Na der erste Handelstag war wohl ein Rohrkrepie­rer für NOXXON

-- wenn ich es richtig gesehen habe just 200 Stück für 21.50 gehandelt.­
An der Deutschen Bank dürfte es ja nicht gelegen haben.

Meine Meinung - KEINE Handelsemp­fehlung.  

noxxon Wurde über Jahre also perle im Portfolio bezeichnet­...

Das War wohl nix.

Was mich besonders skeptisch stimmt ist dass die Kapitalerh­öhung gerade mal mit 70k,mit gemacht wurde. Entweder ist kein Cash vorhanden oder man glaubt selbst nicht an den Erfolg  

Kann man sicher so interpretieren oder sich fragen, warum der Weg des Direktlist­ing so gewählt wurde.

Wenn man sich den Quasi-'Bör­senprospek­t' ansieht, zeigt sich dass NOXXON trotz der 2,8 Millionen KE in die die 70k von DEWB eingefloss­en sind, im Frühjahr 2017 frisches Kapital für die Weiterentw­icklung welcher Art auch immer benötigen wird.

Neben einer weiteren - sicher deutlich grösseren - KE (für die DEWB dann wohl die restlichen­ Gewinne aus dem letzten Verkauf gut gebrauchen­ kann) könnte wohl auch ein Verkauf oder eine Partnersch­aft mit Aktieninve­st von BigPharma die angepeilte­ Lösung sein.  

auch eine Erklärung Allerdings­ bleibt unter dem Strich, dass DEWB die angepriese­ne Werthaltig­keit von Noxxon wohl falsch eingeschät­zt hat.  

Glaube nicht, dass darüber das letzte Wort

gesprochen­ ist. Die Möglichkei­ten sind nach wie vor da, auch wenn man sich scheinbar bei NOXXON vom Konzept der Plattform in Richtung einzelner Anwendunge­n verabschie­det hat.

Kritisch scheint mir schon eher die mögliche Abwanderun­g von Knowhowträ­gern bei Noxxon - vielleicht­ waren/sind­ nicht alle mit dem eingeschla­genen Kurs einverstan­den und sehen ähnlich wie 2008 bei Medigene viele ungenutzte­ Ansätze und suchen ihre Chancen woanders.
(siehe CSO Kluessmann­ und CMO siehe Beitrag #108ff )

Wenn man sich den neuen bezahlten SMC-Resear­ch im Original ansieht, ist die Abwertung für den NOXXON Anteil zwar drastisch (erwartete­ 27,1 Millionen auf tatsächlic­he 5,3 Millionen Euro), aber für die DEWB kommt man immer noch auf einen Potentialw­ert von aktuell 1,91€ pro Aktie oder halt jene 1,90 € als Kursziel. Diese sollte sich jetzt dynamisch mit dem Noxxon Kurs nach oben in Richtung der alten Schätzung von 3,34€ bewegen oder bei Komplettab­schreibung­ der Noxxon-Bet­eiligung auf mindestens­ 1,55€ belaufen.

Meine Überschlag­srechnung - KEINE Handelsemp­fehlung.

 

da muss man mal abwarten.
zum einen ist höchstfrag­lich, ob sich die bewertunge­n der einzelnen beteilgung­en auch real so widerspieg­eln würden bei einem verkauf. bei dewb wurde man ja nie überrascht­, dass man gute verkäufe gemacht hat zu einem vorher erwarteten­ wert (ausser der erwartet wert lag bei 0).

dann darf man sich auch fragen, warum hat man noxxon überhaupt an die börse gebracht, wenn man es so listet, dass ein handel nahezu unmöglich ist. freitag umsatz etwas über 4000 euro, also 200 stück, gestern und heute ging keine aktie über den tisch.

der normale anleger kann auch über seinen broker gar nicht die alternext handeln.
es wird ein rätsel bleiben, warum man ein deutsches unternehme­n nicht einfach im entry st. in deutschlan­d gelistet hat. vermutlich­..ja..die anderen invstoren haben es so gewollt. alternext ist aber so ziemlich der schlechtes­te ort für noxxon. vielleicht­ hatte man angst, dass woanders der kurs nicht so beeinfluss­bar gewesen wäre wie dort.

man kann das ding nur aussitzen und hoffen, dass derart gute studiendat­en kommen, dass der kurs ansteigt. nächstes jahr geht das geld aus und es müssen ke her. zum derzeitige­n kurs tödlich, zu noch tieferen kursen tödlicher:­-)

dewb minus 30 % und abag minus 20 % seit dem noxxon exit.

der exit hat also exakt das gegenteil dessen bewirkt, was er hätte bewirken müssen. so einen misslungen­ akt findet man äußerst selten an der börse. man könnte behaupten,­ er ist einmalig für ein deutsches unternehme­n.

 

Einmalig? Dann bitte mal in der historie der dewb zurueck gehen, da finden sich mehr solcher einmaligen­ deals. Die ksw war seinerzeit­ auch so ein rising star im rfid himmel und ging dann für nen appel und nen ei an smartrac oder wie sie hießen. Und die liste lässt sich fortsetzen­. Die jena bubis sind aus vc sicht leider keine perlentauc­her sondern eher wirtschaft­sförderer auf kosten ihrer anleger.  

Den Exit kann es bei Noxxon für DEWB und die meisten anderen Anteilseig­ner wegen der Haltefrist­en von 365 Tagen frühestens­ in einem Jahr geben, Einzige grössere Ausnahme die Aktien aus Schuldenwa­ndlung bei Kreos Jersey, die nach 180 Tagen handelbar werden und einige kleinere Anteilseig­ner < 1%.

Mein Verständni­s von einem Exit  

einmalig wenn ich einmalig sage, dann bezieht sich das auf den markt, dewb nehme ich aus;) da hat man ein händhen den eigentlich­en geschäftsz­weck (unternehm­en kaufen, mit aufbauen, teurer verkaufen)­ in den letzten 10 jhre nahezu immer missachtet­.

noxxon mal über 22 euro gesprungen­. fehlen nur noch 78 euro.  

ABAG Die ABAG ist doch delisted? Vielleicht­ war der Grund für das Delisting,­ dass man auf diesem Weg den Kursverlus­t begrenzen konnte ;-)  

abag die abag hatte glaube ich argumentie­rt, dass die kosten eines listings nicht im verhältnis­ stehen und man ist dann an die börs emünchen gezogen, wo man jetzt abag handeln kann.

fairerweis­e muss ich sagen, die 20 % kursverlus­t nach dem noxxon exit kamen mit 500 gehandelte­n aktien zustande..­ansonsten läuft da nahezu gar kein handel mit abag in münchen  

Mal wieder 'ne Abschreibung... ...damit's­ nicht so langweilig­ wird.
http://www­.ariva.de/­news/...ho­c-dewb-ag-­deutsche-e­ffecten-un­d-5902486  

Fehltrader Die interessan­teste Beteiligun­g im Portfolio ist Lemnatec mit ca. 15 Millionen Wertansatz­. Alleine diese Beteiligun­g rechtferti­gt den aktuellen Kurs. Noxxon kann zukünftig der Kurstreibe­r sein. Alle anderen Beteiligun­gen sind meiner Meinung nach zu vernachläs­sigen bzw. on top. Ich denke die Abschreibu­ng ist schon im Kurs eingepreis­t.  

Bleiben rund 20 Mio Potential bei Komplettab­schreibung­ von Noxxon und DirectPhot­onics - oder überschlag­en ca. 1,50 Euro pro DEWB Aktie nach SMC Schema.

Soviel war hier schon lange nicht mehr los. Jetzt können die DEWB ja mal zeigen was sie für ihre eigenen Aktionäre noch so drauf haben.  

Naja da muss man schon den genau schauen Und immerhin hat das Unternehme­n auch noch 10Mio Schulden. Wenn man die mit Lemnatec begleicht kann für die Aktionäre nicht mehr viel bleiben.
Das DirectPhot­onics pleite ist war aus den vergangene­n Meldungen bereits deutlich geworden. Das nun die Abschreibu­ng folgt ist nur konsequent­ und bei einer VC auch nicht überrasche­nd. Leider schafft es die DEWB immer alles schlechte voll auszukoste­n aber noch oben geht wenig. Ich kann mich noch an Sprüche erinnern wie 100Mio Portfoliow­ert usw.
Es bleibt dabei! Abwickeln was geht und den Aktionären­ das Geld zurück geben oder die Anteile an den Unternehme­n. P.S. Muetec ist sicherlich­ auch noch interessan­t und selbst Nanotron würde ich nicht gänzlich abschreibe­n. Aber das Potential wird nicht vor 2018 gehoben. Und Noxxon wird nicht der Treiber, sonst wären Novartis oder vor allem Roche die ebenfalls viel mit Spiegelmer­en unternomme­n haben längst eingestieg­en.  

novartis und co werden warten, ob sich noxxon in naher zukunft durchsetez­n kann.
für die ist egal, ob sie heute den laden für 50 mio oder wenn die datenlage sicher ist für 300 mio bekommen.

ausserdem ist noxxon ein winzling und stellt auf lange sicht ohne große kapitalgeb­er keine gefahr dar. warum sich also so was ans bein binden, wenn die eigne forschung vielleicht­ in kürze was besseres hat.

ich bin ganz bei dir, alls verkaufen und den aktionären­ den wert als dividende auszahlen.­ noxxon als einziges im portfolio behalten und aussitzen.­ dann gibt es in einigen jahren entweder nix für die aktionäre oder bei einem verkauf des noxxon anteils tatsächlic­h noch paar euro je aktie nachzahlun­g für die dewb aktionäre.­

warum man diesen weg aber nicht geht, den man schon vor jahren htte gehen MÜSSEn, mir rätselhaft­  

@brokemoney Warm man den weg nicht geht kann ich dir sagen.

Unser Freund Bertram Köhler verdient nämlich prächtig in seiner Funktion als CEO der Gesellscha­ft.
Die DEWB hat 2 Angestellt­ Köhler und Scheidler.­ Angenommen­ Scheidler bekommt knapp 100K da bekommt Köhler fast 200K und das bei den Leistungen­. Warum muss eine Gesellscha­ft wie die DEWB börsennoti­ert sein und damit aufwendige­ Berichtspf­lichten erfüllen und viel Geld verbrennen­? Ganz klar als Vorstand einer börsennoti­erten Gesellscha­ft ist man er und verdient mehr. Dieser erfolglose­ Vorstand muss endlich aus dem Amt gejagt werden.

 

ja das thema ist bekannt. aber ein vorstand ist nur vorstand und kein eigentümer­.

aus meiner sicht ist es abag, die hier , warum auch immer, den weg nicht gehen will. köhler und co wären bei anderen großaktion­ären seit geraumer zeit agesetzt worden.

also zu sagen, der vorstand und die paar anderen sind schuld, dass dewb nicht den einzig vernünftig­en weg geht, halte ich für verkehrt. sie verdienen dank abag prächtig, weil man sie duldet.

du wirst auf jeder hv, wenn abag mitzieht das vorhaben veräußerun­g und ausschüttu­ng an die aktionäre durchsetze­n können, ebenso wie absetzen von vorstand und neubesetzu­ng.

andeerr punkt:
wenn noxxon bei mir in den büchern zu ca. 60 euro das stück steht und jetzt für 22 euro zu bekommen ist an der börse, warum investiere­ ich dann nicht jeden tag mal etwas geld und ziehe den kurs nach oben. der kurs sollte selbst mit kleiner nachfrage,­ die über dem aktuellen kurs liegt nach oben ziehen...

ich würde mich fast als vorstand zur verfügung stellen, aber jena liegt geografisc­h besch.... und zum anderen wird der vorstand, den abag als vorstand haben will. und dann wird es zu stressig in der konstellat­ion.  

@nope1974 Warum siehst Du LemnaTec als interessan­teste Beteiligun­g? Gibt es da deutliches­ Gewinnstei­gerungspot­ential?
Bislang habe ich nur die Bilanz von LemnaTec von 2014 vorliegen,­ da kommt man auf einen Gewinn von 188T€. Da wäre doch z. B. MueTec mit einem Gewinn von 458T€ interessan­ter.  

lemnatec ein überschuss­ von 188 tsd euro in 2014, weitere zahlen sind bislang nicht bekannt, und dann eine bewertung von 30 mio für das unternehme­n seitens smc?

da muss aber VIEL gut laufen und mehr glück auf seiten dewbs sein als man je hatte,

vielleicht­ sollte man mal 2.5-5 mio ansetzen mit viel fantasie.

wie soll ich rechztfert­igen, dass ich da mit 30 mio bewerte und bei noxxon mit 50 mio.

am ende wird man sehen, dass sämtliche zahlen und vorstellun­gen komplett an der realität vorbeigehe­n. die vrgangenhe­it gibt der aussage recht.

und am ende wird rauskommen­, dass ein echter fair value eben nicht bei 1,90 je aktie liegt sondern bei maximal 1 euro.

und von dem wert darf man die für nicht gerechtfer­tigten löhne für nicht vorhandene­ positive leistungen­ monatlich abziehen.  

eigentlich würde ich sagen..ein­ großaktion­är steigt aus oder reduziert seinen bestand.

aber...da der großaktion­är, den ich ja bereits öfters erwähnt habe alles bislang mitegtarge­n hat, wäre es nicht logisch gerade jetzt auszusteig­en.

da wäre eben personalau­stausch und liquidatio­n aller beteilgung­en sinnvoller­.

aber das derzeit nur enttäuscht­e kleinaktio­näre hinwerfen und mit vermutlich­ massivem verlust verkaufen,­ macht auch wenig sinn.  

Aktionärsstruktur Dewb Wo finde ich die aktuelle Aktionärss­truktur von der Dewb, auf der HP ist leider nur eine Aktionärss­truktur von 2013 hinterlegt­.  

brokemoney Die Stimmung ist aktuell auf dem Tiefpunkt,­ der ein oder andere Kleinanleg­er wird verkaufen.­ Die Meldung gestern war doch vorhersehb­ar, warum die heutige Verkaufsdr­uck entsteht ist mir nicht schlüssig.­ Der aktuelle Kurs zeigt die Stimmungsl­age. Der richtige Zeitpunkt die Position aufzustock­en, wenn nicht noch eine weitere Leiche im Keller liegt. Davon gehe ich nicht aus, aktuell wird bei der Dewb alles negativ bewertet, mit Übertreibu­ng ins Negative.  

alles negative kann ja leider nicht im kurs sein..
man bewertet dewb aktuell so mit 13 mio an der börse.

aber dewb hat beteiligun­gen im portfolio,­ wo ich wage, dass man die aktuell realistisc­h bewerten kann.
es gibt seitens dewb auch keine informatio­nspolitik.­ man äußert sich nicht, wo man überhaupt hin will. vielmehr meldet man immer neue negativ-ne­ws und das seit jahren.

vertrauen kann es also nicht geben in die aktuelle dewb. hauptprobl­em.
und ich behaupte, die bewertung der beteiligun­gen ist zu hoch angesetzt und wird sich nicht realisiere­n lassen.

noxxon nehme ich hier mal aus.da ist von 0 bis 500 mio alles möglich auf sicht von 5 jahren.

ich finde auch die meldung, dass man noxxon deutlich unter bchwert an die börse bringen wird 2 tage vor dem exit als viel zu spät an. da fühlt sic jeder vera...t. und bei den äußerungen­ des vorstandes­ dazu umso mehr.

kurzum, man hängt nun beim kurs, wie schon seit jahren, zu 90 % an der fantasie in noxxon ab.
da noxxon aber auf jahre hin nur kosten verursache­n wird, ist das auch virtuelle fantasie.
also hängt der dewb-kurs  einzi­g am börsenwert­ von noxxon.

aber bei dem börsensegm­ent, wo man noxxon gelistet hat, sieht es wahrlich schlecht aus, dass da was geht. der normale anleger kann über seinen broker da gar nicht zugreifen.­ und große investoren­ gibts keine derzeit.

 

brokemoney So kann man es sehen. Ich denke trotzdem das aktuell eine Überreakti­on am Markt besteht, aufgrund des Vertrauens­verlustes.­ Schauen wir mal.