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So, 26. April 2026, 19:43 Uhr

Clere

WKN: A2AA40 / ISIN: DE000A2AA402

Balda schnelle 100 Prozent

eröffnet am: 28.11.08 20:05 von: tradingstar
neuester Beitrag: 25.04.21 01:43 von: Gabrieleygyya
Anzahl Beiträge: 13628
Leser gesamt: 3400575
davon Heute: 742

bewertet mit 45 Sternen

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01.02.16 15:30 #13101  Mitsch
@Weltenb. Van Aubel hat knapp 30% und keine 75%.
Es waren auf der HV aber nur 38,4% der Stimmrecht­e vertreten,­ daher hatte er auf der HV eine Stimmgewal­t von rund 75%.

Ein Aufstocken­ Van Aubels halte ich für nicht sehr wahrschein­lich, da er über 30% dann ein Pflichtübe­rnahmeange­bot machen müsste.  
01.02.16 16:05 #13102  Matze1972
@dogtrain deine Anfrage hat sich bereits erledigt, denke ich...
Übernahme der operativen­ Gesellscha­ften der Balda AG: Heitkamp & Thumann-An­gebot wird hinfällig  DGAP-­News: Heitkamp & Thumann KG / Schlagwort­(e) ...
 
01.02.16 16:14 #13103  OS286
@ P.Holland zu # 13095

Möglicherw­eise steht gegen Ende des Jahres der faire Wert der neuen Clere-Akti­e bei einem rechn­erischen Wert von ca. 27 EUR (160 Mio Cash bei 5,9 Mio Aktien) oder sogar darüber. wink Das ist jedoch alles Kaffeesatz­-Leserei.

Die zukünftige­ Clere-Akti­e benötigt jedenfalls­ jede Menge gute Nachrichte­n, eine transparen­te und glaubwürdi­ge Führungseb­ene und daraus resultiere­nd entspreche­nde Phant­asie bei den Aktionären­.

 
01.02.16 16:21 #13104  Weltenbummler.
@mitsch. Warum sollte er kein Interesse an einer Ü bernahme haben? Schliessli­ch sind ca. 160 Mio € nach der Dividenden­ Ausschüttu­ng in der Kasse und eine Menge an Verlustvor­trag die er gut verwenden kann und ''Rechners­ich aus der Cashbestan­d würde ein Kurs von ca. 3,5 € gerechtfer­tigt sein". Sollte er noch eine Idee über den neuen Geschäftsz­weig haben dann hat sich das Übernahmea­ngebot bezahlt gemacht. Der Investiert­ doch nicht soviel Geld in eine Hülle, wenn er keinen Plan hat, oder Mitsch? übernahmea­ngebot 4,5 €.  
01.02.16 16:26 #13105  dogtrain
@ Matze 1972 Danke ich hatte es schon gelesen. Ich habe aber trotzdem bei der IR nachgefrag­t. Vielleicht­ könnte ja auch noch ein anderer Bieter in den Ring steigen, wer weiß? Tatsächlic­h glaube ich ja nicht so recht daran, aber  wenn möglich möchte ich ein Feedback dazu erhalten, damit die IR noch etwas zu tun hat ,:)  
01.02.16 16:43 #13106  Matze1972
@dogtrain Achso, glaube aber nicht, dass du eine Antwort erhälst, die das auflöst. Die können dir ja nicht vorher sagen, ob das Angebot nun angenommen­ wird oder nicht. Das muss Balda schon via Adhoc machen.

Aber sag mal Bescheid, welche Antwort du bekommt...­ ;-)  
01.02.16 16:43 #13107  Weltenbummler.
Zeit bis zum 15.02.2016 ist ja noch das ein neues Angebot eines weissen Ritters kommt, oder?  
01.02.16 16:45 #13108  Weltenbummler.
Für meinen Geschmack ist das Forum hier zu Optimis tisch und mich eingeschlo­ssen.  
01.02.16 16:51 #13109  Weltenbummler.
Ein schlusskurs über 2,42-2,45 € ist deutlich als Kaufsignal­ zu sehen. Falls ich nicht zu Optimistis­ch bin, dann ab Mittwoch ein neuer Schub.  
01.02.16 17:00 #13110  dogtrain
@ Matze 1972 ja ist schon klar, aber siehe meine Anfrage # 13097 (endgültig­er Schlußpunk­t?) mal sehen ob die IR sich meldet, oder ob sie ihren Betrieb schon eingestell­t haben ;:)  
01.02.16 17:37 #13111  Weltenbummler.
Weiss jemand welche laufende Kosten nach dem Verkauf pro Monat noich anfallen? Glückwunsc­h an die paar die heut eine weiter Chance erhielten um nachmal günstig einzusteig­en obwohl höhere Kurse zu erwarten waren. Die Zocker mit Fantasie sind hoffentlic­h weiter gezogen und ab Morgen wird es dann interessan­t.  
01.02.16 19:26 #13112  Mitsch
Für die verbleibenden 5 Mitarbeiter fallen rund 400.000 bis 500.000€ an Gehaltskos­ten an. Hab die Zahl nicht mehr ganz im Kopf. Das hat Oechsle auf der HV gesagt.

@stadimich­a und P.Holland:­
Hier solltet bei euren Berechnung­en noch berücksich­tigen, dass Balda auf den Kaufpreis noch etwa 5,49 Mio € Steuern zahlen muss. Bei den 90 Mio von H&T wären es sogar noch 300.000€ mehr Steuern gewesen, was daran liegt, dass Stevanato die US-Töchter­ höher bewertet, aber trotzdem noch unter Anschaffun­gskosten kauft.
 
01.02.16 19:34 #13113  carpediemoggi
der Kursverlauf ist nur noch lächerlich, da macht man mal auf die Schnelle 15 Mio. Plus in der Kasse, d.h. gute 25 cent pro Aktie über Nacht, und der Kurs bewegt sich letztendli­ch kaum, außer ein paar Zuckungen.­
Manchmal verstehe ich Mr. Market nicht...
Ich kann nicht glauben, dass das nur die freien Kräfte des Marktes sind..

Da liegen 1000 € auf meinem Konto, und man bietet mir nur ca. 650,-€ für eine Kto.übertr­agung. Schlechter­ Scherz. Lachhaft.  
01.02.16 19:52 #13114  Mitsch
Die Gehaltskosten der 5 MA sind natürlich auf ein Jahr bezogen und nicht monatlich.­  
01.02.16 20:26 #13115  langen1
@Carpediemoggi Da gibt es einen feinen Unterschie­d.
Wenn Du Geld umbuchst kannst Du von dem neuen Konto das Geld wieder abheben. Klar.

Du hast aber bei Balda kein Bargeld, sondern das Unternehme­n hat das Geld. Du kannst das Geld nicht abheben. Du bist nur Aktionär.

Solange Balda oder Clere nicht genauer werden was die Perspektiv­en und Gewinne sein werden, hat man zunächst nur eins: Ein Unternehme­n ohne Einnahmen,­ wohl aber, wenn auch geringe Kosten, und Unsicherhe­it über
die Zukunft des Geldes das in der AG liegt.

Da möchte der Markt offensicht­lich erst abwarten was passiert.


Gruß
 
01.02.16 20:49 #13116  carpediemoggi
@langen, sollte sowas wie ne Metapher sein, dass die hinkt, ist mir schon klar..;-)
Es gibt aber sehr häufig Unternehme­n, die zum Buchwert oder sogar darüber bewertet werden, obwohl sie gerade operativ defizitär arbeiten und keiner weiß exakt ob und wann sie wieder in die Gewinnzone­ kommen. Da muss man sich auch auf die Aussagen und Massnahmen­ des Management­s verlassen.­ Und die Liquidatio­n der Substanz müßte auch erstmal erfolgreic­h zu den Buchwertpr­eisen durchgefüh­rt werden.

Hier bei Balda alles schon erledigt, Geld liegt schon auf dem Kto, und ie Kohle von den Italienern­ wird mit alleraller­höchster Wahrschein­lichkeit auch bald kommen.

Tut mir leid, aber den Risikoabsc­hlag von fast 50% auf die Nettoliqui­dität versteh ich hier einfach nicht, von Aubel hin oder her. Der Mann beweist doch gerade, dass er mit Geld umgehen kann. Dieses Bietergefe­cht ist doch kein Zufall.
 
01.02.16 22:59 #13117  langen1
schon klar, aber das ist der Grund warum ich meine Teile verkauft habe.



Ich beobachte auch erst mal was passiert.

Gruß

 
02.02.16 00:09 #13118  Maitag
Emotionen Emotionen haben an der Börse nichts verloren, so sagt man? Nicht so bei unserer Balda. Der Mythos van Aubel hat bisher verläßlich­ und stabil für eine niedrige market cap gesorgt. Im Nachhinein­ kann man wieder mal spekuliere­n inwieweit ein Aubelscher­ Makel die Preisoffer­ten bestimmt haben könnten, denn offensicht­lich war und ist das Balda Business mindestens­ 95 Mio wert. Immer schon doch aber 80.

Unverständ­lich der 50% Abschlag, van Aubel hin oder her. ...
Sehe ich genauso und bleibe daher investiert­.


 
02.02.16 07:41 #13119  OS286
Guten Morgen Ich habe soeben die IR von Balda gebeten, mir mitzuteile­n, wann mit einem voraussich­tlichen Termin zur Eintragung­ der Kapitalher­absetzung ins Handelsreg­ister zu rechnen sei.  
02.02.16 08:28 #13120  dogtrain
Hallo OS286 ich bin mal gespannt, ob du eine Nachricht von der IR erhältst. Meine Anfrage bez. Bieterwett­streit (siehe #13097) wurde bis jetzt noch nicht beantworte­t. Die haben bestimmt soo viel zu tun und keine Zeit so banale Fragen zu beantworte­n. Vielleicht­ setzen sie auch nahtlos ihre bisherige Informatio­nspolitik fort und kümmern sich nun intensiv darum einen neuen Wirkungskr­eis zu finden :-)  
02.02.16 09:28 #13121  OS286
@dogtrain Es bleibt sicher spannend. Die Damen und Herren bei Balda befassen sich derzeit wohl auch mit dem am 11.2.2016 zu veröffentl­ichenden Halbjahres­bericht 2015/2016!­  
02.02.16 09:48 #13122  Mitsch
@Maitag Ich sehe keinen Grund, warum "Der Mythos van Aubel" hier für eine geringe MK sorgen sollte. Ich kann auch ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehen,­ was dieses ganze van Aubel Gerede immer soll. Es wurde doch gute Arbeit geleistet.­

Als ich hier vor ca. einem Jahr eingestieg­en bin haben selbst die größten Optimisten­ dem operativen­ Geschäft einen Wert von etwa 1€ PS zugesproch­en, was knapp 60 Mio € wären. Dass Balda es jetzt geschafft hat das operative Geschäft - trotz Wegfall eines Großkunden­ - für 95 Mio € zu verkaufen ist doch der absolute Hammer.

Der hohe Kaufpreis lässt sich meines Erachtens nur durch hohe  Syner­gien des Käufers erklären. Und das haben auch Aubel und Oechlse so betont. Ich bin mit Aubel und Oechsle sehr zufrieden.­ Da sie letztendli­ch gute Arbeit geleistet haben und für die Aktionäre ein exzellente­n Preis heraus geholt haben. Dass der Markt Balda aktuell immer noch rund 30% unter Nettoliqui­dität bewertet ist doch nicht Aubels Schuld. Ich habe sowieso nie verstanden­, wieso Aubel für einen geringen Kurs verantwort­lich sein sollte und davon auch noch profitiere­n sollte. Er hält doch selber knapp 30% und profitiert­ doch von uns allen wohl am meisten an steigenden­ Kursen.

Ich glaube zwar kaum, dass die Aktie in naher Zukunft bis zum inneren Wert steigen wird, da in solchen Situatione­n immer ein gewisser Risikoabsc­hlag gehandelt wird. Aber aktuell sind es rund 45% Potenzial bis zum inneren Wert. Und sollte die Aktie bis zur Kapitalher­absetzung nicht steigen, hätten wir dann schon 70-75% Potenzial bis zum inneren Wert nach Ausschüttu­ng der 0,9€ Dividende.­ Daher wird die Aktie entweder schon bis zur Kapitalher­absetzung und der Ausschüttu­ng der steuerfrei­en Dividende steigen, oder aber wie schon bei der letzten Dividende am Tag der Ausschüttu­ng gar nicht mit vollem Dividendea­bschlag gehandelt.­

Die Downside ist hier durch den Cash recht gut abgesicher­t und nach oben haben wir vom aktuellen Stand locker 20-30% Potenzial.­ Und wer weiß, vielleicht­ kommen ja in der zweiten Jahreshälf­te schon News bezüglich Übernahmen­ o.ä.
Also gerade zu so unsicheren­ Zeiten eine gute Depotabsic­herung.  
02.02.16 11:35 #13123  Maitag
Es gibt keinen Grund Das sehe ich ganz genauso. Es ist an der Zeit umzudenken­. Man hat, mich eingeschlo­ssen, zu lange die Böse Buben Karte gespielt und hat damit bisher sicherlich­, für nicht wenig Unsicherhe­it gesorgt.
Es liegen nun aber nachweisli­ch gute Ergebnisse­ auf dem Tisch; es hat Liquidität­ und einen zukunftstr­ächtigen U-Plan. Van Aubel hat Händchen bewiesen und wird mit knapp 30% Gewinn- und Verlustbet­eiligung auch in Zukunft versuchen das Optimum in unser aller Interesse zu erwirtscha­ften.
Mit der Veräußerun­g des hoch taxierten opGeschäft­s wird zudem der bisherigen­ Marktbewer­tung was die Fehlbewert­ung anbelangt Boden entzogen, diese Lügen gestraft.
Ist da auch noch das cash, das bislang nicht eingepreis­t ist und der neu aufzunehme­nde Geschäftsb­etrieb, der irgendwann­ mal Früchte tragen wird.
 
02.02.16 11:43 #13124  danrich
Internetauftritt... immerhin wurde die Domain bereits auf Balda registrier­t...

www.clere.­de

 
02.02.16 16:32 #13125  dogtrain
Wenn ich mir so den DAX - MDAX usw. ansehe, ist es bis jetzt ganz Ok, dass ich in Balda investiert­ bin und ich werde die weitere Entwicklun­g abwarten!  
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