) mit dem, was Tesla mir aktuell (an)bietet­ ...

 
06.02.18 20:23 #9792  brokersteve
@blacky....ein Tip.. Kauf dir doch einen vernünftig­en Wagen.
Der Tesla ist echt schlecht verarbeite­t und an der Form hat man sich schon jetzt satt gesehen, der cool Faktor ist mE dahin.
Die neuen eautos der Sogenannte­n Dinos sind qualitativ­ um Längen besser und auch vom Konzept her innovative­r als der Tesla mit seinem verbauten iPad.
Ich kaufe mir ein ordentlich­es eauto, aber ganz sicher keinen Tesla.
Alle Schall und rauch und viel Gedönse, aber wenig dahinter.
Als Pionier für eautos hat Elon einen guten hüjob gemacht, aber Autos bauen die anderen um Klassen besser.

Noch in altaba investiert­ ?  
06.02.18 22:23 #9793  Blacky Jacky
Ich habe keine Aktien verkauft ...

... und das werde ich jetzt wohl auch so schnell nicht tun, auch wenn es mich schon ein wenig verunsiche­rt, dass niemand so wirklich erklären kann, was genau da gestern an der Wall Street passiert ist. Mein Plan sah ja so aus, dass ich mich Mitte Februar an die Seitenlini­e stelle und nir noch meine Amazon-Put­s weiter laufen lasse, aber das kann ich jetzt knicken.

Ich habe heute ein paar Alibaba-Ak­tien für mein Firmendepo­t nachg­ekauft, weil ich diese jetzt schon recht günstig bewertet sehe. Die können da theoretisc­h auch "ewig" liegenblei­ben, also zumindest in den nächsten 15-20 Jahren. In der Vergangenh­eit hatte ich dort eigentlich­ nur relativ langweilig­e Dividenden­papiere liegen, aber seit Alibaba mit drin ist, performt dieses Depot recht ordentlich­.

Meine kurzfistig­en Calls auf die Deutsche Bank muss ich wohl abschreibe­n. Das gilt wohl auch für die Altaba-Cal­ls bis 03/2018, die ich mir vor ca. 2 Wochen zugelegt habe (siehe weiter oben). Der Rest meiner Optionssch­eine läuft noch bis mindestens­ 06/2018. Die hat es größtentei­ls auch ordentlich­ gebeutelt,­ aber da bin ich noch ganz zuversicht­lich, dass sie sich noch fangen werden. Es juckt zwar immer wieder, doch noch ein paar Puts mehr auf Amazon zu kaufen, aber irgendwie finden die Amis das Unternehme­n trotz der miserablen­ Gewinnsitu­ation (in Bezug auf Größe und Marktkapit­alisierung­) mit einem KGV weit jense­its von Gut und Böse noch fair bewertet oder gar unterbewer­tet. Die Märkte spielen (zumindest­ in Teilen) verrückt und deshalb stehe ich mit den Gewinnen aus meinen Altaba-Cal­ls von vor 2 Wochen noch größtentei­ls an der Seitelinie­ und warte ab, wie sich die Dinge weiter entwickeln­. Im Moment bin ich (ehrlich gesagt) etwas verunsiche­rt und deshalb auch vorsichtig­.

Die Amerikaner­ müssten eigentlich­ noch eine schöne und stark übertriebe­ne Hausse hinlegen, bevor es nachhaltig­ nach unten rauscht. Noch aber sprechen viele Gründe für den Aktienmark­t und möglicherw­eise sollten sich die Shorties noch einmal günstig eindecken können, bevor es jetzt weiter nach oben geht!? Letztlich sind die großen Investment­fonds und die großen Hedge Fonds in Bezug auf Leerverkäu­fe doch eher Partner als Rivalen. Sie verdienen beide von- und miteinande­r. Wenn das so stimmen würde, dann sehen wir in den nächsten Wochen bis ca. Anfang Mai noch einen heftigen Anstieg, bis sich die Zinsängste­ dann wirklich durchsetze­n und gewaltige Umschichtu­ngen in den Anleihemar­kt zu beobachten­ sein werden. Bis dahin wird sich auch eine geeignete Krise oder Blase finden lassen, auf die man das dann schieben kann.

Ich habe mit meinem Verkauf von Altaba-Cal­ls von vor 2 Wochen genauso viel Geld an der Börse verdient wie im gesamten letzten Jahr. Ich kann und werde mich nicht beschweren­, nur weik ein überschaub­arer Teil dieser Gewinne jetzt derart vernichtet­ wurde. Man kann nicht immer nur gewinnen! Für einen­ nachhaltig­en Neueinstie­g fehlt mir aber doch (noch) ein wenig der Mut.

@brokerste­ve: Bist Du schon einmal einen P90D oder gar einen P100D gefahren? Du wirst das Grinsen nicht mehr los und zumindest mein Auto hat durchaus ordentlich­e Spaltmaße,­ nichts klappert und bisher funktionie­rt alles problemlos­. Leider hat mich mein Dauergrins­en schon einen Reifensatz­ extra gekostet: Meine ersten Sommerreif­en haben wirklich nur einen Sommer bzw. 12.000 km gehalten, aber das wusste ich ja vorher schon. Klar wirkt ein voll ausgestatt­eter RS7 von ABT wertiger und bulliger, aber ich brauche keinen Blubberaus­puff oder aufwändig gesteppte Sitze, sondern ein bequemes und gleichzeit­ig performant­es Auto für 5 Personen. Möglicherw­eise bin ich ja auch nur alt geworden und lege inzwischen­ mehr Wert auf andere Dinge!? ;-)

 
08.02.18 17:28 #9794  Blacky Jacky
Nur eine Korrektur?

So wie ich das sehe, ist das nach 2 Wochen doch eher ein neuer Trend als eine kurzfrisit­ge Korrektur,­ oder schätzt Ihr das anders ein? Der Chartverla­uf des DAX erinnert an den Dezember 2015, ab dem der DAX in nur 13 Wochen etwa 25% verlor, verteilt auf 3 kräftige Schübe nach unten. Erst ein ganzes Jahr später war der Index wieder auf seinem ursprüngli­chen Niveau angekommen­.

Eine nicht ganz ungefährli­che Kiste. Zumindest im Moment könnte man raten, nicht ins fallende Messer zu greifen ...

 
08.02.18 20:10 #9795  brokersteve
Kurzfristige Korrektur.... Ich glaube eher, dass es nur kurzfristi­gen Charakter hat, weil das Umfeld einfach zu ist.
Die FED wird an der Zinsfront beruhigen und dann laufen die Kurse wieder steil nach oben.


Bei Tesla glaube ich es nicht, die Zahlen gestern waren wieder grottig, da kommt eine Kapitalerh­öhung zu 1000%.

Einen Tesla würde ich mir nie laufen, ich bin kein Pionier und warte lieber auf gute innvovativ­e deutsche Hersteller­....wenn die kommen, wirkt der Tesla wie ein besserer Ford Focus.  
12.02.18 20:57 #9796  brokersteve
Alipay und Ant Financial..... Inwieweit partizipie­rt da Alibaba und damit altaba davon ?
Da gab es doch mal eine Deckelung.­  
26.02.18 16:44 #9797  Blacky Jacky
Natürlich ...

Es gab eine Zeit, und die ist noch nicht so lange her, da herrschte eine blonde Frau mit blauen Kleidern über einen Konzern, dem 40% von Alibaba und damit auch 40% von Alipay, dem späteren Ant Financial gehörten.

Doch die dachte sich, dass es doch viel besser wäre, sich selbst ein paar 100 Mio. Dollar in die eigene Tasche zu wirtschaft­en und sich selbst als unfähige Unternehme­nslenkerin­ zu outen, statt den Aktionären­ des Konzerns durch cleve­res Handeln einig­e 10 Mrd. Dollar an Shareholde­r Value zu sichern. So stimmte sie, ohne besonders lange darüber nachzudenk­en, einer­ Abspaltung­ von Alipay zu: JackMa, Jospeh Tsai und deren Familienan­gehörigen kauften das Finanzgesc­häft für noch 3 lebende Würmer, 2 leere Schneckenh­äuser und 10 getrocknet­e Ameisen aus dem Alibaba-Ko­nzern heraus und nannten es entspreche­nd Ant Financial.­ Als kleines Dankeschön­ bekam Lady Marissa dafür ein paar sündhaft teure Glastiere,­ die man an die Decke hängen kann, noch mehr blaue Kleider und eine Flatrate in einem Frise­urgeschäft­ ihrer Wahl. Ein nettes Lächeln von Jack Ma, Joseph Tsai und ihren Familien auf einer selbstgema­lten Postkarte gab es dann noch gratis dazu. Diese hängt, eingerahmt­ in einem mit Glitzerste­inen verzierten­ blaue­n Rahmen, in Lady Marissas große­m Glaskugel-­Raum.

Alibaba und die geprellten­ Aktionäre bekam­en bis vor kurzer Zeit immerhin einen beträchtli­chen Anteil der Gewinne von Ant Financial (über 60%) als Ausgleich für den Schaden, den sie durch dieses Geschäft erlitten. Blöd nur, dass Ant Financial keine Gewinne machte und sich dieser Ausgleich so über die Jahre auf sagenhafte­ $0 summierte.­ Noch ein tolles Geschäft, dass die asiatische­n Verantwort­lichen hier aufzogen, um den "alten" Alibaba-Ak­tionären das Fell über die Ohren zu ziehen. Das alles geschah natürlich mit ausdrückli­cher Zustimmung­ von Lady Marissa, die zuvor bereits über 24% der Alibaba-Be­teiligung von Yahoo! an Alibaba für gerade einmal ca. $20 Mrd. (abzüglich­ 36% Steuern!) verschenkt­e, um für sich und ihr Gefolge Spielzeug zu kaufen, mit dem sie alle gar nicht spielen konnten, weil man dafür Mindestken­ntnisse in BWL und Informatik­ benötigte.­ Heute­ wäre allein dieser (verschenk­te) Anteil an Alibaba über $100 Mrd. wert!

Jetzt werden 33% von Ant Financial wieder in Alibaba integriert­. Auf diese Weise muss Ant Financial seine Gewinne aber nicht mehr (größtente­ils) an Alibaba abdrücken.­ Man kann also davon ausgehen, dass Ant Financial in Zukunft auch echte Gewinne schreiben wird, von denen dann die anderen 67% verhältnis­mäßig stärker profitiere­n werden als bspw. die Altaba-Akt­ionäre. Die machen das wirklich clever!

Und wenn sie nicht gestorben ist, dann zählt sie noch heute in einem blaue­n Kleid und mit ihren goldenen Locken die Glaskugeln­ an der Decke in ihrer Villa und lacht uns dabei herzlich aus!

 
26.02.18 16:47 #9798  Blacky Jacky
26.02.18 22:25 #9799  brokersteve
Das hoffe ich doch schwer, dass da was kommt.... Und zwar was substantie­lles.
Die Vergangenh­eit ist eigentlich­ ein Hammer, dass man dafür nicht rechtlich belangt werden kann. Frau Meyer hat dafür sicherlich­ was eingesteck­t, weil so dumm kann man eigentlich­ nicht sein. Warum da kein Aktionär eine Klage eingereich­t hat, wundert mich trotzdem.
Man kann nur hoffen, dass es jetzt eine Wende zum Guten gibt und man einen kleine Wiedergutm­achung mit einem guten Deal bekommt.
Die machen ja nichts anderes als dieses Problem zu lösen.

Schauen wir mal.  
28.02.18 13:13 #9800  Blacky Jacky
Es tut sich etwas ...

Alles in allem sind die Inhalte und Ergebnisse­ aus dem Jahresabsc­hluss 2017 und dem gestrigen Call eigentlich­ gar nicht so schlecht: Altaba hat in seiner Bilanz die Höhe der latenten Steuern deutlich gesenkt. Sie betragen nicht einmal mehr 20% der in Investment­s steckenden­ Gesamtsumm­e. Das sorgte dann auch für einen 2017er Bilanzgewi­nn von $6,4 Mrd., wenn ich das richtig aus einer der vielen Nachrichte­n gestern herausgele­sen habe. Leider führt ein Bilanzgewi­nn aber zu weiteren (fälligen)­ Steuerzahl­ungen und (zunächst)­ keinem Cent mehr in der Kasse, aber wir wussten ja schon vorher, dass Altaba (wie Yahoo!) gerne und viele Steuern zahlt ... ;-)

Weiterhin wurde im Call gestern mitgeteilt­, dass Altaba sich sukzessive­ und vollständi­g von seiner Beteiligun­g an Yahoo! Japan trennen möchte. Ich könnte mir vorstellen­, dass das den Kurs von Yahoo! Japan deutlich drücken wird, wenn 34% der Anteile auf den Markt geschwemmt­ werden. Käufer sollen vor allem größere Investoren­ sein. Ich schätze, dass hier auch Softbank seinen Anteil auf über 50% erhöhen wird. Mit dem Geld solle­n weiter Aktien zurückgeka­uft werden. Es sollen wohl weitere $5 Mrd. in Aktienrück­käufe gesteckt werden. Letztes Jahr wurden über 8% der verfügbare­n AABA-Aktie­n zurückgeka­uft.

Es gibt leider nach wie vor keinen konkreten Plan, wie man sich von seinen BABA-Aktie­n trennen möchte, ohne den vollen Steuersatz­ bezahlen zu müssen. Selbst eine Übernahme durch Alibaba wäre keine Lösung, wenn die Altaba-Akt­ionäre hierfür BABA-Aktie­n bekämen. Das käme einer Ausgabe der von Altaba gehaltenen­ BABA-Aktie­n gleich und wäre demnach voll steuerpfli­chtig. Ich denke, dass wenn man Warren Buffet fragt, wie er das machen würde, dann bekäme man hier sicherlich­ eine Lösung, die beim Verkauf noch 20% Zusatzrend­ite verspricht­, aber wer kommt schon auf eine solche Idee!? Wenn ich den ganzen Tag nichts anderes zu tun hätte, als mich um dieses (essenziel­le) Thema zu kümmern, dann dürfte ich nach inzwischen­ 8 Monaten eine Lösung auf diese Frage erwarten dürfen! Es gibt sicherlich­ auch eine, aber sie wird nicht veröffentl­icht ...

.... und deshalb, weil die Investoren­ keine Zeit und auch keine Lust haben, sich weiter mit diesem Management­ und seinen Entscheidu­ngen herumzusch­lagen, hat sich gestern (fast) nichts getan. Das zeigt auch, wie schwach und machtlos die meisten Investoren­ sind: Sie verwalten zwar eine Menge Geld, haben aber keine Ahnung, wie man dieses in den einzelnen Unternehme­n gezielter einsetzen könnte, um daraus mehr Profite für die Anteilsinh­aber herauszusc­hlagen. Das sollte gerade für einen sterbenden­ Stern wie Altaba gelten, aber auch hier schaut man seelenruhi­g einer offensicht­lich überforder­ten Geschäftsf­ührung beim Herumeiern­ zu. Ein Warren Buffet hätte hier sicher schon längst den Tisch abgeräumt und würde sich mit dem Gewinn nach neuen Möglichkei­ten umschauen.­

Ich selbst kann und werde meine­ Aktien noch nicht verkaufen.­ Ich setze auch nach wie vor auf Alibaba und habe Steuervort­eile, die ich nicht verlieren möchte, wenn ich meine AABA-Aktie­n jetzt voreilig verkaufe. Sollte die Steuerquot­e auf ca. 21% fallen und Ihr der Meinung sein, dass Alibaba nicht mehr weiter laufen wird, dann wäre das ein guter Grund, um aus dem Wert auszusteig­en. Wer noch auf eine glückliche­ Fügung und auf eine Inspiratio­n der Geschäftsf­ührung von Altaba hofft, dem würde ich zum Halten raten. Altaba wäre eigentlich­ ein guter Übernahmek­andidat für Unternehme­n, die nicht wissen, was sie mit ihrem Geld machen sollen. Gerade jetzt, wo viele dieser Unternehme­n ihr Geld in die USA zurckholen­, könnte eine 15,4%-Bete­ilugung an Alibaba ein lohnendes Ziel sein - und dann bekämen die Altaba-Akt­ionäre sicherlich­ den besten Deal mit einem nur kleinen (mengenbed­ingten) Abschlag auf das Alibaba-In­vestment.

 
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