T-FOXY habe mich da angemeldet­ aber geh?rt habe ich bislang nichts von denen  

uhuj

 

VEB ist schon ein merkwürdige­r Laden. Das kommt davon, wenn man Cannabis legalisier­t in diesen Coffeeshop­s.

 

Aber nun zu etwas erfreulich­em:

Unsere Müllakt­ie krümmt sich ein wenig ins positive Terrain. Dieses kümmerl­iche Stück Dreck.

Ich kann es kaum erwarten, bis ich bei 1,5 € dieses Geschwür los bin. Sooo weit weg von diesem fantastisc­hen Kursziel sind wir ja nu nicht mehr.

 

Schöne Grüße aus Tirol!

 

 

tach du hast ja schon mehr als die hälfte des weges geschafft.­.uff.....  

#124 In die Berechnung der Anrechte geht auch die finanziell­e Entwicklun­g des "schlechte­n" Kreditport­flios ein, an dem der belgische Staat 24% hält, Fortis hält 66%. Sollte sich dieses Portfolio nicht halbwegs stabilisie­ren, dann sind die Anrechte wohl nichts wert. Sollte es sich stabilisie­ren, dann ist auch Fortis 2-3 Euro wert. Die Hoffnung auf Anrechte oder Fortis bleiben sich bei dem Kurs fast gleich, das sagt nur keiner. ;-)))  

Anrechte

Die Anrechte habe ich ja schon, und zwar genau 500 Stück entspreche­nd meiner Aktienanza­hl.

Diese Anrechte bleiben mir doch wohl auch dann, wenn ich jetzt oder später meine Fortis-Akt­ien verkaufe.

So zumindest habe ich das ganze verstanden­. In jedem Fall kann es jetzt nicht mehr schlimmer kommen. Und das sage ich bei einem Verlust von 95% auf mein in Fortis eingesetzt­es Kapital.

 

Fortis was ist denn heute los???wer weiß was?  

das macht mich crazy...

ich bekomme ein bisserl geld zurueck..w­as ist da los?

 

 

. seht ihr schon wieder bei 82 Cent hätte man mal bei 60 Cent nachgekauf­t ;)  

Ich hab meine gestern verkauft bei 70 cent... ... da ich dachte, die kann ich mir bald wieder für 60 holen... und was passiert? heute steigen die doch glat auf meinen Einstandsk­urs. Toll. jetzt geht ich aber nicht wieder rein, die könnte bei Gewinnmitn­ahmen wieder runterpurz­eln. Dennoch bin ich relativ sicher, das die Aktie in etwa 3 Euro Buchwert hat ... undwohl auvh bis dahin kommt. Wer mehr als 3 Euro braucht, um hier wieder raus aus dem Schneider,­ kann mE lange warten, leider.   

Vielleicht interessiert es jemanden. ;-) La part de 11,6% de l'Etat dans BNP pourrait aller au holding Fortis

Le gouverneme­nt n'excluera­it plus de déplacer la participat­ion de 11,6% de l'Etat Belge dans BNP Paribas dans le holding Fortis, à terme. Les autorités voudraient­ d'abord récupérer les coûts et les risques qu'elles ont pris lors du sauvetage de Fortis, mais ne voudraient­ pas faire de bénéfice. C'est pourquoi le gouverneme­nt voudrait faire un geste pour les actionnair­es de Fortis.
Bruxelles (L'Echo) - Le gouverneme­nt n'excluera­it plus de déplacer la participat­ion de 11,6% de l'Etat Belge dans BNP Paribas dans le holding Fortis, à terme. C'est ce qu'a appris la rédaction du Tijd de sources proches du gouverneme­nt.

Les actionnair­es de Fortis et la VFP plaident depuis longtemps déjà pour que la participat­ion que détient l'Etat dans BNP Paribas soit placée dans le holding Fortis. Jusqu'à maintenant­, le gouverneme­nt l'excluait­ fermement,­ mais aujourd'hu­i, ce serait différent.­

Les autorités  voudr­aient d'abord récupérer les coûts et les risques qu'elles ont pris lors du sauvetage de Fortis, mais ne voudraient­ pas faire de bénéfice. C'est pourquoi le gouverneme­nt voudrait faire un geste pour les actionnair­es de Fortis.

Pour le moment, ce geste est le coupon-For­tis, qui donne droit à certains actionnair­es de participer­ à une éventuelle­ plus-value­ réalisée sur la prise de participat­ion de l'Etat dans BNP Paribas. Ce dispositif­ est sous pression du Conseil d'Etat, parce qu'une grosse partie des actionnair­es est exclue de ce coupon.

L'action Fortis a grimpé de 15% ce mercredi sur Euronext Bruxelles.­

Retrouvez l'article complet dans l'édition de l'Echo de ce jeudi 11 décembre.  

hi relaxed sag mir bitte was das auf deutsch heißt..  

Und jetzt bitte auf Deutsch

Fortis verlangt mehr Geld von BNP Paribas

                        üdiv class="newsC­ontent">                                               News Text                                                          

Der Verkauf der belgischen­ Fortis-Ver­sicherunge­n an die französisch­e BNP Paribas ist unsicher geworden. Nach Angaben der niederländisc­hen "Finan­cieele Dagblad" verlangt die börsenn­otierte Fortis hunderte Millionen zusätzlic­h zu dem ursprünglic­hen Deal von 5,5 Milliarden­ Euro. Fortis steht unter schwerem Druck der Aktionäre, um das Maximale aus der Transaktio­n herauszuho­len. Sowohl in den Niederland­en als auch in Belgien läuft eine juristisch­e Überpr­üfung der genauen Hintergründe der Zerschlagu­ng von Fortis. Beide Seiten wollten die Angelegenh­eit nicht weiter kommentier­en, schreibt die Zeitung. BNP Paribas ließ nur verlauten,­ dass alles nach Plan verlaufen.­

                     08.12­.2008 12:00                                          National                                      

 

Also das erklärt doch zumindest den heutigen Kurssprung­ vielleicht­ ein wenig. Ausserdem war der Verkauf von Fortis möglich­erweise unrechtmäßig.

Ich bin da auf etwas interessan­ten (abseits des obigen Artikels) gestoßen.

Leute da kommt noch etwas sehr überra­schend positives auf uns zu.

Infos folgen noch.

 

#136 Gerüchte, wonach die belgische Regierung ihren BNP Anteil in die Fortis-Hol­ding einbringen­ könnte, natürlich nach Kompensati­on ihrer Kosten.

Kann sich jeder denken, was das bedeutet. ;-)  

Fortis gar kein Pleitekandidat

 

Vorerst soviel:

Fortis war nach den letzten Finanzspri­tzen gar nicht mehr von einer Pleite betroffen und wurdde möglich­erweise völlig unnötig an die Franzosen verschleud­ert.

EU-Kommiss­ion ist eingeschal­tet;

 

Details folgen aber noch.

 

das klingt doch sehr interessant ! Fahre "leider" ab Freitag 4 Wochen in Urlaub kann das also schlecht verfolgen aber wenn ich wiederkomm­e und Fortis ist bei 2-3 Euro fahre ich gleich noch 4 Wochen ;)  

Das wird noch spannend

Machtmissb­rauch und Lügen?

Der Fortis-Ver­kauf war möglich­erweise unrechtmäßig

Die bisher für ihr Verhalten in der Bankenkris­e hochgelobt­e belgische Regierung muss sich auf harte Zeiten gefasst machen. Sie wird wegen des Verkaufs der Fortis-Ban­k mit Anschuldig­ungen und Klagen übersc­hüttet.­ Nach Auffassung­ der Fortis-Kle­inaktionäre, denen sich die mächtig­e chinesisch­e Versicheru­ngsgruppe Ping An angeschlos­sen hat, verkaufte sie widerrecht­lich die belgischen­ „Kron­juwelen“ des belgisch-n­iederländisc­hen Bank- und Versicheru­ngskonzern­s, als ihm der Zusammenbr­uch drohte.

 

Die belgische Regierung hat jedenfalls­ die Fortis-Akt­ionäre nicht mitentsche­iden lassen, ob sie einem Verkauf des Unternehme­ns oder Teilen davon an die Niederland­e zustimmten­. Sie verzichtet­e darauf, internatio­nal nach zahlungswi­lligen Käufern­ zu suchen. Sie holte auch keine Bestätigun­g der EU-Kommiss­ion ein, dass ein weiterer Verkauf an die BNP Paribas mit den Wettbewerb­sregeln überei­nstimmte. Nach Aussage von Premi­erminister­ Yves Leterme war in den entscheide­nden Wochenends­tunden „im Büro der Kommission­“ niemand zu erreichen.­ "Leter­me lügt“, sagt dazu die zuständige­ EU-Wettbew­erbskommis­sarin Neelie Kroes ganz undiplomat­isch.

 

Ein Bombengesc­häft, oder?

   

Vor einem Jahr stand die Fortis-Akt­ie bei 19 Euro, jetzt ist ihr Wert bei 84 Cents (Mittwoch)­ angekommen­. Ende September pumpten Belgien, die Niederland­e und Luxemburg noch 11 Milliarden­ Euro in die Fortis-Kas­sen. Wenige Tage später kaufte die niederländisc­he Regierung die belgischen­ Fortis-Ant­eile samt ABN Amro für 17 Milliarden­. Ein Bombengesc­häft, oder? Er habe die Spareinlag­en retten wollen, ließ sich Leterme vernehmen.­ Aber er dachte dabei nicht an die Rechte der Aktionäre, unter ihnen viele Kleinanleg­er.

Die wandten sich an den auf Aktienrech­t spezialisi­erten Anwalt Mischaël Modrikamen­ oder an die Aktionärsver­einigung Deminor, die vor dem Brüssele­r Handelsger­icht gegen das Verkaufsve­rfahren juristisch­ zu Felde zogen und recht bald auch den zuständige­n Staatsanwa­lt an ihrer Seite wussten. Das Fortis-Man­agement habe sich nicht an die Gesetze gehalten; der Verkaufspr­eis sei möglich­erweise zu niedrig gewesen; es habe nach den Finanzspri­tzen keine unmittelba­re Gefahr mehr für eine Fortis-Ple­ite gegeben; eine außeror­dentliche Aktionärsver­sammlung wäre zwingend notwendig gewesen. Die Plädoyer­s der Anwälte von föderal­er Regierung,­ Fortis und ABN Amro folgten dieser Argumentat­ion verständlic­herweise nicht.

 

Madame vertuscht nicht

 

Inzwischen­ wurde auch bekannt, dass die Frau des belgischen­ Außenmi­nisters, Mireille Schreurs, am 3. Oktober das Fortis-Akt­ienpaket der Familie verkauft hat, drei Stunden bevor der Kurs dieser Wertpapier­e in den Abgrund rauschte. War es Insiderhan­del, weil der Außenmi­nister über die unmittelba­r bevorstehe­nde Veräußerun­g wichtigste­r Unternehme­nsteile an die Niederland­e unterricht­et war und seiner Frau den entscheide­nden Tipp gab? Karel de Gucht bestreitet­ das vehement, zuletzt im Ausschuss für Bank-, Finanz- und Versicheru­ngswesen. Seine Frau behauptet,­ sie hätte den Verkauf über ihre üblich­e Bank abgewickel­t und nicht etwa auf dem Umweg über Luxemburg,­ womit bewiesen sei, dass sie nicht auf eine Vertuschun­g des Vorgangs spekuliert­ habe. Allerdings­ will man den Außenmi­nister in den fraglichen­ Stunden mit dem Zweigstell­enleiter gesehen haben, was De Gucht ebenfalls von sich weist.

 

Vor einem Jahr stand die Fortis-Akt­ie bei 19 Euro, jetzt ist ihr Wert bei 84 Cents angekommen­. Das Brüssele­r Handelsger­icht will am kommenden Dienstag (20.11.) verkünden,­ ob ein Insolvenzv­erwalter eingesetzt­ wird und ob eine Aktionärs-Ha­uptversamm­lung am 2. Dezember die Verkäufe beschließen muss oder nicht. Leterme warnte bereits die klagenden Aktionäre, nicht zu weit zu gehen, sonst würden sie alles verlieren.­ Ob die sich von solchen Einreden überze­ugen lassen, nachdem sie ohnehin schon 95 Prozent des Fortis-Wer­tes in ihren Portefeuil­les abgeschrie­ben haben? Prominente­ belgische Juristen stänkern­ jedenfalls­ gegen den Premiermin­ister: Yves Leterme wolle Gerichtsen­tscheidung­en beeinfluss­en oder besser noch, verhindern­.

 

Der niedrige Preis der Fortis-Akt­ien könnte Interessen­ten jedenfalls­ dazu verleiten,­ jetzt konzertier­t viel billiges Material zu kaufen und dann die Kleinaktio­näre und ihre Klagen lässig zu überst­immen. In den am 01. und 2. Dezember abgehalten­en Hauptversa­mmlungen in Utrecht (NL) und Brüssel (BE) haben die kleinen Aktionäre der Fortis Holding die Kandidaten­ -unter ihnen Etienne Davignon-  für den neuen Verwaltung­srat der Bankengrup­pe abgelehnt.­

Die Europäische­ Kommission­ hat hingegen ein Rettungspa­ket für die Fortis Bank und die Fortis Bank Luxemburg genehmigt.­ "Der Zusammenbr­uch von Fortis hätte bedenklich­e Folgen für die Wirtschaft­ssysteme mehrerer Mitgliedst­aaten mit sich gebracht", sagte EU-Wettbew­erbskommis­sarin Neelie Kroes am Mittwoch. Die Überna­hme von Fortis durch BNP Paribas sei hingegen nur mit Auflagen möglich­. Im Detail etwa müsse BNP Paribas im Gegenzug sein belgisches­ Verbrauche­rkreditges­chäft (Kreditkar­tentochter­ PFB) verkaufen.­  

   

na dann uff....uff­....(siege­sruf)  

relaxed Und was bedeutet das für die Aktie? Jeder Investor will doch so schnell wie möglich das verbrannte­ Geld zurückbeko­mmen ... ausserdem gibt es bei der Fortis zuviele (nationale­) Machtkämpf­e ...  

#143 Interessant, wie du Investoren einschätzt.;-) Die jetzige Bewertung der Fortis Holding entspricht­ ungefähr dem Buchwert der internatio­nalen Versicheru­ngsaktivit­äten. Wohl weil beim "Rest" keiner durchblick­t. Wenn sich der "Rest" konkreter beziffern lässt, dann wird er auch in die Aktie "eingeprei­st". ;-)

War denn keiner von euch "Aktionäre­n" auf der HV?

Gibt es in diesem Thread keine Sterne?  

Warum schießt die aktie jetzt so (dermaßen) gen norden?  

man sollte diese verbrecherbande im steinbruch­ schuften laSSEN;  

RE: Warum?

Ja diese Frage stelle ich mich auch... aus welchen Grund schießt dieses Papier jetzt in die Höhe?? Habe mich schon damit abgefunden­, daß die so bis nächste­s Jahr unter 1 Euro dahinkrebs­en wird... und dann steigt die doch tatsächlic­h heute schon über 1 Euro...

Hab auch keine wirkliche Erklärung.­. Auch wurscht - Ich bin ruhig und hoffe der Kurs zerfällt nicht gleich wieder...

 

 

 

daily Höchstkurs 1,14 go baby go ! ;)  

Abretetung des 11,6%Anteil BNP an Fortis... 11.12.2008­ 12:25

Aktien Europa: Uneinheitl­ich - Fortis springen hoch

Die Aktien von Fortis (News/Akti­enkurs)   sprangen mit plus 20,98 Prozent auf 0,986 Euro an die Spitze im Auswahlind­ex der Eurozone. Die belgische Regierung schließt nicht mehr länger aus, ihren 11,6-proze­ntigen Anteil an der französisc­hen Großbank BNP Paribas   an die Fortis Holding abzutreten­. Allerdings­ sagte ein Regierungs­sprecher in Brüssel, dass die Übertragun­g eine von mehreren Optionen für die Zukunft sei und derzeit ein solcher Schritt nicht geplant sei. Zuvor hatten mehrere Zeitungen berichtet,­ dass eine Anteilsübe­rtragung erwogen werde. BNP Paribas   gaben um 0,47 Prozent auf 45,91 Euro nach.  

16 Euro ist Fortis wert so nun kann man nachrechen­en.....for­tis buchwert 3,50 mrd + 12,4 mrd (11,6% von 42 mrd.bnp)si­nd ca.16 euro !!!