Schluß mit Südkurs
| eröffnet am: | 06.11.14 19:56 von: | nimm2nimm4 |
| neuester Beitrag: | 05.12.17 17:13 von: | Italymaster |
| Anzahl Beiträge: | 1250 | |
| Leser gesamt: | 587341 | |
| davon Heute: | 38 | |
bewertet mit 5 Sternen |
||
|
|
||
16.08.17 14:34
#1151
valemaxx
Umwandlung
Am 14.8. wurden die neuen Aktien herausgegeben. Bis die hier in Deutschland ankommen dauert es allerdings etwas. Bis heute habe ich noch nicht die neuen Aktien erhalten.
Die nicht umgewandelten VZ-Aktien können auch nach dem Umtausch noch ganz normal weitergehandelt werden. Wobei sich vermutlich der Abstand zwischen den Pref und Common Aktien vergrößern dürfte.
Ausserdem sind nach dem Swap ja nur noch ca. 300 Mio Pref Aktien in Umlauf.
Die nicht umgewandelten VZ-Aktien können auch nach dem Umtausch noch ganz normal weitergehandelt werden. Wobei sich vermutlich der Abstand zwischen den Pref und Common Aktien vergrößern dürfte.
Ausserdem sind nach dem Swap ja nur noch ca. 300 Mio Pref Aktien in Umlauf.
16.08.17 16:31
#1152
valemaxx
Das wird sich zeigen,
aktuell sind die Prefs in Deutschland ja noch viel liquider als in Amerika.
Wenn die neuen Aktien bei den ganzen Umtauschern angekommen sind wird sich das natürlich ändern.
Immerhin erhält man durch den Nichtumtausch ja eine 6,58% höhere Dividende als wenn man in Common Aktien getauscht hätte.
Allerdings ist es wohl so, dass wenn Vale in das "Novo Mercado" Segment wechseln will, auch die letzten Pref Aktien verschwinden müssen.
Wie genau man das handhabt wird dann die Frage sein, evtl. wird es dann einen Zwangsumtausch zu einem festen Umtauschverhältnis geben.
Ob des Verhältnis dann auch wieder 0,9342 oder weniger betragen wird ist natürlich die große Frage.
Wenn die neuen Aktien bei den ganzen Umtauschern angekommen sind wird sich das natürlich ändern.
Immerhin erhält man durch den Nichtumtausch ja eine 6,58% höhere Dividende als wenn man in Common Aktien getauscht hätte.
Allerdings ist es wohl so, dass wenn Vale in das "Novo Mercado" Segment wechseln will, auch die letzten Pref Aktien verschwinden müssen.
Wie genau man das handhabt wird dann die Frage sein, evtl. wird es dann einen Zwangsumtausch zu einem festen Umtauschverhältnis geben.
Ob des Verhältnis dann auch wieder 0,9342 oder weniger betragen wird ist natürlich die große Frage.
16.08.17 16:48
#1153
valemaxx
Na ja,
die restlichen Pref Aktien werden später noch 6% der Gesamtaktien ausmachen.
Man sollte die Prefs trotzdem noch jederzeit gut verkaufen könnnen.
Nur wird in Deutschland wahrscheinlich der Pref Handel etwas eintrocknen mit entsprechend schlechten Kursen und hohen Spreads.
Es ist sogar denkbar, dass Vale am Ende trotzdem doch noch Geld in die Hand nimmt, um die unliebsamen restlichen Prefs wegzubekommen.
Man sollte die Prefs trotzdem noch jederzeit gut verkaufen könnnen.
Nur wird in Deutschland wahrscheinlich der Pref Handel etwas eintrocknen mit entsprechend schlechten Kursen und hohen Spreads.
Es ist sogar denkbar, dass Vale am Ende trotzdem doch noch Geld in die Hand nimmt, um die unliebsamen restlichen Prefs wegzubekommen.
16.08.17 17:18
#1154
valemaxx
Die Kurse in Deutschland,
sind ja leider sowieso immer nur bedingt aussagekräftig.
Bedauerlicherweise ist Vale hierzulande immernoch ein Exot.
Dazu kommt, dass derzeit alle Aktien die zum Umtausch angemeldet sind gesperrt und nicht handelbar sind.
Ich hoffe nur, dass es sich nicht zwei Wochen hinzieht. So lange dauert es ja auch immer bis die Dividenden aus Brasilien endlich mal ankommen.
Bedauerlicherweise ist Vale hierzulande immernoch ein Exot.
Dazu kommt, dass derzeit alle Aktien die zum Umtausch angemeldet sind gesperrt und nicht handelbar sind.
Ich hoffe nur, dass es sich nicht zwei Wochen hinzieht. So lange dauert es ja auch immer bis die Dividenden aus Brasilien endlich mal ankommen.
16.08.17 22:19
#1155
valerie
Es hieß doch bei einer Umtauschquote
von 54,nochwas % werden alle Voruzsaktien getauscht....oder?
17.08.17 08:45
#1156
Fragmich
Eine Frage am Rande
Ich plane einen Einstieg in Aktien von Vale.
Nun stellt sich mir die Frage, worin der Unterschied (steuerlicher Aspekt, Handelbarkeit, ...) zwischen
BRVALEACNOR0, BRVALEACNPA3 und
US91912E1055, US91912E2046
besteht?
Wozu würdet ihr mir raten?
Nun stellt sich mir die Frage, worin der Unterschied (steuerlicher Aspekt, Handelbarkeit, ...) zwischen
BRVALEACNOR0, BRVALEACNPA3 und
US91912E1055, US91912E2046
besteht?
Wozu würdet ihr mir raten?
17.08.17 08:48
#1157
nimm2nimm4
Antwort Vale IR
Hallo Vale Aktionäre,
Ich habe an die Investor Relations Abteilung bei Vale in Rio geschrieben, ich wollte wissen ob alle prefered getauscht werden und es eine 2. Chance auf einen nachträglichen Tausch gibt: hier die Antwort
Übersetzung könnt ihr bei Google machen
There is no expectation of a mandatory conversion until now. We are still analyzing the best alternative regarding the remaining preferred shares.
All shares are available for trading in the stock market if you want to buy/sell them.
Ich habe an die Investor Relations Abteilung bei Vale in Rio geschrieben, ich wollte wissen ob alle prefered getauscht werden und es eine 2. Chance auf einen nachträglichen Tausch gibt: hier die Antwort
Übersetzung könnt ihr bei Google machen
There is no expectation of a mandatory conversion until now. We are still analyzing the best alternative regarding the remaining preferred shares.
All shares are available for trading in the stock market if you want to buy/sell them.
17.08.17 15:06
#1158
valemaxx
RE
ValeRi: es war nie die Rede von einem Pflichtumtausch und auch nicht davon, dass bei 54% Zustimmung alle umgetauscht werden.
Das kannst du auf der ValeRI Internetseite aber auch alles genau nachlesen...
Fragnicht: Wenn du bei Vale einsteigen willst kommt nur noch die WKN 897136 in Frage.
Die VZ Aktien fliegen ja bekanntlich raus und ADRs würde ich auch keine kaufen.
Beim jetzigen Preis kannst du dich übrigens alleine über ca. 8% Dividendenrendite freuen.
Und wenn der Erzpreis mitspielt sind sogar Kurse bis 20 oder mehr möglich.
Das kannst du auf der ValeRI Internetseite aber auch alles genau nachlesen...
Fragnicht: Wenn du bei Vale einsteigen willst kommt nur noch die WKN 897136 in Frage.
Die VZ Aktien fliegen ja bekanntlich raus und ADRs würde ich auch keine kaufen.
Beim jetzigen Preis kannst du dich übrigens alleine über ca. 8% Dividendenrendite freuen.
Und wenn der Erzpreis mitspielt sind sogar Kurse bis 20 oder mehr möglich.
17.08.17 17:31
#1159
nimm2nimm4
@valemax
wie kommst du auf die 6 %? Aus den Meldungen geht nur hervor, mehr als 54 % haben angenommen
17.08.17 17:43
#1161
valemaxx
ungewöhnliche Kursbewegungen
Heute ganz ungewöhnliche Kursbewegungen, bis zu 9,70 hat jemand für die Common Aktie auf Tradegate hingeblättert.
Und das obwohl der Kurs in Sao Paulo aktuell umgerechnet bei gerade einmal 8,50 liegt.
Das muss wohl daran liegen, dass viele in Deutschland nun über die Börse Ihre Aktien tauschen.
Und das obwohl der Kurs in Sao Paulo aktuell umgerechnet bei gerade einmal 8,50 liegt.
Das muss wohl daran liegen, dass viele in Deutschland nun über die Börse Ihre Aktien tauschen.
19.08.17 12:40
#1162
valemaxx
Dividendenrendite 8%
Die letzte Dividende im April war umgerechnet bei 0,26.
Die nächste Dividende im November dürfte sogar etwas höher sein, also z.B. 0,40.
Das bedeutet eine Jahresdividende von ca. 0,66.
Bei einem angenommenen Kaufkurs von 8 wäre das eine Dividendenrendite von 8,25%.
Die nächste Dividende im November dürfte sogar etwas höher sein, also z.B. 0,40.
Das bedeutet eine Jahresdividende von ca. 0,66.
Bei einem angenommenen Kaufkurs von 8 wäre das eine Dividendenrendite von 8,25%.
19.08.17 12:43
#1163
valemaxx
Neues Umtauschangebot
Vale hat gestern bekanntgegeben, dass auch die restlichen 300 Mio Pref Aktien zu dem selben Verhältnis von 0,9342 umgetauscht werden sollen.
Hier die vollständige Meldung dazu:
http://www.vale.com/EN/investors/...e-remaining-preferred-shares.aspx
Hier die vollständige Meldung dazu:
http://www.vale.com/EN/investors/...e-remaining-preferred-shares.aspx
20.08.17 11:07
#1164
tobij595
Wie versteht ihr das?
Ist der Umtausch weiterhin möglich?
Oder warten bis der Zwangsumtausch kommt, wenn die außerordentliche Aktionärsversammlung zustimmt?
Oder warten bis der Zwangsumtausch kommt, wenn die außerordentliche Aktionärsversammlung zustimmt?
20.08.17 11:08
#1165
tobij595
Anbei die NAchricht vom Freitag dazu..
http://www.vale.com/EN/investors/...e-remaining-preferred-shares.aspx
20.08.17 14:59
#1166
valemaxx
neues Umtauschangebot
ein Umtausch ist der derzeit nur über den Markt möglich oder im Rahmen des am 18.8.2017 veröffentlichten neuen Pflichtumtausches, welcher zum gleichen Verhältnis von 0,9342 erfolgen wird.
Positiv daran ist zu sehen, dass die letzten Pref Aktien somit zeitnah verschwinden werden und der Wechsel in das Novo Mercado Segment somit nun schon deutlich vor 2020 passieren wird.
Positiv daran ist zu sehen, dass die letzten Pref Aktien somit zeitnah verschwinden werden und der Wechsel in das Novo Mercado Segment somit nun schon deutlich vor 2020 passieren wird.
21.08.17 14:07
#1167
valemaxx
Neue Aktien heute eingetroffen
Nach genau einer Woche Wartezeit sind heute endlich die neuen Vale Aktien bei mir angekommen.
Privatier: auch Pref Aktien die nach dem 18.8. gekauft werden fallen unter den Umtausch, diese Aktionäre haben nur kein Anrecht auf eine "Net Equity Abfindung" sofern sie dem Umtauschangebot widersprechen.
Was die Dividende betrifft: stelle schonmal die Getränke kalt! :-)
Privatier: auch Pref Aktien die nach dem 18.8. gekauft werden fallen unter den Umtausch, diese Aktionäre haben nur kein Anrecht auf eine "Net Equity Abfindung" sofern sie dem Umtauschangebot widersprechen.
Was die Dividende betrifft: stelle schonmal die Getränke kalt! :-)
21.08.17 16:27
#1168
Der_Held
...
Und da hast du nun 'ne (un)schöne "krumme" Anzahl von Aktien im Depot?! Was ist denn mit den Bruchanteilen ... gehen die unter? Irgendjemand hatte hier ja auch was von Versteuerung geschrieben --> das sollte doch hoffentlich bei einem Tausch der Aktiengattung nicht der Fall sein!?
Wäre nett, wenn du mal was dazu schreiben könntest. :-) (Vale ist aktuell meine größte Depotposition, von daher will alles wohl überlegt sein)
Wäre nett, wenn du mal was dazu schreiben könntest. :-) (Vale ist aktuell meine größte Depotposition, von daher will alles wohl überlegt sein)
21.08.17 21:01
#1169
valemaxx
Bruchteile
Diese Bruchteile bzw. sogenannten "Fraktionen" wurden bei mir heute automatisch im Laufe des Tages ausgebucht und dafür der Gegenwert dem Konto gutgeschrieben.
Die steuerlichen Einstandswerte im Depot wurden ebenfalls korrigiert, nämlich um 6,58% erhöht.
Somit ist der Tausch ist vollkommen gebühren- und steuerfrei.
Die steuerlichen Einstandswerte im Depot wurden ebenfalls korrigiert, nämlich um 6,58% erhöht.
Somit ist der Tausch ist vollkommen gebühren- und steuerfrei.
21.08.17 21:06
#1170
valemaxx
Nachkauf
ich für meinen Teil habe ebenfalls genau 6,58% Vale Aktien der neuen WKN nachgekauft um somit wieder die gleich Anzahl
Aktien wie vorher im Depot zu haben.
Aktien wie vorher im Depot zu haben.
25.08.17 11:08
#1171
Teebeute1
Hmm
Auf SA gab es dazu nichts zu lesen, kann ich dem Pflichtumtausch nicht widersprechen? Keine Lust auf knapp 10% zu verzichten. Die SEC hilft uns hier nicht?
Bin übrigens kurz davor zu überlegen auszusteigen, war ewig im Minus und Vale hat fast keinen Gewinn Q2 gemacht. Wie seht ihr die Zukunftsaussichten?
Bin übrigens kurz davor zu überlegen auszusteigen, war ewig im Minus und Vale hat fast keinen Gewinn Q2 gemacht. Wie seht ihr die Zukunftsaussichten?
25.08.17 15:32
#1172
Teebeute1
Die Diskrepanz
wundert mich auch schon die ganze Zeit, auch wenn sie mittlerweile geringer geworden ist, sie war schon mal deutlich größer.
Zukünftige Transaktionen mit Vale mache ich nur noch in Übersee, neben den geringen Spread und der hohen Liquidität spart man sogar noch etwas Transaktionsgebühren mit dem richtigen Broker.
Zukünftige Transaktionen mit Vale mache ich nur noch in Übersee, neben den geringen Spread und der hohen Liquidität spart man sogar noch etwas Transaktionsgebühren mit dem richtigen Broker.
02.09.17 14:30
#1173
valemaxx
Vale
was heisst zu klein?
Im Moment wird Deutschland noch ein Vielfaches der alten Pref Aktie gehandelt.
Über Tradegate wurden gestern alleine 40.000 Prefs gehandelt und gerade einmal 5.000 der Common Aktie.
Wenn also Verkauf, wozu ich nicht raten würde, dann ist aktuell vom Volumen her in Deutschland noch eine sehr gute Gelegenheit.
Im Moment wird Deutschland noch ein Vielfaches der alten Pref Aktie gehandelt.
Über Tradegate wurden gestern alleine 40.000 Prefs gehandelt und gerade einmal 5.000 der Common Aktie.
Wenn also Verkauf, wozu ich nicht raten würde, dann ist aktuell vom Volumen her in Deutschland noch eine sehr gute Gelegenheit.
04.09.17 09:21
#1174
megastuhls
Hallo
Lacht mich bitte nicht aus aber ... ich sehe nicht durch. Habe nicht dem Tausch zugestimmt und weis nun nicht wie es mit meinen (WKN: 897998 ) weiter geht.
Wertlos ... Zwangstausch ?? Nun lese ich was von neues Angebot ?? Könnte mich bitte jemand netter Weise auf " Stand" bringen ?
Wertlos ... Zwangstausch ?? Nun lese ich was von neues Angebot ?? Könnte mich bitte jemand netter Weise auf " Stand" bringen ?
07.09.17 09:04
#1175
privatier16
Wenn ich heute auf den Kurs schaue...
sehe ich gerade bei den ADR ca. 8,60 Euro in Deutschland. Der nachbörsliche Kurs gestern in NY lag bei 11,58. Umgerechnet auf Euro und angepasst an die Umtauschrelation läge der Kurs bei ca. 9,08 Euro. Wir haben also gerade einen Discount von fast 50ct bzw. 6%. Nun haben wir es mit einem volatilen Wert zu tun und die Währung kann auch noch eine Rolle spielen. Aber die Möglichkeit bei einem Weltmarktführer mit einem soliden Geschäftsmodell solch eine Arbitragemöglichkeit zu finden, ist schon erstaunlich. übrigens auf Dollarbasis liegen wir nur sehr knapp unter dem Hoch aus dem Frühjahr. Der Eurokurs verzerrt hier etwas, da der Dollar über 10% schwächer ist.

