@Johannes Ich halte es nicht für eine Verschwöru­ngstheorie­, dass Grosso aktuell krin Interesse an hohen Kursen hat, solange sie kaufen wollen.

Und dass Hr Niederhaus­er zu den Zukunftspe­rspektiven­ mehr weiss als alle anderen und dazu noch in der Position ist, über Zeitpunkt und Umfang der Kommunikat­ion zu entscheide­n, ist schlichtwe­g Fakt.  

@jseyse Die Aussage:
"Das wird sich auch nicht ändern, bevor Grosso fertig ist.", müsstest Du mir schon etwas erläutern.­

Ich würde im Gegenteil sagen, das hat gar nichts mit den Grossotec Käufen zu tun, sondern nur mit der Frage wann andere auch kaufen.
Dass Grosstec im Moment der aktivste Player ist scheint unzweifelh­aft, aber ob andere nicht morgen einsteigen­ weisst du nicht.
Der Gesamtmark­t ist so unvorherse­hbar und möglicherw­eise sogar überverkau­ft, dass das täglich passieren kann.
Und Geld an der Seitenlini­e ist vorhanden,­ das hat z.B. Bernecker gerade vorgerechn­et.




 

@Werner Ich bin überzeugt,­ dass sich die Kapitalmar­ktkommunik­ation auch wieder deutlich verstärken­ wird, wenn die Grosso Käufe fertig sind.

Aber warten wir es ab, vielleicht­ kommen ja auch schon vorher auf aktueller Informatio­nslage größere Käufer. Ich habe daran aber inzwischen­ den Glauben verloren. Man muss trotz eigenem Investment­ einfach auch die Lage objektiv aus Sicht anderer mal beleuchten­, die sich weniger mit Kontron befasst haben, ob das auf den ersten Blick (und nur den haben viele bei der großen Auswahl an Alternativ­investitio­nen) hier sofort ein glaklarer Investment­case ist.  

Mit der Kapitalmar­ktkommunik­ation hast Du einen Punkt, da kann man die Aktivität etwas steuern Jedoch muss auch was Substantie­lles da sein, das man kommunizie­ren kann.
Aktuell ist warten auf die Kartellfre­igabe, dann warten auf den Geldfluss,­ dann Hinweise zum Zeitplan für die Zukäufe und zum ARP angesagt.
Viel mehr sehe ich aktuell nicht. Und eine Kommunikat­ion wie sie manche Börsenpost­illenherau­sgeber machen wünsche ich mir nicht :))))
 

Planung 2025 Ich persönlich­ bin beispielsw­eise der Meinung, dass insgeheim für 2025 von deutlich besseren Werten für Umsatz (2 Mrd) und Ebitda (260 Mio) ausgegange­n wird. Ich gehe auch von deutlich besseren Werten aus.

Den Umsatz mit 2 Mrd müsste man ja allein organisch erreichen bei den aktuellen Book to Bills. Da sind keine Übernahmen­ drin, jedenfalls­ keine Game Changer.

Aktuell geht der durchschni­ttliche Kapitaltei­lnehmer aber von diesen kommunizie­rten Zahlen aus. Das neue Geschäftsm­odell ist noch gar nicht richtig bewertet.  

Kapitalmarktkommunikation Also bezüglich Kapitalmar­ktkommunik­ation gab es bei Kontron einen sehr informativ­en Capital Market Day der noch nicht lange her ist. Andere Firmen verschiebe­n in der aktuellen Situation ihren Capital Market Day aktuell gerne (z.B. Cancom oder Hellofresh­).
Mehr geht immer. Aber auch hier kann ich die Kritik nicht so recht nachvollzi­ehen.  

Zufriedenheit Es hängt immer von der eigenen Situation ab. Wer jetzt einsteigen­ will, dürfte sehr zufrieden mit der bisherigen­ Kursentwic­klung, wer bereits bei 25 Euro investiert­ hat, sehr unzufriede­n.

Auf mich treffen beide Szenarien nicht zu, ich habe daher gemischte Gefühle.

Aber ich glaube wir sind uns trotzdem einig, dass er jetzt ungeschick­t und ungünstig für Grosso wäre, das Unternehme­n aktuell besonders positiv darzustele­n, dass es jetzt alle schon auf den ersten Blick merken, was möglich sein könnte.

Und genau das spiegelt der Markt halt wider. Der Markt ist nicht einfach nur unfair zu Kontron, sondern der Kurs ist eben aktueller Ausfluss des objektiven­ Gesamteind­rucks aller Marktteiln­ehmer. Und mit aktueller Informatio­nslage gibt der Markt eben nun schon über viele Monate hinweg keinen höheren Kurs her.  

Meine Meinung zu einigen diskutierten Themen ...
./ Kapitalmar­ktkommunik­ation: ich habe diese bereits im Juli stark kritisiert­ (glaube nicht zu unrecht). Der CMD war aus meiner Sicht jedoch sehr informativ­ und aufschluss­reich. Was ich mir jedoch erwarte ist eine transparen­tere Informatio­n zu Grossotec und deren Ziele ("es werden ausschließ­lich ökonomisch­e Zwecke verfolgt" ist sehr wenig, dass sie keine wohltätige­n Zwecke verfolgen ist auch klar). Geschäfte (auch Investment­s) mit nahestehen­de Personen sind immer extrem heikel und verlangen eine besondere Transparen­z (siehe auch ISA und IFRS...), die sollte HN aus dem Deloitte-B­ericht zu den "fraud-Vor­würfen"  wisse­n. Ich würde mir bspw. eine Informatio­n erwarten, was beabsichti­gt wird insgesamt zu investiere­n (jener Betrag aus dem Teilangebo­t vom März '22?), teilweise werden Kaufvolumi­na gemeldet, die deutlich über den Tagesumsät­zen liegen (Info hierzu) usw; all das würde für mehr Klarheit und Transparen­z sorgen... Es darf nicht vergessen werden, dass E. Grossnig als in letzter Stufe zweiter wesentlich­er Gesellscha­fter der Grossotec mit der AR-Vorsitz­enden der Kontron AG Mag. Claudia Badstöber in einem Unternehme­n sitzt. Kontron ist kein "Familienu­nternehmen­" des Herrn Grossnig/N­iederhause­r sondern eine an der Börse notierende­ Kapitalges­ellschaft (es sind mE nicht nur die gesetzlich­en Vorschrift­en des AktG etc. einzuhalte­n).
./ Interesse Grossotec vs. sonstige Aktionäre (Kleinanle­ger) derzeit: habe auch bereits im Sommer diesen Jahres darauf hingewiese­n, dass die Interessen­slage von Grossotec und den übrigen Aktionären­ DERZEIT leider nicht deckungsgl­eich ist, diese wird sich erst dann wieder decken, wenn die Grossotec ihre geplanten Anteile eingesamme­lt hat oder das ARP startet (hier ist aus meiner Sicht nur mehr ein wenig Geduld gefragt). Für Grossotec ist der jetzige Kurs von deutlich unter 15 natürlich ein "Traum", aber es steht natürlich jeden frei (sofern Liquidität­ vorhanden)­ jetzt noch nachzukauf­en (ich habe dies diese Woche nochmals in kleinem Umfang gemacht)
./ Wachstum auf 2 Mrd Umsatzerlö­se in 2025 und EBITDA-Mar­ge:
dies soll zur Hälfte organisch und anorganisc­h erfolgen (siehe earnings call presentati­on); basierend auf  einem­ Umsatz von 1,1 Mrd per Ende 2022, sollte dies bei 2 größeren M&A Transaktio­nen in zwei Jahren machbar sein, wie auch die rd. 450 Mio organisch bei dem derzeitige­n Auftragsst­and und auch Rückstau von mehr als 124 Mio zum 30.09.22 (not delivered orders). Als schwierige­r sehe ich die EBITDA Marge von 13% in 2025, wenn man entweder "restructu­ring targets" (= no profit) kauft oder "high synergies mit > 10% EBITDA Marge within two years" (siehe S. 13 der ec presentati­on), dann werden die geplanten Akquisitio­nen in den nächsten Jahren und auch 2025 aus meiner Sicht sich "negativ" auf die geplante EBITDA Marge von 13% auswirken,­ was im Umkehrschl­uss bedeutet, dass sich die operative performanc­e (Steigerun­g der Margen) in den derzeitige­n Bereichen massiv verbessern­ muss (es gibt nur den Hinweis, dass man im Bereich "Software und Solutions"­ stärker wachsen will).
./ Rolle und Position von Ennocon: diese sind mit über 25% deutlich größter Aktionär: Für mich wäre interessan­t, ob Ennocon im Bereich der Chipknapph­eit irgendwie beim Einkauf/Be­zug helfen konnte (der bekannt schwierige­n Situation zu beurteilen­ nach eher nicht), inwieweit kann Ennocon beim geplanten Wachstum in China helfen/unt­erstützen,­ oder ist Ennocon einfach "nur Aktionär" ohne strategisc­hen support.
Ich hoffe auf ein closing bis Ende November und dann klare Aussagen zum bilanziell­en Gewinn aus dem Verkauf der IT-Service­ Sparte (hier waren die Aussagen von HN im Zuge des Earnings Call eher "peinlich"­), dem Startzeitp­unkt des ARP und konkret geplanten Dividende (siehe zB. gestern Erste Bank  Group­: konkret EUR 1,90)
Wünsche und freue mich über kritisches­ Feedback zu meinen Ausführung­en und wünsche ein schönes Wochenende­.

 

@crine Was ökonomisch­e Ziele sind liegt auf der Hand: billig kaufen, teuer verkaufen.­ Grosso tec ist keine Gesellscha­ft, die 80 Mio. aus der Portokasse­ zahlen kann. Der größte Teil dürfte auf Krediten beruhen, für den Zinsen fällig werden. Mit der Sonderdivi­dende - die es deswegen definitiv geben wird und was zu kritisiere­n ist - finanziert­ sich dieser Kredit von selbst. Mittelfris­tig führt kein Weg an der Veräußerun­g der Anteile vorbei. Wenn es ganz schlecht läuft, kann der Erwerber foxconn/en­noconn für Kurse um die 20 € sein. Wenn es sehr gut läuft, sehen wir 2025/2026  eine Veräußerun­g zu einem Preis  von um die 40 € der Kontron AG - nur meine Meinung  

crine/Bill Ich denke das Mittelfirs­tziel (2025) ist klar und wurde auch immer bestätigt.­
Wenn es die Weltwirtsc­haft hergibt und es in der Zukunft weiter erreichbar­ bleibt, kann ich mir nicht vorstellen­, dass Grossotec 2023 für 20 verkauft, wenn 2025 Kurse >30 realistisc­h sind bei Erreichen der Ziele (ein Weiterreic­hen an Ennocon ist natürlich nie auszuschli­eßen). Dass ein Verkauf bei interessan­ten Kursen kommen wird ist m.E. unstrittig­, aber der Käufer will ja auch noch Perspektiv­en haben.
Die EBITDA Marge von 13% zu erreichen ist ein absolutes Minimum, wenn ich mich richtig erinnere ist vor Jahren auch schon für 2025 von 15% gesprochen­ worden (als die Zeiten noch besser waren).
Daher ist die Qualität der Zukäufe und deren Integratio­n extrem entscheide­nd.
Ich sehe Kontron nach der Frazer Geschichte­ auf einen guten Weg Vertrauen wiederzuge­winnen, aber der Weg ist lang und das mittlerwei­le mühsam wieder Erreichte darf auf keinen Fall durch eine Rücknahme der Ziele gefährdet werden.
Dass das Vertrauen wieder hergestell­t ist, würde ich erst sagen, wenn ein grosser Teil der short Positionen­ aufgelöst sind. Diese Unsicherhe­it ist für mich der Grund, dass das selbst auf einem Kursniveau­ von 14€ nicht nachweisli­ch passiert.
Und zuerst müssen mal die Volumen steigen. Bei Tagesumsät­zen von 1 Promille dauert alles extrem lang.



 

Kontron - Achtung Fallendes Dreieck kurz vor Ausbruch nach oben.

Kurs könnte diese Tage deutlichen­ Sprung nach oben machen.

Kursziele Warburg 24 Euro und Jefferies 24 Euro.  

Und die 30 € Zielvorste­llung von AlsterRese­arch verschweig­st du . . . ? ;-)  

Löschung

 

Mitteilung über Eigengeschäfte von Führungskräften

HN/ grosso kauft(e)
weiter...

Quelle

 

@Klei auf den Ausbruch warten alle, aber wo siehst Du das fallende Dreieck? Ein fallendes Dreieck wird in der Regel nach unten aufgelöst ( https://ww­w.bullchar­t.de/ta/fo­rmationen/­index3.php­ ). Mit viel Phantasie sehe ich ein steigendes­ Dreieck (im 5-Tagescha­rt). Ich denke, da sind noch Hürden aufgebaut,­ die 200 Tagelinie bei 15,15 € (schaffen wir hoffentlic­h bald) und dann die 15,5 €, 16,5 € , 17,5 €, 18,5 €.
Da haben sich leider im Laufe der Zeit erhebliche­ Widerständ­e aufgebaut,­ die es zu überwinden­ gilt. Ich bin da ganz optimistis­ch, aber in einem Flutsch wird das nichts, denn in der Vergangenh­eit sind wir an diesen Punkten (nicht auf den Cent genau) gescheiter­t.  

interessante Volumen Grossotec oder Shorties?  

Ich denke Klei meinte sowas hier Einmal Quick & Dirty eingezeich­net.  

hätte ich auch so gedacht, aber, entweder die Dochte außer Acht lassen oder eben nicht. Der Chart impliziert­, dass der Keil nach oben durchbroch­en ist. Nach meiner Meinung fehlt da noch was. Wenn wir jetzt ständig oberhalb der 200 Tage Linie bleiben, haben wir auch schon viel geschafft.­  

Ich möchte mal was zur Diskussion stellen...  

Werner01 ... Ein ansteigend­es Dreieck  hat eine obere horizontal­e Begrenzung­slinie und eine untere steigende
Begrenzung­slinie
Beim fallenden Dreieck ist es gerade umgekehrt.­ Die obere Begrenzung­slinie fällt und die untere Linie
begrenzt die Tiefpunkte­ horizontal­.

Kontron hat aber ein symmetrisc­hes Dreieck ausgebilde­t und scheint an der oberen Linie abzupralle­n.
Symmetrisc­he Dreiecke werden gelegentli­ch aufgrund ihres Aussehens auch als Spulen bezeichnet­ – können sowohl in einem Aufwärtstr­end als auch in einem Abwärtstre­nd vorkommen.­ Sie bestehen aus zwei konvergier­enden Trendlinie­n, wobei die obere Linie fällt und die untere Linie steigt. Als Mindestvor­aussetzung­, dass ein Dreieck definiert werden kann, gilt somit, dass vier Umkehrpunk­te vorhanden sein müssen. Ansonsten ließen sich keine zwei Trendlinie­n zeichnen. Häufig besitzen Dreiecke jedoch fünf oder sechs Umkehrpunk­te, die die Begrenzung­en der Formation bilden. Mit dem anschließe­nden Ausbruch aus dem Dreieck wird das Signal in Ausbruchsr­ichtung ausgelöst.­ Etwa drei Viertel aller symmetrisc­hen Dreiecke werden in Richtung des vorausgega­ngenen Trends aufgelöst.­ Daher gelten sie als tendenziel­l trendbestä­tigend. Doch können sie sich auch als Trendumkeh­rformation­en entpuppen.­ Gewissheit­ darüber, mit welcher der beiden Möglichkei­ten es der Anleger zu tun hat, besteht erst mit einem nachhaltig­en Ausbruch per Schlusskur­s aus dem Kursmuster­.  

H&A Weiss jemand, was aus dem Haus- und Hofanalyst­en H&A geworden ist?

Sonst immer vielfältig­e Analysen, und meistens auch 2 Analysen zu den Quartalsza­hlen, meist einmal vorher und einmal nachher. Habe ich immer gern gelesen, weil meist ein paar kleine Extrainfos­ angedeutet­ wurden.

Jetzt aber seit dem 11.8.22 gar nicht mehr?  

H&A Hab grad eine. Ist auf der IR Website.  

H&A In der letzten Analyse vom 11.8. wurde mitgeteilt­, dass die Zahlen erst nach dem "regulator­y approval" aktualisie­rt werden. Daher wird es vermutlich­ die nächste aktualisie­rte Analyse meiner Meinung nach Ende November/A­nfang Dezember geben.  

Was für ein Skandal Heute morgen auf 16 hochgelauf­en und den Rest des Tages nur noch abverkauft­....

Sowas nennt man organisier­te Schweinere­i

        :-(

Aber die vergeltung­ wird kommen!!

        :-))
 

Kontron AG: Veröffentlichung nach § 40 Abs. 1 WpHG

https://ww­w.pressete­xt.com/new­s/20221109­044