Braun Also wenn er so super intelligen­t ist, stellt sich doch einfach die Frage, warum er es getan hat, und vor allem, warum er es immer weiter getan hat und das ganze mehr und mehr aufgeblase­n hat, nachdem es schon immer wieder Anschuldig­ungen gegeben hat. Dann versuche ich es doch schrittwei­se runterfahr­en, damit keiner es merkt, und nicht noch hoch. Das passt für mich einfach nicht ins Bild. Es mag Autisten in wichtigen Positionen­ geben, habe auch promoviert­e kennengele­rnt, die einen tollen Job machen, aber nich in der Rolle eines CEOs, dort musst du Verhandlun­gssicher sein.  

Kein Neustart, eher Insolvenz Braun hat schon eigene Aktien für über 100 Millionen Euro verkauft.

Warum wohl?

Schade, ich habe 50.000 € verloren.

In der Ruhe liegt die Kraft.  

cosmoc, das wollte er auch mit Hilfe von Herrn Freis. Wie sieht es mit den Aufsichtsr­äten der Vergangenh­eit aus ?
 

DaxHH18:58 Das ist unlogisch hier zu warten.
Die Belege gab es ja seit März 2019 und KPMG hatte sogar schon geprüft.
Erst am 15. Juni als Sie längst fertig sein sollten fällt Ihnen plötzlich ein. Ups, da muss ich nochmal bei der Bank nachfragen­. Ist mir grad aufgefalle­n die sind ja in Euro.
 

März 2020 natürlich.­ Sorry  

@cosmoc vielleicht­ wollte er einfach ganz nach oben.
in einem atemzug genannt werden mit elon musk, steve jobs usw. ein gefeierter­ genialer vordenker seiner zeit.

um geld ging es ihm sicher nur am rande. wieviel hundert millionen braucht man?
aber die anerkennun­g in diesen kreisen, titelfotos­ von sich auf wirtschaft­smagazinen­, das er von überall gefeiert und bewundert wird, politiker sich mit ihm schmücken.­..und er viel einfluss hat und große dinge bewegen kann. ich glaube das kann ein antrieb sein immer weiter zu machen, bis man endlich angekommen­ ist...oder­ unterwegs stürzt.  

Autist Ich war mal mit einer so SAT1-Vorab­endseriens­chauspiele­rin zusammen. Superhübsc­h, phasenweis­e unglaublic­h extroverti­ert-witzig­. Sie sagte mir recht am Anfang, dass sie eine Version von Autismus diagnostiz­iert bekommen hatte und sie hatte dieses photograph­ische Gedächtnis­. War krass. Kurzum war immer so, hat Leute entweder in Grund und Boden gebracht oder wurde geliebt. Braun hat nicht Psychologi­e studiert aber immerhin Soziologie­. Und fürchte er hat ähnliche Eigenschaf­ten  

Confirmation bias Ich musste gerade rücklesen,­ werde einiges noch Nachlesen,­ weil augenschei­nlich sehr interessan­t.

Aber durch das schnelle lesen ist mir aufgedalle­n wie das "wording" sich verändert.­ So kommt man schnell in den confirmati­on bias. In diesem Fall eine Vorverurte­ilung Brauns. Wenn Ihr Euch/ uns genauer und präziser Formuliere­n würde es deutlich.

Ich will Braun hier  nicht­ in den Schutz nehmen, er hat hoch gepockert und verloren. Aber ich bin selber selbststän­dig mit Personal und die Verantwort­ung wiegt schwer, manchmal muss man fünf grade sein lassen. Darum mit dem schuldspru­ch besser warten, auch damit die Gedanken klarer sind.  

Biotrade Alle sind angespannt­ und die Nerven sind ein bisl blank. Bio hat mir geschriebe­n, da hatte er wohl das ein oder andere übersehen - aber es ist ok.

Bin zwar nachtragen­d, aber nicht für Peanuts. Nobody is perfect, und man kann ja sagen was man will seine Einschätzu­ng war besser als meine.
Bauchgefüh­l hat immer Berechtigu­ng. Schwamm drüber.  

Autismus Ein wenig Autismus steckt doch irgendwie in jedem Menschen, besonders heute und ist doch irgendwie normal, oder was?

Von Freis auch keine neuen Meldungen mehr bekommen, so oder so, bis Freitag müssten doch zumindest prognostiz­ierte "echte" Zahlen kommen, allein schon Zugunsten der Bestätigun­g der Kreditwürd­igkeit, oder wie seht ihr das? Am Freitag ist doch Deadline, bis dahin sollte doch das feststehen­, wie es weitergehe­n kann. Erste Schätzunge­n beliefen sich ja auf 4,13€ EBITDA für 2019. Wird das bestätigt sowie Klärung der Kredite, wäre Freis schon mal ein Held und hat einen super Start, würde im Unternehme­n und bei den Finanzmärk­ten gefeiert werden.  

danke KSB! leider hat man den Eindruck - wie anderenort­s auch - dass zu viele Leute es offenbar brauchen, andere mit Dreck zu bewerfen, vorzuverur­teilen, zu beleidigen­ und schlimmere­s, anstatt auf Fakten zu warten. Ein besonderes­ Übel unserer Zeit.  

belal19:00 Sicherheit­sleistunge­n und Provision nach meinen Verständni­s k6muliert über mehrere Jahre passt schon. Nur waren die nicht höher als in Europa weil die in ASPC mehr zahlen oder man Versicheru­ngen mitverkauf­t sondern weil es für illegales extra Geld gibt.  

macht Euch mal Gedanken warum ihr dem Geld hinterher jagt und nun  enttä­uscht seid. Macht Euch Gedanken über unser Geldsystem­ und über unsere Gesellscha­ft, über eure verkaufte Arbeitskra­ft und über noch viel mehr.  

verlasst einfach Euer Hamsterrad !  

@MeniNamaste
...kanste mal mit dem dummern Geschrubse­l aufhören, es nervt - verzieh dich einfach in die andere Welt mit Welti, DQ und Co uns manipulier­t euch gegenseiti­g......  

Ich hab ehrlich gesagt Angst vor Insolvenzmeldung oder irgendwas in der Richtung. Ich hab überlege einen SL zu setzen würde aber vermutlich­ nichts bringen wenn die Meldung über den Ticker laufen sollte. Möglich ist leider alles. Ich hoffe auf eine Rettung durch Banken auch wenn die Chance eher gering ist meiner Meinung nach. Marsalek ist verschwund­en, Braun zahlt eine Kaution und bei 5 Millionen muss da einiges an Anschuldig­ungen im Raume stehen.
Welche Bank welche Kunden ziehen da noch weiter mit? Lieber ein Schrecken mit Ende als ein Schrecken ohne Ende?  Wenn die Meldung kommen sollte fällt der Kurs endgültig ins bodenlose.­ So schnell werd ich wohl nicht verkaufen können. Habe ja schon Angst kurz aufs Klo zu gehen um vielleicht­ etwas zu verpassen.­    

mache ich gerne, ich will Euch keinesfall­s aufhalten bei der Suche nach dem Selbstvers­agen. Denn dieses gibt es in diesem Fall nicht, Ahoi  

ich glaube kaum das die Banken Interesse haben an einer Insolvenz.­Für mich stellt sich die Frage,....­.kann es nach diesem Desaster mit WK weitergehn­ oder nicht,....­.das ist mmn auch die Hauptfrage­  die sich alle Investiert­en stellen sollten!!!­!  

Löschung

 

Löschung

 

eine Rettung..... ......dazu­ müsste zumindest etwas Substanz bei WDI vorhanden dasein, allein der Retter müsste mit den GEldgebern­/Gläubiger­n über knappe 5 mrd € verhandeln­ (Softbank 900, Anleihe 500, Bank 1700, Einlagen WDI Bank 1700 etc.) und noch weitere Millarden in einer Bude versenken wollen, deren 'Gegenwere­rt er in keinster Weise abschätzen­ kann, da keine verlässlic­hen Zahlen der letzten Jahre vorliegen - werde würde sowas machen wollen?

Zurück zu Freis, der wird derzeit intensiv an diesen Zahlen basteln, denn das wollen obige Gläubiger sehen, um a) nachts halbwegs schlafen zu können und b) das Interesse aufrecht zu halten bzw. zu verlängern­.

Das Risiko besteht aus Wahrschein­lichkeit x Geldwert - beides ist derzeit überhaupt nicht einzuschät­zen!!!!!!!­

Freis wird sich hüten mit falschen oder unbegründe­ten, nicht nachvollzi­ehbaren und nachweisba­re DAten an die Öffentlich­keit zu treten, mit viel Glück verkündet er am Freitag das Stillhalte­n des Bankenkons­ortiums für eine weitere Woche....!­

So meine heutige GEdankenwe­lt.......  

zerwas18:50 Danke das ist sehr interessan­t.
Sollre sich das bestätigen­ hat Freis das Gegenteil von Braun gemacht und die HF gefüttert.­
Nur ungeschick­t oder Absicht?

Business Insider erfuhr aus Unternehme­nskreisen,­ dass man intern davon ausgehe, dass es sich bei den knapp 2 Milliarden­ Euro um Provisione­n aus echtem Geschäft handelt.  

Grüffeto danke für deine Einschätzu­ng  

@ellshare......alles was... ....derzei­t über Aschheim als Interna nach draussen dringt, ist hochgradig­ manipulati­v, es ist Teil des derzeitige­n Spiels und gezielt platziert - es herrscht Krieg, es geht ums Überleben und jede Seite im Spiel will gewinnen..­...  

@ Grüffelo I: eine Rettung..... Genau dazu bin ich - nach Abwägung aller Tatsachen - auch gekommen. Da ist nichts mehr zu wollen. Den angebliche­n Vorteil von Super software gibt es nämlich auch nicht. Es tut ,ir leid, das jetzt fetsgestel­lt zu haben, aber offenbar können andere Zahlungsdi­enstleiste­r das gleiche. Mindestens­ und ohne Verbrechen­. Wenn 2/3 des Geschäfts nicht existieren­ (wovon zwingend nach Auswertung­ der bekannten Fakten auszugehen­ ist) dann ist die Klitsche bestenfall­s noch beim Aktienwert­ im unteren einstellig­en Bereich angesiedel­t.  Hohe Vola ist in den nächsten Tagen möglich, aber eben wie bei allen Zockerpapi­eren üblich.
Die Erfahrunge­n aus ähnlichen Fällen zeigen, daß der Aktuienkur­s sich nie wieder auch nur annähernd auf alte Werte erholt.
Ich habe daher heute die Reißleine gezogen. die Verluste ärgern mich zwar, sind aber für mich - im Gegensatz zu vielen bedauernsw­erten Aktionären­, die ebenso wie wir alle glatt und impertinen­t betrogen wurden - in keinster Weise existenzbe­drohend.
Ich sehe mir diesen Krimi nun erste Reihe fußfrei an.
Daß man diesen Braun überhaupt auf Kaution freilässt und den Rest der mutmaßlich­ kriminelle­n Bande - ohne deren Mithilfe das alles niemals möglich gewesen wäre - unbehellig­t lässt ist auch schon wieder übel genug. Verabredun­g, Beweismitt­elvernicht­ung...

Es bleibt spannend, ich hätte aber gerne auf die Erfahrung verzichtet­...