Snowbird AG
| eröffnet am: | 12.09.18 19:47 von: | Strandläufer |
| neuester Beitrag: | 26.10.22 13:52 von: | HonestMeyer |
| Anzahl Beiträge: | 297 | |
| Leser gesamt: | 60048 | |
| davon Heute: | 16 | |
bewertet mit 0 Sternen |
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21.09.18 14:47
#126
Man of Honor
Snowbird AG
Aktuell 0,017 zu 0,03€ - aber nichts im Brief :)
Da darf man nun aber sehr gespannt sein, wo das heute noch hinläuft :)
Snowbird AG - die nächste Rakete im Steigflug?!
Ich denke ja.
Aber nur meine Meinung :)
Da darf man nun aber sehr gespannt sein, wo das heute noch hinläuft :)
Snowbird AG - die nächste Rakete im Steigflug?!
Ich denke ja.
Aber nur meine Meinung :)
21.09.18 14:56
#127
Schokoriegel
hab mich in Ffm ins bid gestellt,
wird aber nicht angezeigt...schwierig hier überhaupt was zu bekommen
21.09.18 15:16
#128
Schokoriegel
Ffm taxt wieder, bid 0,017 ask 0,027
bin gespannt wie das hier weiter geht
21.09.18 15:16
#129
Strandläufer
Gerade bei solch marktengen Werten
können auch Aenderungen bei den Kursstellungen Aufschluesse geben, wie das Marktverhalten aktuell einzuschätzen ist.
Aus meiner Sicht wird derzeit versucht, sich noch günstig einzudecken, bevor hier irgendwann der Deckel abgenommen wird. Verkäufe ins Bid, die wir bis vor einigen Tagen gesehen haben, finden derzeit kaum noch statt...
Aus meiner Sicht wird derzeit versucht, sich noch günstig einzudecken, bevor hier irgendwann der Deckel abgenommen wird. Verkäufe ins Bid, die wir bis vor einigen Tagen gesehen haben, finden derzeit kaum noch statt...
21.09.18 15:26
#130
Man of Honor
Snowbird AG
Denke, dass es unter 0,02€ nun keine bzw. nur noch minimal Stücke geben dürfte :)
Ich habe zwar eine ordentliche Stückzahl, aber auch weniger als gehofft, wenn auch im siebenstelligen Bereich ;)
Ich habe Geduld und werde mal abwarten, was die nächsten Wochen und Monate so bringen - es kann auch ganz schnell gehen :)
Nur meine Meinung :)
Ich habe zwar eine ordentliche Stückzahl, aber auch weniger als gehofft, wenn auch im siebenstelligen Bereich ;)
Ich habe Geduld und werde mal abwarten, was die nächsten Wochen und Monate so bringen - es kann auch ganz schnell gehen :)
Nur meine Meinung :)
21.09.18 15:44
#131
tbhomy
Snowbird AG
Nichts im Brief ? Von solchen Phrasen halte ich recht wenig.
Gerade viellleicht nicht, aber kann sich jede Minute ändern. Einfach mal die Stimmrechte der Chinesen addieren...dann klappt es auch mit der Realität.
Nur meine Meinung.
Gerade viellleicht nicht, aber kann sich jede Minute ändern. Einfach mal die Stimmrechte der Chinesen addieren...dann klappt es auch mit der Realität.
Nur meine Meinung.
21.09.18 16:01
#132
Strandläufer
Wer weiss, ob die Chinesen ihre
vor einigen Jahren gemeldeten Anteile überhaupt noch halten. Oft werden Aktien ausserboerslich an die neuen "Macher" verkauft, die es dann mit den Meldepflichten nach § 40 Abs. 1 WpHG nicht so genau nehmen.
Gibt es diesbezüglich eigentlich Strafen oder ist eine "vergessene" Meldung hierzulande ein Kavaliersdelikt?
Gibt es diesbezüglich eigentlich Strafen oder ist eine "vergessene" Meldung hierzulande ein Kavaliersdelikt?
21.09.18 16:04
#133
Strandläufer
Von den Chinesen zumindest
wuerde ich keine Meldung mehr erwarten, falls die tatsächlich noch Aktien halten und bei Verkauf eine Meldeschwelle unterschreiten...
21.09.18 20:19
#134
tbhomy
#132...Strandläufer..bitte einlesen.
Natürlich gibt es Strafen. Sogar ganz erhebliche Strafen.
Bußgeldvorschriften
https://dejure.org/gesetze/WpHG/120.html
Richtig fies ist §44 WpHG, wonach im Falle eines Verstoßes dem Inhaber der Aktien die Rechte darum entzogen werden.
Rechtsverlust:
https://dejure.org/gesetze/WpHG/44.html
Das sollte man wissen...
Aber egal, jeder kann bei der Bafin eine Prüfung der Stimmrechte beantragen, seit es die Verdachtsanzeigen der Marktmissbrauchsverordnung gibt. Aus Versehen vergisst dein "Macher" das bestimmt nicht, falls er von seinen Stimmrechten jemals Gebrauch machen wollte. Gelle ?
Nur meine Meinung.
Bußgeldvorschriften
https://dejure.org/gesetze/WpHG/120.html
Richtig fies ist §44 WpHG, wonach im Falle eines Verstoßes dem Inhaber der Aktien die Rechte darum entzogen werden.
Rechtsverlust:
https://dejure.org/gesetze/WpHG/44.html
Das sollte man wissen...
Aber egal, jeder kann bei der Bafin eine Prüfung der Stimmrechte beantragen, seit es die Verdachtsanzeigen der Marktmissbrauchsverordnung gibt. Aus Versehen vergisst dein "Macher" das bestimmt nicht, falls er von seinen Stimmrechten jemals Gebrauch machen wollte. Gelle ?
Nur meine Meinung.
21.09.18 20:27
#135
tbhomy
Strandläufer
Glaubst du, man kann in Deutschland Aktien anonym bzw. unbemerkt handeln ? Ich glaube das nicht.
Wir leben im Zeitalter des "gläsernen Aktionärs", richtig ? Die Depotkonten der Hobbyzocker sind nicht weniger gläsern, vermute ich einfach mal. ;-)
Big Data is watching us ?
Wir leben im Zeitalter des "gläsernen Aktionärs", richtig ? Die Depotkonten der Hobbyzocker sind nicht weniger gläsern, vermute ich einfach mal. ;-)
Big Data is watching us ?
21.09.18 22:29
#136
Strandläufer
Dann ist ja alles geritzt,
hoffentlich lesen die Chinesen mit und halten sich an unsere Vorschriften. Dann wären sie zumindest die ersten Aktionäre ihres Landes, die nach erfolgreicher Abzocke deutscher Anleger und ungeordnetem Rückzug in den kommunistischen Wohlfuehlstaat dich auch nach mehreren Jahren noch an die deutschen WpHG-Vorschriften erinnern. Chapeau...
22.09.18 08:13
#138
Pleiteadler
@tbhomy: Nicht richtig.
Sie interpretieren die einschlägigen WpHG-Vorschriften zu unterlassenen Stimmrechtsmitteilungen nur oberflächlich.
Natürlich kann jeder Aktionär seine Aktien "anonym" außerbörslich handeln. Es existieren sogar entsprechende zugelassene Plattformen.
Die Bafin tut sich recht schwer (selbst) eine Kausalkette herzustellen, wenn mehrere Verkäufer eines Aktienpakets nicht gemeldet haben. Eine Verdachtsanzeige nutzt da nichts, wenn keine schlüssigen Beweise vorliegen, da die Bafin nur sehr begrenzt selbst ermitteln kann und nur bei strafrechtlichen Verstößen die Staatsanwaltschaft über ein Amtshilfeersuchen einschaltet.
Unterlassene Stimmrechtsmitteilungen sind keine Straftat.
Und wenn einmal ein Aktionär ermittelt wurde durch erhebliche externe Unterstützung, der dann auch noch im Ausland sitzt, dann muss die Bafin (befreundete) Behörden dort um Unterstützung bitten. Diese bekommt die Bafin aber in China nicht.
Und sollte einmal tatsächlich ein Bußgeldbescheid erlassen worden sein, hier gegen einen Chinesen, muss dieser auch über eine zustellungsfähige Anschrift verfügen. Daran würde der verwaltungsakt zuletzt scheitern, deshalb unternimmt die Bafin in den meisten Fällen auch nichts in diese Richtung.
Alles schon in diversen operativen Vorgängen mit der Bafin erlebt.
Und wenn sie einen ausländischen Treuhänder einschalten wird das alles noch schwieriger für die Bafin.
Und von den erworbenen nicht gemeldeten Stimmrechten kann ein Aktionär solange Gebrauch machen, solange sich nicht andere Aktionäre an deren unrechtmäßigen Einsatz sich nicht stören und klagen (bei HV-Beschlüssen, eine Anfechtungsklage einreichen) und die Bafin benachrichtigen.
Natürlich kann jeder Aktionär seine Aktien "anonym" außerbörslich handeln. Es existieren sogar entsprechende zugelassene Plattformen.
Die Bafin tut sich recht schwer (selbst) eine Kausalkette herzustellen, wenn mehrere Verkäufer eines Aktienpakets nicht gemeldet haben. Eine Verdachtsanzeige nutzt da nichts, wenn keine schlüssigen Beweise vorliegen, da die Bafin nur sehr begrenzt selbst ermitteln kann und nur bei strafrechtlichen Verstößen die Staatsanwaltschaft über ein Amtshilfeersuchen einschaltet.
Unterlassene Stimmrechtsmitteilungen sind keine Straftat.
Und wenn einmal ein Aktionär ermittelt wurde durch erhebliche externe Unterstützung, der dann auch noch im Ausland sitzt, dann muss die Bafin (befreundete) Behörden dort um Unterstützung bitten. Diese bekommt die Bafin aber in China nicht.
Und sollte einmal tatsächlich ein Bußgeldbescheid erlassen worden sein, hier gegen einen Chinesen, muss dieser auch über eine zustellungsfähige Anschrift verfügen. Daran würde der verwaltungsakt zuletzt scheitern, deshalb unternimmt die Bafin in den meisten Fällen auch nichts in diese Richtung.
Alles schon in diversen operativen Vorgängen mit der Bafin erlebt.
Und wenn sie einen ausländischen Treuhänder einschalten wird das alles noch schwieriger für die Bafin.
Und von den erworbenen nicht gemeldeten Stimmrechten kann ein Aktionär solange Gebrauch machen, solange sich nicht andere Aktionäre an deren unrechtmäßigen Einsatz sich nicht stören und klagen (bei HV-Beschlüssen, eine Anfechtungsklage einreichen) und die Bafin benachrichtigen.
22.09.18 09:19
#139
Strandläufer
Ein schoenes Beispiel ist auch
die Youbisheng Green Paper AG, bei der in der BaFin-Datenbank noch immer die Stimmrechtsanteile der Chinesen aus 2011 vermerkt sind, obwohl Kapitalschnitt und Insolvenzverfahren längst durchgeführt sind. Einzig korrekter Eintrag sind die 88,45% aus 2018, die von der Deutsche Balaton AG nach der Sanierung gemeldet wurden.
Insofern dürften auch hier keine Stimmrechtsmitteilungen der chinesischen Alteigentuemer mehr zu erwarten sein. Die Aktien sind sicher längst bei anderen Investoren, die sich jetzt um die Sanierung bemühen...
https://portal.mvp.bafin.de/database/AnteileInfo/...t&id=40014443
Insofern dürften auch hier keine Stimmrechtsmitteilungen der chinesischen Alteigentuemer mehr zu erwarten sein. Die Aktien sind sicher längst bei anderen Investoren, die sich jetzt um die Sanierung bemühen...
https://portal.mvp.bafin.de/database/AnteileInfo/...t&id=40014443
22.09.18 09:51
#140
tbhomy
Pleiteadler...#138
Nicht nur Behauptungen auf Grund eigener Vermutungen aufstellen...sondern beweisen. Wie sollen wir Leser dieses Forums das sonst nachvollziehen können ?
Ich glaube, Sie aber behaupten. Oder sind Sie sich am Ende auch nicht sicher ??
Sie gehen vermutlich sogar von veralteten Prozessen aus...wir befinden uns aber bereits in 2018, dem Jahr 2 nach der Marktmissbrauchsverordnung 2016. Börse ist nun europäisch...
Ich glaube, Sie aber behaupten. Oder sind Sie sich am Ende auch nicht sicher ??
Sie gehen vermutlich sogar von veralteten Prozessen aus...wir befinden uns aber bereits in 2018, dem Jahr 2 nach der Marktmissbrauchsverordnung 2016. Börse ist nun europäisch...
22.09.18 09:56
#142
tbhomy
Stimmrechte
Die Bafin-Datenbank ist nicht der Maßstab für §33 bzw. §40 WpHG, das sagt sogar die Bafin selbst.
"Die Aktualisierung der Datenbank kann wegen der erforderlichen Bearbeitungszeit und der häufig notwendigen Korrektur von Mitteilungen und Veröffentlichungen regelmäßig erst einige Zeit nach der Veröffentlichung erfolgen. "
https://www.bafin.de/DE/PublikationenDaten/...e/stimmrechte_node.html
What xou see ist not what you get... ;-)
Falls jemand meint, er könne durch Unterlassen von gesetzlichen Pflichten an einem europäischen Markt einen Vorteil ziehen, dem rate ich von seinem Vorhaben wirklich ab. Aber wer verstößt schon vorsätzlich gegen Gesetze ?
"Die Aktualisierung der Datenbank kann wegen der erforderlichen Bearbeitungszeit und der häufig notwendigen Korrektur von Mitteilungen und Veröffentlichungen regelmäßig erst einige Zeit nach der Veröffentlichung erfolgen. "
https://www.bafin.de/DE/PublikationenDaten/...e/stimmrechte_node.html
What xou see ist not what you get... ;-)
Falls jemand meint, er könne durch Unterlassen von gesetzlichen Pflichten an einem europäischen Markt einen Vorteil ziehen, dem rate ich von seinem Vorhaben wirklich ab. Aber wer verstößt schon vorsätzlich gegen Gesetze ?
22.09.18 10:01
#143
tbhomy
#142
Der Satz der Bafin dürfte ebenfalls für durch Prüfung aufgedeckte Beteiligungsverhältnisse an bedeutenden Stimmrechten seine Gültigkeit haben, schätze ich...
Spätestens wenn jemand seine Stimmrechte z.B. auf einer HV ausüben will, muss der Stimmrechtsinhaber seinen Verstoß aufdecken. Nicht wahr ?
Wer Fragen zu den Stimmrechten hat, sollte einen Fachmann, z.B. einen Anwalt für Aktienrecht, befragen.
Ich informiere nur, weil ich in den letzten 5 Jahren in Börsenforen so viele "Vermutungen" lesen musste. ;-)
Nur meine Meinung.
Spätestens wenn jemand seine Stimmrechte z.B. auf einer HV ausüben will, muss der Stimmrechtsinhaber seinen Verstoß aufdecken. Nicht wahr ?
Wer Fragen zu den Stimmrechten hat, sollte einen Fachmann, z.B. einen Anwalt für Aktienrecht, befragen.
Ich informiere nur, weil ich in den letzten 5 Jahren in Börsenforen so viele "Vermutungen" lesen musste. ;-)
Nur meine Meinung.
22.09.18 10:01
#144
Man of Honor
Snowbird AG - #138 und #140
Hier wird mal deutlich, wer AHNUNG hat und wer nicht! :)
Während Beitrag #138 ein völlig zutreffendes Bild der Lage kennzeichnet, wird in #140 eigentlich rein gar nichts ausgesagt, wenn man den Beitrag analysiert.
Die Snowbird AG stellt nach den letzten Meldungen eine wirklich interessante, spekulative Anlage dar und mal schauen, wie schnell der Bereich 0,02€ nachhaltig überschreiten wird.
Ich bin da sehr zuversichtlich :)
Alles nur meine Meinung :)
Während Beitrag #138 ein völlig zutreffendes Bild der Lage kennzeichnet, wird in #140 eigentlich rein gar nichts ausgesagt, wenn man den Beitrag analysiert.
Die Snowbird AG stellt nach den letzten Meldungen eine wirklich interessante, spekulative Anlage dar und mal schauen, wie schnell der Bereich 0,02€ nachhaltig überschreiten wird.
Ich bin da sehr zuversichtlich :)
Alles nur meine Meinung :)
22.09.18 10:07
#145
tbhomy
#144: Tja, das wird WIRKLICH deutlich.
Ihre Analyse, Man of Honor, ist keine Analyse, sondern ihre Meinung. Oder haben SIE ein paar Qellenangaben für uns Ariva-Leser parat ?
Wir warten gerne ein wenig...
Schließen Sie bitte nicht von sich selbst auf andere. Es gibt hier bestimmt Leser, die in der Lage sind, sich ein eigenes realistisches Bild zu machen.
So sehe ich die Dinge.
Wir warten gerne ein wenig...
Schließen Sie bitte nicht von sich selbst auf andere. Es gibt hier bestimmt Leser, die in der Lage sind, sich ein eigenes realistisches Bild zu machen.
So sehe ich die Dinge.
22.09.18 10:10
#146
tbhomy
Pleiteadler...#138
Den letzten Absatz Ihres Postings hingegen, halte ich persönlich für sehr praxisnah.
22.09.18 10:18
#147
tbhomy
Snowbird AG
Vielleicht kommen von den Chinesen ja auch gar keine Stimmrechtsmeldungen, weil sie gar nicht verkaufen oder nur bis 3% verkaufen ? Aktionär Changzai Yan könnte z.B. ca. 3,97% verkaufen ohne die Schwelle von 25% zu unterschreiten.
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...bird-ag-1000321747
Da auch mal drüber nachdenken, nicht wahr ? ;-)
Die Stimmrechte wurden noch nach dem alten WpHG gemeldet, siehe Link (21 WpHG...da hat sich das WpHG doch bereits geändert. Schau an.
Meine Meinung.
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...bird-ag-1000321747
Da auch mal drüber nachdenken, nicht wahr ? ;-)
Die Stimmrechte wurden noch nach dem alten WpHG gemeldet, siehe Link (21 WpHG...da hat sich das WpHG doch bereits geändert. Schau an.
Meine Meinung.
22.09.18 10:20
#148
tbhomy
Snowbird AG
Vielleicht ist die nächste Stimrmechtsmeldung wieder eine von Frau Beuttenmüller wegen Unterschreiten der 3% ? Man weiß es aktuell nicht...
22.09.18 11:11
#149
Strandläufer
Also ich zumindest wuerde
mich über ein paar günstige Stücke jedenfalls sehr freuen...
22.09.18 12:34
#150
Pleiteadler
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 23.09.18 17:20
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 2 Tage
Kommentar: Namensverunglimpfung
Zeitpunkt: 23.09.18 17:20
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 2 Tage
Kommentar: Namensverunglimpfung

